Авторизация / Регистрация

[Kamail]

Сообщение от Dumus:

Ну вот летишь ты колонизировать другую планету. Там есть форма жизни. Разумной по твоему мнению она не является, но может быть агресивна. Что бы свести агрессию к нулю, ты совершаешь какие либо действия с этой формой жизни. Заставляя её считать себя другом. Манипулируя ей, что там при этом считают особи тебя мало волнует, у тебя там уже планы. Всё что эта форма жизни знала за всю историю, - ты уже и так знаешь. Зачем она тебе? Попробуй ответить НЕ через призму человека.

Ну так это сказка про волка и красную Шапку, где волк "мимикрировал в бабушку", что бы съесть Шапку.
После этой истории инопланетяне поняли, что люди могут так же с ними поступить "мимикрировав в друзей и союзников" и поэтому они избавились от своих сторонников, посчитав тех потенциально опасными.
Но тем не менее в дальнейшем пришли к выводу, что все равно сторонники среди людей им нужны.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Dumus:

Заметь, Санти просто не понимали что такое ложь. А значит отличий может быть куда больше, чем ты думаешь.
Ну и опять же, ну вот ты летишь колонизировать другую планету, там форма жизни, которая жрёт своих же, убивает, уничтожает всё вокруг, И, самое важное, ты Знаешь, что это так и было, на протяжении всей эволюции. Убивать, уничтожать, подобных себе, других, животных, планету. Ну вот Нахрена тебе такие в Твоём новом доме? На-хре-на?

Ты землян описал со слишком темной стороны. Есть же и другие краски. Культура, искусство, образование, наука и тп.
Это скорее как ты летишь колонизировать планету, а там дикари первобытные с копьями и камнями. Фильм "Подземелье Ведьм" например. или Трудно быть Богом или Час Быка.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от Dumus:

Очень просто. Для достижении какой либо цели ты проводишь манипуляции. С точки зрения тебя, и точки зрения предмета манипуляции точка зрения будет различатся. Ты свинье, которую ведёшь на убой тоже играя успокаиваешь. С точки зрения свиньи, всё ок, меня ведут кормить, играть, значит я нужна. С точки зрения тебя, да, нужна, но есть нюанс.

Манипуляции - это уже ложь и обман. Этот вариант отпал до истории с волком и шапкой. Так как они не поняли там манипуляции волка. Значит до этого они манипуляций не планировали.

[Dumus]

Сообщение от Kamail:

Ну так это сказка про волка и красную Шапку, где волк "мимикрировал в бабушку", что бы съесть Шапку.
После этой истории инопланетяне поняли, что люди могут так же с ними поступить "мимикрировав в друзей и союзников" и поэтому они избавились от своих сторонников, посчитав тех потенциально опасными.
Но тем не менее в дальнейшем пришли к выводу, что все равно сторонники среди людей им нужны.

Очень хорошо это описывает бек вархамера 40к. А уменно Культ Генокрадов. Собирают последователей, учёных, власть имущих, и подготавливают всё, для прибытия Флота-Улья, саботируют оборону планеты, в итоге Флот-Улей переваривает планету вместе с ними же.
Вот тут ситуация 1 в 1 похожая, как бы Лю не содрал бы её с вх40к.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kamail:

Ты землян описал со слишком темной стороны. Есть же и другие краски. Культура, искусство, образование, наука и тп.

Ну вот представь, что матка чужих зазывает самцов для спаривания. Ну как среди них это красиво и возбуждающе. А вот с точки зрения тебя, - нет. С чего ты взял что Санти там не блевали из всех отверстий изучая нашу культуру и искуство?

Сообщение от Kamail:

Манипуляции - это уже ложь и обман. Этот вариант отпал до истории с волком и шапкой. Так как они не поняли там манипуляции волка. Значит до этого они манипуляций не планировали.

Нет. Манипуляции, это манипуляции, это с их точки зрения может быть как желания у злых джинов, типо исполнил, но всегда будет херня. И обманом это не считается.

[Kamail]

Сообщение от Dumus:

Очень хорошо это описывает бек вархамера 40к. А уменно Культ Генокрадов. Собирают последователей, учёных, власть имущих, и подготавливают всё, для прибытия Флота-Улья, саботируют оборону планеты, в итоге Флот-Улей переваривает планету вместе с ними же.
Вот тут ситуация 1 в 1 похожая, как бы Лю не содрал бы её с вх40к.

Тут видишь в чем фишка и почему Санти не обрушат сейчас экономику Земли, не создадут хаос в коммуникациях и прочее. Они считают, что это поставит землян на грань выживания и те бросят все ресурсы на борьбу и начнут апать технологии в ускоренном виде. К тому же инопланетяне лишатся своих людских союзников, кроме фанатиков-человеконенавистников и тех кого они подкупят деньгами, избавлением от смертельной болезни, омоложением и прочими ништяками.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Dumus:

Ну вот представь, что матка чужих зазывает самцов для спаривания. Ну как среди них это красиво и возбуждающе. А вот с точки зрения тебя, - нет. С чего ты взял что Санти там не блевали из всех отверстий изучая нашу культуру и искуство?

Чужие не являются разумным видом. У них животные инстинкты. Они хищные животные.
Санти духовно похожи на людей, они проходили схожие циклы эволюции, у них похожая наука, они так же ведут междоусобные войны, они так же как и люди обладают индивидуальным сознанием, волей, разумом.
У них нет коллективного надмозга-матки улея.
Кто то из них добрый, кто то злой. Кто то за войну, кто то против.
Значит у них есть эмоции.
Культура и искусство, даже в неприглядном или непонятном виде вызывает эмоции, пусть даже они могут быть негативными.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Dumus:

Нет. Манипуляции, это манипуляции, это с их точки зрения может быть как желания у злых джинов, типо исполнил, но всегда будет херня. И обманом это не считается.

Так злой джин он и есть манипулятор. У него не возникнет вопросов по поводу почему волк оделся в бабушку.
И опять же про симбиоз с пришельцами.
Изначально деваха отправившая сигнал - отправила его потому что, по ее мнению человечество саморазрушало себя и ему нужно было управление свыше.
Если бы санти сказали - мы уничтожим ваш вид, она бы вполне возможно и не отправила его.
Но изначально они сказали - завоюем вас.
Значит у инопланетян не стояла цель уничтожения землян.
Это к вопросу зачем им люди.

[Dumus]

Сообщение от Kamail:

Тут видишь в чем фишка и почему Санти не обрушат сейчас экономику Земли, не создадут хаос в коммуникациях и прочее.

Что бы человеки в хаосе не разнесли саму планету Земля на куски, в прямом смысле этого слова. Этож человеки, тут по истории понятно, чуть что, они начнут разрушать всё вокруг, какойнибудь 100500 мегатон ёпнули, реакция с атмосферой земли, и всё, нет больше на планетке атмосферы и воды, естественно Санти никак не могут допустить даже малейшего шанса на такое.

Сообщение от Kamail:

Чужие не являются разумным видом. У них животные инстинкты. Они хищные животные.

Ты опять смотриш через призму человека. Речь тут была не про разумные-нет, а про мерзко и отвратительно. Скажи, тебе приятно смотреть как молодой девочке отрезают половые губы? Нет? А это вот даже сейчас происходит у некоторых представителей людей(?). А что говорить о совершенно разных культурах в разрезе разных планет.

Сообщение от Kamail:

У них нет коллективного надмозга-матки улея.

Когда Тираниды посылают Патриарха на планету они тоже теряют с ним связь, он основвывает культ руководствуясь исключительно собственной волей.

Сообщение от Kamail:

Кто то из них добрый, кто то злой. Кто то за войну, кто то против.

Ну да, как и у людей, кто то против припарирования жуков и червей. Очень важная информация.

Сообщение от Kamail:

Значит у инопланетян не стояла цель уничтожения землян.
Это к вопросу зачем им люди.

Ну у человечества тоже не стоит вопрос уничтожения коров, куриц, и т.д. Мы отлично вместе с ними существуем, правда?

[Skuchniy]

Сообщение от Kamail:

Чужие не являются разумным видом. У них животные инстинкты. Они хищные животные.

Такие темы как чужие и прочие монстрики, основа их лора это выпуск медиа продукции, так как их делали не с книжек. А в фигурках например появляются какиенить чужие ученые, чужие маги, чужие фермы, чтобы сделать экосистему полноценной. В остальным добром типа Хищников точно так же, лицензионные фигурки считаются лорными, а там много кто есть.

[Theory III]

Посмотрел несколько серий Fallout - чет не очень, ну как не очень на 4 с двумя минусами на грани. Хотя я люблю Fallout и ожидал куда большего, не очень они перенесли атмосферу пост-аналитического мира. Всё снято в духе какого-то американского колхоза.

[Yukkuri]

а я зазырил паразита. чет такое себе. то ли я перепил показался каким-то пустоватым. крайне мало персонажей и сюжетных ответвлений.
в конце как раз чел из онемэ появляется что ли. я не смотрел, но знаю, что у него в дрочеруке паразит

[Yukkuri]

начал еще задачу 3 тел пиндосскую
поначалу казалась вообще лютой трешаниной с актерами 3 плана на главных ролях. но как-то к середине-концу первой серии вроде получше стало, сюжеты закрутились.
хотя смотреть конечно минимум интереса после книг и китайского серьяла

а, ну и актриса эта губастая чет напрягает, которая вместо мужика по нановолокнам. зря ее на роль взяли. выглядит максимально "неученым"

[Yukkuri]

ахах, у мента сын п*дарас кляты пиндосы

Добавлено через 1 минуту

ну как краткий пересказ с каждой твари по паре и гомосятиной пойдет нетфликсовские 3 тела. а так конечно лучше или китай глянуть или прочитать

[Yukkuri]

Сообщение от Трон-пень:

никуя его уносит, с одной бутылочки пива

тя про пыдраса задело, за своих впрячься решил?

[Yukkuri]

Сообщение от Трон-пень:

я тебя никогда не обзывал, ты чё окуел мразь епаная ?
пи дор

кули полез тогда вообще в тему про серьялы? дилдо в жопе промолчать не дает?

[Унтер лох]

Сообщение от Yukkuri:

кули полез тогда вообще в тему про серьялы? дилдо в жопе промолчать не дает?

СДОХНИ УРОД, ТЫ ЖЕ ПОЛЕЗ УЁПОК

[Yukkuri]

чет дальше глянул 3 тела нетфликса. и не понял, накуя вообще добавили этот сюжет с челом больным раком и его отправкой в зонде. такое разве в книжке было? или у меня память отказала?

Добавлено через 32 минуты

еще чет негр этот типа будет тем бесполезным отвернувшимся? тож херня какая-то. еще и е веньцзе ему анекдот какой-то рассказала лол. то ли перевод такой, то ли че. вряд ли зрители че-то поняли. хотя в книге она прямо ему про темный лес говорила вроде. и там ж он каким-то писателем был или че.
короче начали более-менее. с небольшими изменениями, добавленными и убранными персонажами. а под конец уж совсем какая-то отсебятина поперла.

[Yukkuri]

в итоге да чет. эта ветка про чела с раком походу чисто филлером для драмы была.
негр вообще не такой отвернувшийся, как в книгах. там чел вообще на кую всех вертел и жил в кайф. совершенно другой персонаж.
спорно короче. ну 6 я бы поставил наверное, не совсем говно канеш.

[ZloiMent]

Сообщение от Yukkuri:

спорно короче. ну 6 я бы поставил наверное, не совсем говно канеш.

Так какую версию рекомендуешь?
Нетфликс или Китайский смотреть?

[Yukkuri]

Сообщение от ZloiMent:

Так какую версию рекомендуешь?
Нетфликс или Китайский смотреть?

китай канеш. но не каждый сможет досмотреть, там серий 40 чтоль и скучно довольно. как и книга скукота

[ZloiMent]

Сообщение от Yukkuri:

китай канеш. но не каждый сможет досмотреть, там серий 40 чтоль и скучно довольно. как и книга скукота

Я чет на 2-3 серии уже начал кимарить, на беговой дорожке
Думал может не в настроение был

[Yukkuri]

Сообщение от ZloiMent:

Я чет на 2-3 серии уже начал кимарить, на беговой дорожке
Думал может не в настроение был

нетфликс может пободрее смотрится и короткий, но дичи там надобавляли прилично. считай любовные ветки какие-то, эта драма с раком и т.д. для чего пожертвовали частью оригинальных персонажей и сюжетов. и проработкой всего.
по сути книга и китай серьял чисто научная фантастика без всяких соплей и т.д очень сурьезная. а у нетфликса шляпа какая-то получилась по большей части вообще про другое.

[Skuchniy]

Сообщение от Yukkuri:

для чего пожертвовали частью оригинальных персонажей и сюжетов. и проработкой всего.

Пол еще поменяли некоторым как понимаю.

[Yukkuri]

Сообщение от Skuchniy:

Пол еще поменяли некоторым как понимаю.

ну это не так страшно, если актер нормальный и подходит на роль. азиатка вроде неплохо отыграла. правда я даже запутался, хз че это за перс с оригинала. парень той покончившей собой дочери е веньцзе?
эта губастая канеш с нановолокнами вообще не в тему пошла блин воду папуасам очищать. она еще и походу будет для негра-отвернувшегося типа йоба женой мечты. хотя в оригинале он силой отвернувшегося приказал найти девушку из своего сна и женился на ней. а с мужиком-нановолокнами вообще вроде не знаком был.

правда я 3 книгу не читал. там может есть какая-то подоплека конечно и про дочь е веньцзе и про бабу эту из сна. яхз.

[Yukkuri]

https://youtube.com/playlist?list=PL...K94ipdHmNslrpq

[yamka]

Сёгун хорош. И даже ни одного негра и пидора
Фолыч забавный, под хавчик. Но если бы сняли с брутальным реализмом, было бы круче.
Задача 3х тел от гейфликс лютая срань. Хватило минут 20 этого потока повестки и пропаганды. С китайской интерпретацией даже рядом не лежало.

[ZloiMent]

Фоллаут смотрю, удивляет опять абсолютно тупые герое, что негр рыцарь отбитый, что баба в своей аксиоме, если бабе простительно жила в закрытой колонии под спец проектом, то негр... (ска и почему опять негр)

[ухожу]

Сообщение от ZloiMent:

ска и почему опять негр

на экологичном реакторе закоптился белое братство его воспитало, дало образование, а он что?
а бабу рейдер чпокнул и она пошла мстить всем козлам рейдерам. все остальное не так важно

[Kamail]

Сериал по кольцам власти должен был быть таким.

YouTube (short)