Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Nvidia vs Radeon
Автор темы: Zan
Дата создания: 11.02.2018 11:19
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
При родных 60 фпс задержка и так далека от идеала
для килотонны игорей норм такая дополнительная задержка при повышенной плавности. В шутанчик от первого лица или там соревновательный от третьего с FG играть, конечно, чистый аутизм, но в остальном пофиг. Особенно если играть с геймпадом, там эти 3-5-7 мс всё равно почти никто ощутить не сможет
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
для килотонны игорей норм такая дополнительная задержка при повышенной плавности.
Но с плавностью и так проблем при 60 Гц нет.
Даже в играх где вроде бы пофиг на задержку (X4 Foundations) её увеличение приводит к раздражающему лагу мышки.
Сообщение от Efemische:
Особенно если играть с геймпадом, там эти 3-5-7 мс всё равно почти никто ощутить не сможет
Базовая задержка от фг - 1 кадр (10 мс при 100 фпс). Народ проверял, в том чесле DF. При 120+ базовых на геймпаде заметно не будет, но там и доп. плавность не нужна.
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
так проблем при 60 Гц нет.
после 120+ — ещё как есть
Сообщение от Altwazar:
При 120+ базовых на геймпаде заметно не будет
Даже при 60 базовых и 120 после генерации не будет для большинства
Сообщение от Altwazar:
Базовая задержка от фг - 1 кадр (10 мс при 100 фпс). Народ проверял, в том чесле DF.
99% населения планеты не заметят эти 10мс
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
99% населения планеты не заметят эти 10мс
Куда заметнее, чем эффект от доп. плавности при 100 родных фпсах.
Аватар для pakos
Регистрация:
28.03.2008
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
говорят в длсс большой лаг с новыми играми, в стал***е 2 (запрещен в рф) до 100 мс доходит
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
чем эффект от доп. плавности при 100 родных фпсах
100 родных далеко не всё и не везде вывезет

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pakos:
запрещен в РФ
не запрещён
Сообщение от pakos:
до 100 мс доходит
там весь проект кусок кривого перегруженного говна, это не из-за длсс
Последний раз редактировалось Efemische; 13.01.2025 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
100 родных далеко не всё и не везде вывезет
А чем ниже фпс, тем больше доп. задержка.
Нужна технология с фейком быстрого отклика, чтобы камера/курсор начинали двигаться как можно быстрее (на макс частоте монитора). Картинку на большей площади экрана вокруг центра можно получить достаточно стабильную, а в инпут лаге хуже именно ощущение задержки ввода, а не задержка в отображении состояния игры в целом.
Аватар для Theory III
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Nvidia vs Radeon
Размеры 5080.

Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
А чем ниже фпс, тем больше доп. задержка.
ещё разок — 60 базовых, 120 после FG. Отклика как у 60 достаточно для абсолютного большинства, разницы там будет около 8мс. При этом плавность 120 в разы приятнее, чем 60.
Сообщение от Altwazar:
Нужна технология с фейком быстрого отклика
тебя опять не туда понесло. Играть в шутаны и соревновательные игры в целом с FG это глупо, с этим поспорит разве что теоретик и кот, но их слушать = себя не уважать. FG для игр, в которых можно развалиться на диванчике с геймпадом и в ус не дуть.
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Theory III:
ы сейчас сидишь в 2К на FHD карте только благодаря рейтрейсингу. Потому что из-за него выдумали апскейлер, как и генератор кадров.
DSR придумали еще на 900 серии нвидии когда не было никакого рейтрейсинга.
Я еще в хотс и д3 играл в 2к, просто тогда это жрало больше фпс

Конфиг:
ПК 1: Intel I5 12400f, Gskill Ripjaws 3200mhz DDR4 32 гб, MSI RTX 3060ti gaming.
ПК 2: AMD Ryzen 5600, Adata 32 gb DDR4 3600 mhz, MSI rtx3060

Conan Exiles мод на сглаживание ТАА https://www.nexusmods.com/conanexiles/mods/62
Аватар для Theory III
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Elrender:
DSR придумали еще на 900 серии нвидии когда не было никакого рейтрейсинга.
Я еще в хотс и д3 играл в 2к, просто тогда это жрало больше фпс
ХОТС и Диабло 3 - обе игры требовали любые затычки. Сегодня именно благодаря рейтресингу и выдуманным специально для рейтресинга апскейлеру ты играешь в 2К на самой простой FHD карте.

Добавлено через 2 минуты

Как и любой может подрубить ДЛСС на качество и врубить генератор и играть в 120 ФПС в почти любой ААА проект на 4060. Никто не заставляет включать лучи.
Последний раз редактировалось Theory III; 13.01.2025 в 19:43. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Theory III:
Никто не заставляет включать лучи.
не давай идей хуангу, а то на 6ххх надо еще чето придумывать

Аватар для Kotique
Предводитель
Регистрация:
15.01.2008
Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Theory III:
Размеры 5080.
360 мм в длину, девка просто маленькая.
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
ещё разок — 60 базовых, 120 после FG. Отклика как у 60 достаточно для абсолютного большинства, разницы там будет около 8мс. При этом плавность 120 в разы приятнее, чем 60.
Минимальная доп. задержка от фг - 1 кадр. У 100 базовых она 10 мс, у 60 базовых 17.
Сообщение от Efemische:
FG для игр, в которых можно развалиться на диванчике с геймпадом и в ус не дуть.
Для игр типа флайт симулятора или трейн симулятора. С базовых 60 фпс увеличение задержки чувствуется даже в типичной арпг на геймпаде. Не конец света, играть можно, но лучше играть с плавностью как при 30 фпс, чем с задержкой как при 30 фпс.
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Что будешь делать на пенсии, как ты проживешь?

Зумеркам лампочки менять буду))

Аватар для Kotique
Предводитель
Регистрация:
15.01.2008
Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Трейлер новый игры про вампиров от создателей ведьмака
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
Минимальная доп. задержка от фг - 1 кадр. У 100 базовых она 10 мс, у 60 базовых 17.
прочитай, что тебе написали.
Сообщение от Altwazar:
Для игр типа флайт симулятора или трейн симулятора.
Понятно, не играл, но осуждаю, можешь не продолжать.
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
прочитай, что тебе написали.

Понятно, не играл, но осуждаю, можешь не продолжать.
Играл и часто пробую её включать, когда появляется желание улучшить ситуацию с производительностью в играх.
При 60 родных фпс доп. лаг ~17 мс от включения фг. При этом после fg там не 120 фпса, а в районе 90. Ближе к x2 разве что при ботлнеке в cpu бывают, но даже там в типичной игре фг ухудшает экспириенс.
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
При 60 родных фпс доп. лаг ~17 мс от включения фг. При этом после fg там не 120 фпса, а в районе 90.
ух ты, лаг увеличился на 17мс при падении базы до 45 с 60, как неожиданно. Ты щас серьёзно?
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
ух ты, лаг увеличился на 17мс при падении базы до 45 с 60, как неожиданно. Ты щас серьёзно?
Это типичная ситуация для игр с ботлнеком в gpu. И эта задержка все еще выше базы в 45 фпс, тогда как игра без фг выдает 60.
Лучше ситуация в играх, которые большую часть времени ограничены в cpu. Флай симулятор, трейн симулятор, x4. Может какой-нибудь спейсмарин у любителей сидеть с 4070 на 5600 проце, но игры с упором в кпу редко бывают под геймпад.
Может быть fg подошел бы для игр с захардкоженным фреймрейтом, типа уплавнить залоченную на 60 фпс игру, это не пробовал.
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
И эта задержка все еще выше базы в 45 фпс
на 5-8мс, да, что смехотворщина
Сообщение от Altwazar:
у любителей сидеть с 4070 на 5600 проце
предлагаешь для огрызка вроде 4070 покупать 7800X3D всем?
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
на 5-8мс, да, что смехотворщина
Получаешь задержку как при 30 фпсах, тогда как мог бы играть как при 60. А вот прирост в плавности между 60 и 90 хотя на глаз и заметен, но не принципиален.

Сообщение от Efemische:
предлагаешь для огрызка вроде 4070 покупать 7800X3D всем?
Просто редкий случай, когда популярная игра при типичных графических настройках может достаточно стабильно упираться в cpu, чтобы прирост в плавности был ощутимым и с меньшими побочными эффектами. В обычной же ситуации x1.5 кадров и задержка +1 фрейм.
Для меня же пока включение фреймгена улучшило экспириенс только в xplane 12, там просто на задержку насрать и он решает проблемы с плавностью. В остальных случаях я либо не пробовал, так как и так всё прекрасно, либо fg делал ситуацию только хуже.
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
Получаешь задержку как при 30 фпсах
30 тут причём вообще? Разницы между нативным 60 и 90 после FG будет не хватит чтоб замедлиться до 30. С 90 после FG будет +- как с реальными 45, мб на 1-2 мс хуже. У 30фпс на 11мс хуже.
Сообщение от Altwazar:
чтобы прирост в плавности был ощутимым и с меньшими побочными эффектами.
давай всё-таки начнём читать написанное? Не, серьёзно, по 100500 раз повторять утомляет. Обычный юзер разницы "негативной" не заметит.
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Efemische:
30 тут причём вообще? Разницы между нативным 60 и 90 после FG будет не хватит чтоб замедлиться до 30. С 90 после FG будет +- как с реальными 45, мб на 1-2 мс хуже. У 30фпс на 11мс хуже.
Есть игра, выдает 60 фпс. (17 мс)
Включаешь фг, получаешь +17 мс задержки, зато 90 фпс.
+17 мс задержки - как у 30 фпс (33 мс).
При 45 было бы 22 мс.
ДФ тестировали у себя со 100 фпс, после включения получили 155 и +10 мс задержки. Я такие ситуации не пробовал, так как при 100 фпс доп. плавность нахрен никому не нужна.
Сообщение от Efemische:
давай всё-таки начнём читать написанное? Не, серьёзно, по 100500 раз повторять утомляет. Обычный юзер разницы "негативной" не заметит.
Со мной живет один такой обычный юзер, который ничего не смыслит в dlss/fg/vsync и т.п. В играх она меня постоянно просит решить проблемы с задержкой.
Эту разницу не увидит только тот, кто за годы привык играть с включенным по умолчанию vsync-ом (без ограничения частоты кадров ниже частоты монитора). Но не увидит он её потому, что никогда нормальную задержку и не видел в своей жизни. Таких пользователей большинство и фг им отлично продается, но кто успел поиграть при 30-40 мс общей задержки легко заметит переход на 45-60 мс.
При этом переход даже от 60 фпс плавности на 30 хоть и заметен, но к нему быстро адаптируешься.
Аватар для Kaskad
Старожил
Регистрация:
26.04.2017
GoHa.Ru II Степени
Re: Nvidia vs Radeon
Сообщение от Altwazar:
Эту разницу не увидит только тот, кто за годы привык играть с включенным по умолчанию vsync-ом
Опять товарищи какую то чущь несёт. А раньше когда игры выдавали максимум 25-35 кадров на только что купленной ВК, + Vsync им что надо было делать?
Или ещё раньше первые игры тот же Doom 2 на 486DX4 с 8 Mb памяти и 1 врам. Или тот же Unreal 1 на Voodoo 1, тот же HL2 на TNT2, тот же Сталкер ТЧ на радеон 1950XT. Везде фпс ниже 40, ну если совсем упороться и поставить не родное разрешение монитора то же 320х240 в том же Сталкере выдаст легко 120 фпс на любом железе того времени. Но люди включали VSinc 1. Что бы карта не грелась в холостую, 2. на LCD болячка с разрывом кадров всегда присутствует (начало середина 2к).
Плавность завить конкретно от конкретной игры (движка) к примеру в Unreal 1 плавность идельная даже при 15 фпс. а в том же HL2 плавность ***вая даже при 40 фпс. При чём тут мышка вообще не вкурил. ну автору виднее.
Ваши права в разделе