Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Автор темы: Unter
Дата создания: 04.04.2017 21:46
Аватар для Hef
Hef
Гуру
Регистрация:
03.06.2008
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Че за непонятная трескотня тут. Где музыка настоящих мужчин? Где МИТОЛ? Где Валера Кипелов?


Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Hef:
Че за непонятная трескотня тут. Где музыка настоящих мужчин? Где МИТОЛ? Где Валера Кипелов?
Ты сам этого попросил...





Теперь страдай.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Hef
Hef
Гуру
Регистрация:
03.06.2008
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Чет Кипелов пластику сделал или че?

Аватар для Narajan
Знаток
Регистрация:
03.05.2008
GoHa.Ru II Степени
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Hef:
Видимо пытается сойти за своего, но теперь правда вскрылась Показывал сиськи, шутейки шутил, был обласкан в коллективе, стал почти родственником, а все это время работал на администрацию
Тогда плюс один.

Не без Веры.
Первое правило геймера; Игра состоит из двух субъектов.

Ваш Чернокнижник
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Hef:
Чет Кипелов пластику сделал или че?
Радикальную.




Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Hef
Hef
Гуру
Регистрация:
03.06.2008
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Ощм покатал в Cult of the lumb и прямо затянуло. Хорошая игрушка, ставлю плюсца.

Ну и на ночь грядущую держите светильник или ночник


Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Hef:
Ощм покатал в Cult of the lumb и прямо затянуло. Хорошая игрушка, ставлю плюсца.

Ну и на ночь грядущую держите светильник или ночник

Тема сисек не раскрыта.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Hef:
Ощм покатал в Cult of the lumb и прямо затянуло. Хорошая игрушка, ставлю плюсца.

Ну и на ночь грядущую держите светильник или ночник

Я думал она на него сядет что бы загасить

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы

Va`esse deireadh aep eigean.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Hef
Hef
Гуру
Регистрация:
03.06.2008
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Dzirti:
Тема сисек не раскрыта.
Сообщение от Myagky:
Я думал она на него сядет что бы загасить

Вы кароче пошлые каике-то, полюбому патлатые, потные и толстые. Не буду больше постить Вам разное


Последний раз редактировалось Hef; 15.08.2022 в 09:12.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Hef:
Вы кароче пошлые каике-то, полюбому патлатые, потные и толстые. Не буду больше постить Вам разное
А ты не комплексуй. Будь проще, и к тебе потянуться. Сиськи.




Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Hef:
Вы кароче пошлые каике-то, полюбому патлатые, потные и толстые. Не буду больше постить Вам разное
Хрен тебе, я во первых не давно стригся, а во вторых похудел с февраля на 32 кг, так что я только потный

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Myagky:
Хрен тебе, я во первых не давно стригся, а во вторых похудел с февраля на 32 кг, так что я только потный
Ковидла сжирок согнала?..

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Dzirti:
Ковидла сжирок согнала?..
Тьфу тьфу тьфу, я ни разу не болел ей - сила воли и мозолЯ на руках

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Myagky:
Тьфу тьфу тьфу, я ни разу не болел ей - сила воли и мозолЯ на руках

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для kot_nastoyatel
Предводитель
Регистрация:
25.08.2009
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по Стратегиям
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Rizolvir:
А уж перевод поэзии...
перевод поэзии с любого языка на любой это всего лишь такая же поэзия по мотивам. она лучше или хуже. хороший перевод поэзии, он может быть только не поэтичным, сухим и дословным с кучей сносок и перекрестных ссылок.

а поэтичные "переводы" это ВСЕГДА фанфики, это не перевод. никогда не стоит их ставить рядом с оригиналом и требовать их совпадений и ужасаться что их нет=)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для kot_nastoyatel
Предводитель
Регистрация:
25.08.2009
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по Стратегиям
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Я всё не мог понять, что мне в нём не нравилось - забрасывал 3 раза, наверное. Теперь, кажется, понял...
у чувака тоже немного как у советских переводчиков, во время долгих рассуждений, когнитивные искажение прут не меньше чем у тех людей которых он осуждает за это. передёргивает как школьник как Бивис и Бадхед услышав слово поршень в рассказе о двигателе. Рассуждение хорошие, красово сказанные с кучей умных слов и в принципе о правильных вещах. Но за всей этой мишурой и умными словами, всё сводится к довольно примитивным придиркам. от некоторых пассажей оторопь берёт. как хорошо всё сваливать на некую цензуру и гнусную советчину.
Нет очень много интересного и правильного, но вот меня как человека безграмотного, бездуховного, обделённого культурой и вообще. Но читавшего эту книгу в нескольких разных переводах, когда человек употребляет выражение - "меня амбивалентность этого заявления фраппирует". во первых вызывает желание пролетарским кирпичом по этой роже съездить, дабы не выёбывался и говорил по человечески. Во вторых желание связанное с кирпичом окрашивает весь ролик, лично у меня опять же, в негативные тона и все эти эмоциональные коннотации затмевают всё то правильное и хорошее что есть в ролики и его много. Но это именно тот случай когда ложки нашлись, а осадок остался.
Просто давайте пару примеров. наш ролик начинается с настойчивого упоминания "психов". Ведущий перечисляет это так как будто эти слова минимум по разу на странице встречаются. А мне делать всёравно нехуй. нашёл я текст=) нажал контрол + Ф, и написал. "псих". нашлось 22 слова. точнее корня. В тексе ещё упоминаются психоаналитики и психиатрия. не раз. поиск и эти слова учитывает. Ну согласитесь придираться, что слово слишком часто используется когда даже по грубым подсчётам без выборки, оно упоминается 22 раза на почти 60 тысяч слов?
Ну не понравилось человеку что психами именуют извращенцев и гомосеков вместо гомосеков. бывает. Кстати о гомосеках. он придирается к не переведённому слову @Flit@ я тут погуглил, почитал на буржуйском языке всякие старые словарики. Самые близкое значение это в русском пидар. даже не так. пидрилла. Оно со временем было заменено на Фэгот. и Селиннжер чуть ли не придумал его. как минимум в одной из статей так и пишут, что он его ввёл и популяризировал, толи сам придумал толи использовал некий местечковый оборот. на тот момент. И придираться с бедной советской барышне что она не знала значение слова Флит которое чуть ли не придумал сам автор, через несколько лет после выхода романа, явно не вращаясь в кругах где это слово было употребимо. Хорошо с высоты 2022 года понукать за нелепость даму из 1955 года, дескать она слово неправильно употребила. Может она его вообще не знала и в словарях его ещё явно не было=)
ну и даже еслиб знала. слово пидар в 55 году было в русском языке? было ли вообще слово обозначающее гомосеков употребимое даже не по цензурным соображениям, а по литературным? употребимое в книге а не на заборе в тёмном переулке? я вот так даже не знаю...... тем более по стандартам литературы того времени, даже если исключить, теоретически, цензуру.
Кстати пор поводу цензуры и секса. Моё мнение- опять придирка. нормальный читатель всё понимает из оборотом употребимых переводчиком, и как нибудь вставлять слово секс, просто из-за того что оно употребляется в тексе в словах у которых даже рядом нет аналогов с подобным корнем в русском языке? И вообще акцентировать внимание на то, что не было секса в советском союзе. Ну может на людях которые про совок и советскую литературы знают только из мемов. такое оно и пойдёт. Но тотже Хемингуэя издавали со всем его сексам и цензурили прежде всего образы коммунистов и фашистов. если читать советские переводы и порыться в истории их цензуры, то секс это последнее что цензурили, если вообще цензурили от периода зависит. главное это была идеология, вот по ней шли всегда катком. Если у автора был секс то он зачастую и оставался там. главное чтоб коммунисты были хорошими.
И так далее и тому подобное я так долго могу=) доёбываться до доёбок другова человека к третьему=)) мне действительно сегодня скучно-=) но я сильный и подытожу. Ролики конечно интересные и познавательные. но страдающие когнитивным искажением. человек с вершины первой четверти двадцать первого века комментирует авторов, а переводчик это не менее автор чем автор, требуя от них знаний культурных кодов своего времени совершенно не обращая внимания что эти произведения из другого слоя, даже не времени и несут прежде всего свой слой времени и культуры.
Почему то в голове пример возник. Это как придераться к пушкину и его
Бразды пушистые взрывая,Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.



что он использует не те слова ибо без спец подгодовки я вижу это!

Аватар для Karaleks
Знаток
Регистрация:
16.07.2013
Медаль "500 лайков"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
@Skuchniy, Привет.
Подскажешь чем эта https://www.ozon.ru/product/videokar...vw&tab=q-and-a

отличается от этой https://www.ozon.ru/product/videokar...iQ&tab=reviews
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Сообщение от kot_nastoyatel:
у чувака тоже немного как у советских переводчиков, во время долгих рассуждений, когнитивные искажение прут не меньше чем у тех людей которых он осуждает за это. передёргивает как школьник как Бивис и Бадхед услышав слово поршень в рассказе о двигателе. Рассуждение хорошие, красово сказанные с кучей умных слов и в принципе о правильных вещах. Но за всей этой мишурой и умными словами, всё сводится к довольно примитивным придиркам. от некоторых пассажей оторопь берёт. как хорошо всё сваливать на некую цензуру и гнусную советчину.
Нет очень много интересного и правильного, но вот меня как человека безграмотного, бездуховного, обделённого культурой и вообще. Но читавшего эту книгу в нескольких разных переводах, когда человек употребляет выражение - "меня амбивалентность этого заявления фраппирует". во первых вызывает желание пролетарским кирпичом по этой роже съездить, дабы не выёбывался и говорил по человечески. Во вторых желание связанное с кирпичом окрашивает весь ролик, лично у меня опять же, в негативные тона и все эти эмоциональные коннотации затмевают всё то правильное и хорошее что есть в ролики и его много. Но это именно тот случай когда ложки нашлись, а осадок остался.
Просто давайте пару примеров. наш ролик начинается с настойчивого упоминания "психов". Ведущий перечисляет это так как будто эти слова минимум по разу на странице встречаются. А мне делать всёравно нехуй. нашёл я текст=) нажал контрол + Ф, и написал. "псих". нашлось 22 слова. точнее корня. В тексе ещё упоминаются психоаналитики и психиатрия. не раз. поиск и эти слова учитывает. Ну согласитесь придираться, что слово слишком часто используется когда даже по грубым подсчётам без выборки, оно упоминается 22 раза на почти 60 тысяч слов?
Ну не понравилось человеку что психами именуют извращенцев и гомосеков вместо гомосеков. бывает. Кстати о гомосеках. он придирается к не переведённому слову @Flit@ я тут погуглил, почитал на буржуйском языке всякие старые словарики. Самые близкое значение это в русском пидар. даже не так. пидрилла. Оно со временем было заменено на Фэгот. и Селиннжер чуть ли не придумал его. как минимум в одной из статей так и пишут, что он его ввёл и популяризировал, толи сам придумал толи использовал некий местечковый оборот. на тот момент. И придираться с бедной советской барышне что она не знала значение слова Флит которое чуть ли не придумал сам автор, через несколько лет после выхода романа, явно не вращаясь в кругах где это слово было употребимо. Хорошо с высоты 2022 года понукать за нелепость даму из 1955 года, дескать она слово неправильно употребила. Может она его вообще не знала и в словарях его ещё явно не было=)
ну и даже еслиб знала. слово пидар в 55 году было в русском языке? было ли вообще слово обозначающее гомосеков употребимое даже не по цензурным соображениям, а по литературным? употребимое в книге а не на заборе в тёмном переулке? я вот так даже не знаю...... тем более по стандартам литературы того времени, даже если исключить, теоретически, цензуру.
Кстати пор поводу цензуры и секса. Моё мнение- опять придирка. нормальный читатель всё понимает из оборотом употребимых переводчиком, и как нибудь вставлять слово секс, просто из-за того что оно употребляется в тексе в словах у которых даже рядом нет аналогов с подобным корнем в русском языке? И вообще акцентировать внимание на то, что не было секса в советском союзе. Ну может на людях которые про совок и советскую литературы знают только из мемов. такое оно и пойдёт. Но тотже Хемингуэя издавали со всем его сексам и цензурили прежде всего образы коммунистов и фашистов. если читать советские переводы и порыться в истории их цензуры, то секс это последнее что цензурили, если вообще цензурили от периода зависит. главное это была идеология, вот по ней шли всегда катком. Если у автора был секс то он зачастую и оставался там. главное чтоб коммунисты были хорошими.
И так далее и тому подобное я так долго могу=) доёбываться до доёбок другова человека к третьему=)) мне действительно сегодня скучно-=) но я сильный и подытожу. Ролики конечно интересные и познавательные. но страдающие когнитивным искажением. человек с вершины первой четверти двадцать первого века комментирует авторов, а переводчик это не менее автор чем автор, требуя от них знаний культурных кодов своего времени совершенно не обращая внимания что эти произведения из другого слоя, даже не времени и несут прежде всего свой слой времени и культуры.
Почему то в голове пример возник. Это как придераться к пушкину и его
Бразды пушистые взрывая,Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.



что он использует не те слова ибо без спец подгодовки я вижу это!
Но советский перевод он по итогам сравнения признает лучшим... При всех его недостатках.

Мне наоборот его слог нравится. Красочно выражается, слушать приятно. Никаких слов паразитов и минимум склеек.
Аватар для kot_nastoyatel
Предводитель
Регистрация:
25.08.2009
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по Стратегиям
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Lexxx20:
Но советский перевод он по итогам сравнения признает лучшим... При всех его недостатках.
ну у советских переводов есть неоспоримое преимущество, о чём он в самом начале упоминает. Это всегда тщательная литературная работа, школа, традиции и контроль качества. это когда переводчик больше соавтор писателю, чем переводчик.
в трилогии одного китайца, "Задача трёх тел", не помню как цикл называется правильно. в каждом томе в предисловии разные переводчики очень долго рассуждают над этим каким должен быть перевод, как раз. там с переводом всё сложно было, слишком китайские книги=)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от kot_nastoyatel:
ну у советских переводов есть неоспоримое преимущество, о чём он в самом начале упоминает. Это всегда тщательная литературная работа, школа, традиции и контроль качества. это когда переводчик больше соавтор писателю, чем переводчик.
в трилогии одного китайца, "Задача трёх тел", не помню как цикл называется правильно. в каждом томе в предисловии разные переводчики очень долго рассуждают над этим каким должен быть перевод, как раз. там с переводом всё сложно было, слишком китайские книги=)
Зато сейчас блюдут одну из главных либеральных ценностей - Точность перевода. Это когда литературная составляющая перевода уходит даже не на второй план, а вообще на пятый или шестой. В результате читатели получают крайне спорный перевод того же Эриксона. И прочих авторов.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для MrakSW
Пушкинист
Регистрация:
15.10.2008
Медаль "2К лайков" Танк
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Пацаны, рекомендую

Гулик ван Р. Сексуальная жизнь в Древнем Китае



https://vk.com/doc189420323_60685529...dtLJcbN2Q4BHJw
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Шо это нафик за говно?

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Таверна "Понедельник начинается в субботу" - общение на любые темы
Сообщение от Myagky:
Шо это нафик за говно?



Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Ваши права в разделе