Авторизация / Регистрация

[elDen]

Сообщение от Yukkuri:

а типа натив, но с графоунием слабже, лучше, чем длсс, но с графоунием лучше? при одинаковом фпс на одном железе. условно длсс с ультрой, и какие настройки выдадут такой же фпс без длсс.
сама технология будущее же. можно накрутить больше графоуния, но который будет тащить только длсс. осталось еще как-нить запилить выборочное неполноэкранное апскелирование. типа основная зона взгляда, персонажи в нативе, а фон и перефирийное зрение пусть апскейлится и т.д. придумать много че можно в плане "оптимизации" и без тупорылого апгрейда железа с ноль софтовых улучшений.

апскейлинг делает картинку хуже и чем ниже разрешение - тем заметнее.
какой смысл накручивать графон выше если ты его ухудшишь длсс?

какой смысл от ультра с длсс если лучше уж играть с в нативе на хай?
все кто рассказывают кулстори как они не видят разницу - слепые и они точно также не увидят разницу между ультра и лоу настройками.
сама нвидиа постоянно наглядно показывает косяки длсс, а слепые фанбои как считали что разницы нет - так и считают.

даже лучи за 6(ШЕСТЬ) лет со всей их ущербной реализацией и далекостью от настоящего рейтрейсинга киношного уровня реализовали всего в 4(ЧЕТЫРЕХ) играх чтобы они выглядели реально лучше чем без лучей.
а все остальное там как правило либо с лучами игра выглядит ХУЖЕ, либо разницы мало и +\- одинаково.

[Yukkuri]

Сообщение от elDen:

какой смысл накручивать графон выше если ты его ухудшишь длсс?

так длсс же ухудшает четкость, а не графоун? этим любое сглаживание страдает. а в "графоуни" там параметров масса и помимо всяких четкостей резкостей и т.д.
я помню всякие фхаа и прочую дичь превращающую картинку в лютый кал. а в те времена еще и фуллхд было, где пиксели огромного размера и все края и линии лестницами. и никто че-то про сглаживания не плакал, какой это рак, ибо без них еще хуже было.
кто-то вообще до сих пор на фуллхд.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от elDen:

сама нвидиа постоянно наглядно показывает косяки длсс, а слепые фанбои как считали что разницы нет - так и считают.

ну разница может быть неадекватная для увеличения фпс, или приемлимая.
зачем тебе условно чуть лучше четкость деревца на горизонте, если и в реале глаз там куй че увидит?

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от elDen:

даже лучи за 6(ШЕСТЬ) лет со всей их ущербной реализацией и далекостью от настоящего рейтрейсинга киношного уровня реализовали всего в 4 играх чтобы они выглядели реально лучше чем без лучей.
а все остальное там как правило либо с лучами игра выглядит ХУЖЕ, либо разницы мало и +\- одинаково.

ну вот а кто-то так же с за лупой сравнивает скрины длсс он и офф. где-то там на фоне че-то размылось. из серии ртх он офф.

[Dopebat2]

Сообщение от elDen:

апскейлинг делает картинку хуже и чем ниже разрешение - тем заметнее.
какой смысл накручивать графон выше если ты его ухудшишь длсс?

Ты сам то хоть пробовал играть с длсс? Сравнивал игру в нативном 1080 и в 4к с длсс, который рендерит в 1080 (на нормальном большом экране)? Видимо нет, ибо твои вбросы слишком уж смахивают на обычное хейтерство с доказательной базой в виде ютуб обзора, где кто-то под определенным углом нашел решетку или лестницу, которая как-то не так смазалась.

[elDen]

Сообщение от Yukkuri:

так длсс же ухудшает четкость, а не графоун? этим любое сглаживание страдает. а в "графоуни" там параметров масса и помимо всяких четкостей резкостей и т.д.
я помню всякие фхаа и прочую дичь превращающую картинку в лютый кал. а в те времена еще и фуллхд было, где пиксели огромного размера и все края и линии лестницами. и никто че-то про сглаживания не плакал, какой это рак, ибо без них еще хуже было.
кто-то вообще до сих пор на фуллхд.

длсс - это нейросетка для увеличения изображения, она дорисовывает его, что порождает артефакты.
сглаживание же просто сглаживает картинку, а не пытается её дополнить порождая артефактов.
поэтому люди смиряются со сглаживанием выбирая мыльцо вместо лесенок, порой выбирая лесенки и не парясь, а некоторым ваще нравится перешарпленные картинки.
но с случае с апскейлерами дорисовывающими кадры все не так - там появляются артефакты, которые ухудшают картинку и дальше все зависит от человека, его зрения и его монитора.

люди, которые имеют хорошую наблюдательность и зрение - замечают и бугуртят, а полуслепые - довольны.
ну и на 4к рендере элементы более мелкие и артефакты менее заметны.
а также у 4к моники как правило имеют выше ppi, не говоря уже о совсем мелких мониках типа 23" или даже ноутбуков - там бывает люди и лесенки без сглаживания не замечают.

поэтому я и считаю, что длсс не замечают 2 вида людей: слепые и те что сидят за 13-15" 4к ноутбуками.

Сообщение от Dopebat2:

Ты сам то хоть пробовал играть с длсс? Сравнивал игру в нативном 1080 и в 4к с длсс, который рендерит в 1080 (на нормальном большом экране)? Видимо нет, ибо твои вбросы слишком уж смахивают на обычное хейтерство с доказательной базой в виде ютуб обзора, где кто-то под определенным углом нашел решетку или лестницу, которая как-то не так смазалась.

доказательная база предоставлена нвидиа - разработчиком этой технологии.
а вы пытаетесь спорить в стиле:
нвидиа: мы сделали говно, но смотрите как мы его приукрасили и добавили меда! а в следующих версиях говна будет чуть меньше!
вы: нет! вы сделали не говно! это все вкуснейшая конфетка! видите как мы с удовольствием едим?! значит это не говно!

[PipBoy]

Сообщение от Kotique:

Ну что, кто тут ПК-боярин и будет брать себе 5080 или даже 5090?

Совершенно точно обновляться не буду. А дальше - посмотрим. Многое еще зависит от прогресса железа консолей. Если там будет застой, то графония в десктопных особо завозить не будут.

[Emperor Jagang]

Сообщение от elDen:

а ведь компьютерные игры - самое дешевое развлечение из всех существующих.

гачи и донатные ммо не согласны с тобой

[Dopebat2]

Сообщение от elDen:

а вы пытаетесь спорить в стиле

Ты не догоняешь самого предмета спора. Ты пытаешься мне доказать, что картинка с длсс хуже картинки без длсс при остальных одинаковых настройках. Это как бы очевидно (хотя тут есть разные степени и разница может быть околонулевой), но я говорю не об этом. Я говорю о случаях, когда без длсс в 4к твой комп выдает 30 фпс, а в 1080 - 60 фпс. И есть выбор: играть 1080 натив без длсс или 4к с длсс или убавить настройки в хлам, испортив графон, чтобы тащило 4к без длсс. Так вот, я могу тебе со всей ответственностью заявить, что вариант с длсс будет лучше двух других с огромным отрывом и это прекрасно, что такой вариант появился.

[elDen]

Сообщение от Dopebat2:

Ты не догоняешь самого предмета спора. Ты пытаешься мне доказать, что картинка с длсс хуже картинки без длсс при остальных одинаковых настройках. Это как бы очевидно (хотя тут есть разные степени и разница может быть околонулевой), но я говорю не об этом. Я говорю о случаях, когда без длсс в 4к твой комп выдает 30 фпс, а в 1080 - 60 фпс. И есть выбор: играть 1080 натив без длсс или 4к с длсс или убавить настройки в хлам, испортив графон, чтобы тащило 4к без длсс. Так вот, я могу тебе со всей ответственностью заявить, что вариант с длсс будет лучше двух других с огромным отрывом и это прекрасно, что такой вариант появился.

ты похоже тоже не догоняешь что я тебе пытаюсь доказать

1) люди, которым ОК играть с длсс не отличаются наблюдательностью, поэтому 4к без длсс для них будет вряд ли хуже.
и настройки не нужно убивать в хлам, т.к. большинство настроек вообще не влияет почти на фпс.
а некоторые настройки, как например текстуры, являются ключевыми для качества графики и также почти не влияют на фпс.
и уж апскейлинг с 1080р до 4к - это ваще пахерит графику огого как, думаю даже тупо выставив все на лоу в 4к будет выглядеть лучше.

2) если у тебя в 1080р всего 60фпс, но ты купил себе 4к моник, то ты сам себе злобный буратино, т.к. заранее глупо покупать 4к моник без мощной видеокарты.
и вот если у тебя уже есть мощная видеокарта, то ты себе и без длсс сможешь позволить себе 4к с минимальным понижением графики.
а еще если лучи отключить, т.к. они не очень везде кроме четырех игр, главная из которых киберпук, то там у тебя и на ультре в 4к будет 60+ фпс в большинстве случаев.

3) прекрасно что такой вариант появился для бюджетный видеокарт, но ужасно то, что этот вариант используется для видеокарт топ уровня и даже энтузиаст уровня.

Сообщение от Emperor Jagang:

гачи и донатные ммо не согласны с тобой

ну везде есть свои перегибы.
так можно и для битья крапивы использовать не палку, а древнюю катану времен оды набунаги тщательно отреставрированную японскими девственницами.
и потом говорить что битье крапивы - не дешевое развлечение.

[Dopebat2]

Сообщение от elDen:

большинство настроек вообще не влияет почти на фпс.

О том и речь, что для сильного прироста фпс настройки надо убивать в минимум, так как это будет единственный вариант прироста без длсс помимо уменьшения разрешения.

Сообщение от elDen:

и уж апскейлинг с 1080р до 4к - это ваще пахерит графику огого как, думаю даже тупо выставив все на лоу в 4к будет выглядеть лучше.

Ты не думай, сходи к друзьям с 4к телеком на 40"+ и нормальной нвидиа картой с длсс да посмотри. А то тебя как-будто закодировали, повторяешь одно и тоже, хотя сам и не видел ни разу. Я говорю по реальному опыту, а ты строишь какие-то теории в вакууме.

Сообщение от elDen:

если у тебя в 1080р всего 60фпс

В 1080 может быть хоть 100500 фпс, 60 указан просто как условный порог комфорта.

[Theory III]

Здесь должны быть Килобит и Эфимеше рассказать про только Натив в 60 ФПС на Ульрах. Но Эфимеше сидит на 4070 в ульра-перфоманс ДЛСС, а Килобит снижает настройки и для него уже и 45 ФПС ок.

Добавлено через 1 минуту

З.Ы. 5090 и так скупят, не волнуйтесь и за 2.5 и 3К$. Гиков ничто не остановит.

[Elrender]

5060-5060ти на 12-16гб за 40к - ок. Все остальное не ок.

Длсс портит картинку в движении и если много мелких объектов(травы, веток - они все в кашу превращаются с длсс\фср и прочим). И чем меньше разрешение из которого оно апскейлится тем хуже. на скринах сравнивать это бесполезно. Еще есть пара моментов, когда изображение не всегда хорошо масштабируется, когда оно не кратное. Из 4к хорошо, из 2к уже похуже в 1080р

В шутанах длсс топ, в экшенах от 3 лица, а вот в рпг с изометрией и стратегиях ну такое себе, не всегда хорошо. Сильно зависит от разраба игры.

[Theory III]

Сообщение от Elrender:

5060-5060ти на 12-16гб за 40к - ок. Все остальное не ок.

Такая цена возможна только на маркетплейсах, но не в ДНС. В ДНС за 4060 требуют 40К - какие там 40К за 5060.

[Elrender]

Сообщение от Theory III:

но не в ДНС

Честно похер на этот днс. Гарантии все равно нет считай. Я 2 видюхи свои брал не в днс, а в этом compday, в случае чего тоже считай с концами, на страх и риск купил.
Я за последние 2 года много чего напокупал на том же озоне и в днс, и я не могу сказать что днс это какой-то показатель качества. Там часто витринный товар пытаются тебе продать или коробки все раздроченные, товары которые кто то возвращал и тд. Ты сам говорил что они 12400 бушные продают под видом новых.
да конечно они чуть получше совсем ноунеймов, но все равно сервисом там и не пахнет. Если на 10к дешевле я лучше с озона куплю.
только 99% что не будет 5060ти с 16 гб а будет опять с 8, а с 8 они лесом пусть идут.

[Theory III]

Сообщение от Elrender:

Честно похер на этот днс. Гарантии все равно нет считай. Я 2 видюхи свои брал не в днс, а в этом compday, в случае чего тоже считай с концами, на страх и риск купил.
Я за последние 2 года много чего напокупал на том же озоне и в днс, и я не могу сказать что днс это какой-то показатель качества. Там часто витринный товар пытаются тебе продать или коробки все раздроченные, товары которые кто то возвращал и тд. Ты сам говорил что они 12400 бушные продают под видом новых.
да конечно они чуть получше совсем ноунеймов, но все равно сервисом там и не пахнет. Если на 10к дешевле я лучше с озона куплю.
только 99% что не будет 5060ти с 16 гб а будет опять с 8, а с 8 они лесом пусть идут.

ДНС удобен что ты пришёл и взял рядом с домом и вернул без проблем, а так там цены зачастую самые высокие в РФ.

Добавлено через 1 минуту

Единственное что не стоит брать - это на Авито карты - там могут тебе подсунуть звуковую карту, которую купили на Озоне у Китайца.

Добавлено через 1 минуту

Звуковую имею ввиду - с писками дросселей.