Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Der8auer опубликовал видео, в котором он разбирается в возможных причинах самоуничтожения коннекторов 12V-2x6 при работе с NVIDIA GeForce RTX 5090. Для начала он уточнил, что кабели компании Moddiy имеют очень высокое качество, а пострадавший пользователь отлично знал о проблемах горевших 12VHPWR и был очень осторожен при сборке своего нового ПК. В общем, вероятность низкого качества кабеля или пользовательской ошибки крайне мала.

А вот у чего вероятность совсем не маленькая, так это у того, что аналогичных самоуничтожающихся 12V-2x6 будет еще больше в будущем. Тестирование Der8auer показало, что питание распределяется неравномерно между проводами внутри кабеля, что приводит к перегреву отдельных проводков и пинов.

Самая горячая точка на тестируемом 12V-2x6 достигла впечатляющих 150 градусов. Через этот проводок в тот момент проходило целых 260 Вт, а остальное питание для RTX 5090 поставлялось через оставшиеся 11 проводков.

YouTube (short)

В итоге выходит, что у пользователей нет никакой возможности заранее предсказать, какая именно комбинация блока питания, кабеля и видеокарты позволит получить равномерное распределение питания по проводам и минимизирует вероятность подобных проблем.

[Aptemis]

Тесты перед выпуском серии в продажу? Не, зачем.

[Оникся]

ИСпользовать вместо пластика неплавкий материал?

[Skuchniy]

Сообщение от Оникся:

ИСпользовать вместо пластика неплавкий материал?

Пластик раскуроченный это следствие. Горит сам контакт.

[Hommit]

Мда, ну и долбоебы. Хз, правда, кто.

[Sabris]

Во всем виновато электричество...

[Red Baron]

@Aptemis, прочитать глазами заметку? не, зачем. Тесты чего провести, всех блоков питания на рынке?

[Dr9vik]

технология древних

[bot272]

Второй раз на одном и том же так обосраться:(

[Svarog]

Сообщение от Red Baron:

Тесты чего провести, всех блоков питания на рынке?

Там карта определяет же как она будет питалово брать, не?

[Red Baron]

@Svarog, тогда горело бы у всех и всегда в определенных ситуациях. Питалово то она определяет. А вот что определяет по какому кабелю сколько мощности передает?

[Svarog]

Сообщение от Red Baron:

Питалово то она определяет. А вот что определяет по какому кабелю сколько мощности передает?
__________________

Я серьёзно задумался над этим вопросом, но даже хз как в поиске запрос ввести.
Может это вообще рандом? И если сопротивления проводов и коннекторов одинаковое, то одинаково должно быть вроде как.
Видюха: "Дай 600 ватт"
Бп такой: "Держи"
И всё, и их не парит по какому именно проводу пойдёт)))

[Matravant]

Сообщение от Svarog:

Видюха: "Дай 600 ватт"

Вы там единичку пропустили впопыхах - "Дай 1600 ватт".

[Aptemis]

Сообщение от Svarog:

Я серьёзно задумался над этим вопросом, но даже хз как в поиске запрос ввести.
Может это вообще рандом? И если сопротивления проводов и коннекторов одинаковое, то одинаково должно быть вроде как.
Видюха: "Дай 600 ватт"
Бп такой: "Держи"
И всё, и их не парит по какому именно проводу пойдёт)))

Да никого и не должно парить, должно быть ограничение на передачу, основываясь на производительности, материале, теплоемкости и так далее.
Если провод плавится при условных 200 градусах, то явно можно догадаться, что он никогда не должен достигать таких значений. Уж можно соотнести градусы и ватты, или для радужных работников это непосильная задача?
И выдав свои максимальные 595 ватт, остальные 5 ватт должны идти по другому, а не по этому же.

[elDen]

вы не понимаете!
это геймерская подсветка проводов!
так и задумано!

[Red Baron]

@Aptemis, Это называется детский лепет. Потому что кроме излития текстом от детей он никак дальше не работает. А вот в обратную сторону очень легко. Если будешь покупать себе видеокарту с подобным питанием и тебе ответят так же, что никого не парит что там у тебя, это не производитель повредил видеокарту и не он ее запитывал. И сразу начнется другая история - А меня то за щё?
А сейчас самое интересное. Открою тайну, провод и не может плавится при условных 200 градусах. Это только изоляция. и коннектор. Если статья ничего не наврала, то провод со своей задачей справился. ТАк что проблема в пластике? если сделать более тугоплавкие элементы проблема решится?
Градусы и ВАТТЫ зачем соотнести? Вопрос горения и прочего вообще не стоит. Это просто следствие. Он вообще может появляться из-за стыковки разных материалов ну или тому подобных вещей. На что намекают предыдущие плавки, когда коннектор не достаточно плотно вставлялся.
А дальше ход мысли правильный. Но брось этот подход, что все вокруг тупые и ничего не понимают, обычно это означает обратное.
Вводится новый стандарт питания, который разрабатывали совместно и Нвидиа и АМД. Не просто вдруг с психу а вот пусть так будет, а инженерами просчитанный прежде чем выпускать. Мало того спецификация спускается производителям блоков и уже несколько лет новые блоки идут с этим коннектором и стандартом питания. Скорее всего был некий компромисс, что бы с одной стороны достаточно просто получить мощное питание, с другой, что бы не пришлось сильно перелопачивать блоки питания, так как иначе ВСЕМ бы пришлось покупать не только новую видеокарту, но и блок питания, отпределенного стандарта, ценой в треть карты. И переходники не помогали бы.
С все вроде как бы ничего. Я не говорю, что хорошо. Просто приемлимо.
Но тут выходит новая серия видеокарт, где с ни - фи - га вдруг потребление еще на 100+ватт больше. Причем учитывая катавасию с поставками не поставками в некоторые страны, попытки их обходить и прочее. Возможно это все вышло в широкие круги в достаточно последний момент. И все эти 100+ ватт тупо ложаться на одну из веток в плюс. Где тут тупость, дурость радужность или что там тебе в голову взбрело. Не возможно просто так постоянно увеличивать мощность без последствий, а брать ее откуда то надо. Мало того, ее потребляет не блок питания, а видеокарта и не всегда, а при определенных условиях.
А теперь встает интересный вопрос. Есть топовый продукт, который надо подавить, так как график подходит, учитывая какие бабки на это собираются срубить даже мысли быть не может, что бы что то менять. Только что части пользователей предложили поменять блоки питания и они их поменяли. И тут на.. срочно выпускаем новые параметры, передаем производителям БП - крутитесь как хотите и когда хотите выпускайте. А пользователям торжественно объявляем, что можно купить еще более новые блоки питания.
Я даже всех слов не могу представить какими их бы встретили после этого. По этому имеем то, что имеем. А пострадавших списываем на первопроходцев и на боевые потери.
В защиту НВидиа могу только сказать, что действительно это не горение всех и вся, а только в определенных условиях. Которые пока даже автор статьи не отследил. К сожалению не понятно какие блоки использовались, применялись ли переходники, в одном случае - явно.
А вообще производитель БП указывает по каким линиям какой ток идет максимально.

[Efemische]

Сообщение от Red Baron:

А вообще производитель БП указывает по каким линиям какой ток идет максимально.

к сожалению, проблема в самом 16-pin коннекторе на 4090 и 5090. Балансированием нагрузки в той же 3090ti занималась сама видеокарта, а потому на FE коннекторы 16-pin не горели. Вот подробности

YouTube (short)

[AlecsandR]

Ну электричество такая штука, что перетекает через то что имеет меньше всего сопротивления. Т.е. эти 2 провода видать по какой-то причине и имели чутка меньше сопротивления чем 4 остальных. И так как видяха имеет только один вход питалова (6 проводов в 1 линию входят на ФЕ картах), то она регулировать этот процесс не в состоянии. Вот вам и результат...

Я хз как там с блоками питания... но видится мне, что распределение нагрузки по проводам, это больше их задача. Но это лишь моё мнение, экспертом не являюсь )

Однако на кой черт в 16-пин коннекторе 4 контрольных провода вообще тогда...

[Altwazar]

Сообщение от Svarog:

И если сопротивления проводов и коннекторов одинаковое...

Есть еще сопротивление контакта, а это довольно непредсказуемая штука в подобного рода соединениях. Перекос в сопротивлении между контактами приведет к перекосу по проводникам.
Т.е. если в типичной розетке контакт подушатался и сопротивление цепи стало вместо 1 ома 2 ома, то это не хорошо, но ни к чему интересному не приведет.
Если же у тебя ток идет по двум проводникам параллельно и на одном из них сопротивление стало 2 вместо одного из-за неидеального контакта, то ток по ним распределиться пропорционально.
И тут всплывает проблема с этими коннекторами. Особенно в реальных условиях, где даже в бытовых условиях их нередко приходится подключать/отключать, тупо из-за мешающейся видеокарты при подключении какого-нибудь m2 ssd. Поэтому подобные подключения должны либо идти с большим запасом (как 6/8 pin), либо ток на каждом отдельном проводочке должен балансироваться и ограничиваться на каждом отдельном параллельном проводнике (сейчас этого нет).
И даже в текущих условиях всё было бы не так плохо, но то ли инженеры после выпуска 30** ушли на СВО, то ли маржа у нвидии с карточек низкая и они вынужденны жестко экономить на начинке 4090/5090, питание на карточках просто плохо спроектировано.

[Razz1n]

Сообщение от Efemische:

к сожалению, проблема в самом 16-pin коннекторе на 4090 и 5090. Балансированием нагрузки в той же 3090ti занималась сама видеокарта, а потому на FE коннекторы 16-pin не горели. Вот подробности

https://youtu.be/kb5YzMoVQyw

2 поколения подряд обсираться на коннекторах это конечно за гранью

Потому и не брал 4090 в своё время, а взял 4080, хоть разница в 20тр сравнительно не большая была, но мне так было спокойнее. И 5090 я уж не знаю какие энтузиасты будут покупать, зная что она может сгореть в любой момент (а у нас это ещё и без гарантии), но на удивление таких много.

[Хикамори]

Это ещё и не гарантийный случай?!
Ну наxер....

[Skuchniy]

Сообщение от Altwazar:

то ли маржа у нвидии с карточек низкая

Это обычная жадность, чтобы не тратить чуть больше на плату где можно развести 2 коннектора.

Сообщение от Хикамори:

Это ещё и не гарантийный случай?!

Это 100% не гарантийный случай. Так как сервис тебе поставит оплавление ввиду неправильного всовывания. И тут не на чем доказывать обратное.

[Akela3dn]

Сообщение от Оникся:

ИСпользовать вместо пластика неплавкий материал?

Тогда надо поднять цену до 5 тыс за 5050 и до 10 тыс бачей за 5080

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Хикамори:

Это ещё и не гарантийный случай?!
Ну наxер....

Ну ты что АМД лох ? Ну сгорела у тебя одна 5090, у тебя ещё 10 запакованных должно лежать, ты что нищий ?

[Оникся]

Сообщение от Akela3dn:

Тогда надо поднять цену до 5 тыс за 5050 и до 10 тыс бачей за 5080

Это ты какой-то дорогой материал придумал

[Dopebat2]

Уважаемые эксперты, а когда переходник юзается (поставляется самим производителем карты) и там разделяется на несколько старых разъемов, то что происходит? Как распределяется нагрузка, равномерно всё растекается на итоговые провода, которые в карту заходят или как?