Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Слухи и вангования

AMD RDNA 2, также известная как “Большая” Navi - это графическая архитектура команды Radeon нового поколения, которая должна посетить наши игровые компьютеры уже этой осенью. И не только компьютеры, ведь графические чипы на этой же архитектуре будут установлены и в консоли нового поколения от Sony и Microsoft. Всепроникающая ГПУ-архитектура, однако. Разве что Switch останется без нее, но… надолго ли?


Когда нам их ждать?

---

AMD несколько раз уже говорили, что релиз состоится до конца 2020 года, о чем сообщалось еще и в апреле. Последние слухи и утечки гласят, что нам стоит ждать новостей 7 октября. Однако при этом аналогичные слухи гласят, что Nvidia продемонстрируют свои Ampere 17 сентября и никто бы не удивился, если бы AMD решили покрасоваться своими терафлопсами еще раньше.

Что они из себя представляют?

---

RDNA 2 используется в PlayStation 5 и Xbox series X и несколько вещей можно узнать уже из этого: новые чипы способны на трассировку лучей, поддерживают Mesh Shader и Variable Rate Shading, а также способны на гейминг в 4K.

Чип RDNA 2 в Xbox Series X, по заявлениям Microsoft, имеет производительность на уровне 12 TFLOP, что равно RTX 2080 Super. При этом чип в Xbox имеет 52 вычислительных блока, а в PlayStation 5 - 36. В обеих консолях также установлены кастомные процессоры на архитектуре Zen2, и им обеим необходимо иметь дело с жесткими ограничениями по тепловыделению из-за ограниченных размеров корпусов. Из этого можно сделать вывод, что нам стоит ждать видеокарты для ПК с еще большим числом вычислительных блоков, чем в Xbox, может быть даже вдвое большим, чем в 5700 XT (в котором 40 блоков).

При 80 вычислительных блоках и если RDNA 2 будет повторять конфигурацию первого поколения, мы, возможно, увидим настоящего монстра с 5120 ядрами RDNA в сердце. Однако AMD необходимо дополнительное место для кремния, который будет отвечать за трассировку лучей, а значит 80 вычислительных блоков, скорее всего, останутся только в наших мечтах. Если, конечно, AMD не смогут значительно увеличить размер чипа.

Как с производительностью?

---

AMD обещали большой прирост производительности в целых 50% на Ватт. Обещание, конечно, удивляет, ведь мы уже видели аналогичный результат при переходе от GCN на RDNA. Однако часть такого успеха скрывалась за уменьшением техпроцесса, но ведь RDNA 2 построены также на семи нанометрах. Поэтому слабо верится, что мы увидим эти 50% еще раз, но будет приятно ошибаться.

Если верить заявлениям Microsoft, то производительность видеоядра грядущей консоли Xbox равна 12 терафлопсам, что ставит его на один уровень с RTX 2080 super и на минимальное расстояние от RTX 2080 Ti. Более релевантным индикатором роста можно считать нынешний топ AMD в лице RX 5700 XT, которая имеет 9,75 терафлопс и мы получаем 20% прирост в производительности видеоядра Xbox относительно лучшей видеокарты на RDNA.

Разумеется, стоит уточнить, что сырые терафлопсы не показывают реальности, ведь у RX Vega 64 насчитывает их аж 13, но RTX 2080 Ti она не опередит ни в одной игре. Есть довольно большая вероятность, что AMD и не собирается бороться с Nvidia лоб в лоб на арене топовых решений, а будет вновь бить соотношением цена/производительность, как это происходит сейчас с RX 5700 XT, соперничающей с RTX 2070 super, но при цене от RTX 2060 super.

А цены?

---

Нет никаких официальных данных, но можно быть уверенным в том, что цены будут выше, чем у нынешнего поколения. К сожалению, по данному поводу нет даже более-менее достоверных слухов, и нам остается только ждать.

Влияние, которое оказала Nvidia Ampere на AMD Big Navi нельзя недооценивать. Конкуренция - это все, когда дело касается рынка видеокарт.

[Winterhearted_renamed_1161028_13012024]

В тестах окажется середняком, скриньте.

[Kripto]

Сообщение от Winterhearted:

В тестах окажется середняком, скриньте.
__________________

Так и передам разработчикам ps5 и xbox, что Winterhearted знает лучше

[Winterhearted_renamed_1161028_13012024]

Сообщение от Kripto:

Так и передам разработчикам ps5 и xbox, что Winterhearted знает лучше

С каких пор на соснолях не ставят середняки?

[THUGan]

Сообщение от Kripto:

Так и передам разработчикам ps5 и xbox, что Winterhearted знает лучше

Но он же прав, посмотри системные требования портов на ПК последних игр с консолей.

Там видюхи уровня 1050-1060

[Efemische]

Сообщение от THUGan:

Но он же прав, посмотри системные требования портов на ПК последних игр с консолей.

справедливости ради, простая PS4 вышла в 2013 году, а карточки 1060 в 2016. При этом ещё в 2015 980-я была предтоповой картой, а уже в 2016 ее растоптала среднебюджетная 1060. По факту, в 2013 году ПС4 действительно имела топовый видеочип внутри, который до сих пор способен на всякое вроде зе ласт оф ас 2

[THUGan]

Сообщение от Efemische:

оф ас 2

в 60 фпс ?


970 =1060 + - . Хотя соглашусь на время выхода ПС4 была на кромке с ПК, но то что сейчас происходит забей.

[JustEx]

Сообщение от Efemische:

справедливости ради, простая PS4 вышла в 2013 году, а карточки 1060 в 2016. При этом ещё в 2015 980-я была предтоповой картой, а уже в 2016 ее растоптала среднебюджетная 1060. По факту, в 2013 году ПС4 действительно имела топовый видеочип внутри, который до сих пор способен на всякое вроде зе ласт оф ас 2

ты упорот? Там стоит аналог GTX480, топа 2010. Это было бюджетное решение(см. GTX660/HD7850) 2012 года, в 2013 уже были ощутимо более мощные рефреши у обеих компаний.

[kilosbxl]

Сообщение от Efemische:

справедливости ради, простая PS4 вышла в 2013 году, а карточки 1060 в 2016. При этом ещё в 2015 980-я была предтоповой картой, а уже в 2016 ее растоптала среднебюджетная 1060. По факту, в 2013 году ПС4 действительно имела топовый видеочип внутри, который до сих пор способен на всякое вроде зе ласт оф ас 2

в оригинальной пс4 чип примерно как 7870\270, но на пк рынке эти чипы бортовались 2гб видеобуфера, поэтому ты на этих картах легко выставишь те же настройки как на пс4 и спокойненько в 30-40фпс консольных иметь, кроме текстур.

а многие последние игры типа рдр2 они на 2гб видеобуфера совсем плохо работают. надо костылить файлы конфигурации.

но вернемся в 2013, на пк была 7970 3гб видеобуфера и стоила она примерно 13000рублей, а пс4 продавалась за 18000рублей по старому курсу. 7870 стоила где то 9000рублей. если смотреть рынок тогда, то понятно что ПК бы стоил дороже с той же производительностью как пс4.

а это примерно fx4300+8гб+7870.... они бы вышли примерно 20000-25000руб в зависимости от обвеса.

к релизу консоли всегда выгодней ПК по железу, оно и понятно они продаются по себестоимости. допустим пс4 продавали за 400баксов и себестоимость была 385 баксов. пк же ты собираешь там наценка на каждую комплектующу минимум 20%.

ноо уже через 2 года консольки начинают быть менее мощными относительно пк железа за те же бабки. это рынок. в 2016 ты мог уже рх480 взять, которая вдвое быстрей 7870, уже через три года с релиза консолей.

так что ПК как платформа через три года уже начинает доминировать технически и по цене в том числе. щас за 20000руб можно собрать комп вдвое мощней пс4 оригинальной, а оригинальная плойка стоит 25000руб.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Winterhearted:

В тестах окажется середняком, скриньте.

30% привозит 2080ти, 3090 привозит 43% примерно той же 2080ти.

я думаю бигнави будет примерно на уровне 3080, тобишь предтоп.

можешь скринить.

ну я не откажусь от карты за 500баксов условных производительность 2080ти+30%, это будет вообще имба.

[Sobaks]

Сообщение от kilosbxl:

ну я не откажусь от карты за 500баксов условных производительность 2080ти+30%, это будет вообще имба.

такой большой, а в сказки веришь

Сообщение от kilosbxl:

2080ти+30%

есть вот такое мнение
https://www.ixbt.com/news/2020/08/01...x-2080-ti.html

[Yukkuri]

Сообщение от kilosbxl:

ну я не откажусь от карты за 500баксов условных производительность 2080ти+30%, это будет вообще имба.

ну пока амд не станут продавать 2х производительность за те же деньги в сравнении с инвидией, как сделали это на рынке процов, вряд ли они когда-то выдавят монополию инвидии.
эти +10% за те же деньги при наличии дожопы всяких проблем и даже меньшего количества фич никогда не заставят юзеров инвидии пересесть на амд.

[Efemische]

Сообщение от THUGan:

970 =1060 + - .

1060 +- 980.

YouTube (short)

Сообщение от THUGan:

в 60 фпс ?

в 30, но стабильных, а игра выглядит прилично лучше, чем множество других современных игр на пк, например. Естественно, что бюджет у ТЛОУ2 был крайне большим и всё очень хорошо оптимизировалось, но показанная картинка это моё почтение. Ситуация же с стрендингом и хорайзеном по факту означает, что производительность старенькой пс4 находится на уровне с, вероятно, 700-ыми жтиксами, если судить по фпсу и всякому.

Сообщение от JustEx:

ты упорот? Там стоит аналог GTX480, топа 2010.

перечитываем написанное мной и видим, что я ни слова не сказал об установленной в ПС4 графике, но мы можем посмотреть как работает дез стрендинг на том самом 480-ом "аналог" которого "стоит в пс4" ;)

Сообщение от kilosbxl:

примерно fx4300+8гб+7870

только фуфыкс восьмитысячный, "ядер" 8 ибо, а не 4.

Сообщение от kilosbxl:

так что ПК как платформа через три года уже начинает доминировать технически и по цене в том числе. щас за 20000руб можно собрать комп вдвое мощней пс4 оригинальной, а оригинальная плойка стоит 25000руб.

ну и в конце года выходят новые консоли, цен на которые мы пока не знаем Скорее всего выйдут и следующие пару лет за ту же цену собрать нечто лучше будет нереально. Из новых запчастей, естесно. Все как всегда.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sobaks:

есть вот такое мнение

15% относительно 2080Ti это уже неплохо всё равно. А если ещё цена не подведёт, то вообще бомба же :)

[JustEx]

Сообщение от Efemische:

1060 +- 980.
https://youtu.be/r6zqE6NhlWw



в 30, но стабильных, а игра выглядит прилично лучше, чем множество других современных игр на пк, например. Естественно, что бюджет у ТЛОУ2 был крайне большим и всё очень хорошо оптимизировалось, но показанная картинка это моё почтение. Ситуация же с стрендингом и хорайзеном по факту означает, что производительность старенькой пс4 находится на уровне с, вероятно, 700-ыми жтиксами, если судить по фпсу и всякому.

перечитываем написанное мной и видим, что я ни слова не сказал об установленной в ПС4 графике, но мы можем посмотреть как работает дез стрендинг на том самом 480-ом "аналог" которого "стоит в пс4" ;)



только фуфыкс восьмитысячный, "ядер" 8 ибо, а не 4.

Стэндинг работает как и положено, никаких особых достижений не показывает. То что на ПК все давно забили на карточки 2011 года совсем не показатель, с 3гб vram какая нибудь r265 точно также 30fps в 1080р показывала бы.

Ну и фуфикс и ягуар сильно разные процы

[Efemische]

Сообщение от JustEx:

То что на ПК все давно забили на карточки 2011 года совсем не показатель, с 3гб vram какая нибудь r265 точно также 30fps в 1080р показывала бы.

догадки такие догадки

[JustEx]

Сообщение от Efemische:

догадки такие догадки

7950 чуть больше 35 выдает без проблем, а у них разница в среднем по больнице как раз 15-20% с r7265

[Efemische]

Сообщение от JustEx:

7950 чуть больше 35 выдает без проблем

пруфы

[JustEx]

Сообщение от Efemische:

пруфы

YouTube (short)

[Efemische]

Сообщение от JustEx:

пруфы

что из этого пруф? средние при 720р? К тому же рдр2 на пк это очень плохой пример для сравнения из-за оптимизации оной. Надо на примере дез стрендинга или вон дождаться горизонта хотяб

[Yukkuri]

Сообщение от Efemische:

средние при 720р?

с пк консоли сравнивать такое себе, ибо никто не знает, какие вообще настройки пк аналогичны консольным. может на консолях тоже апскейл с 720п или 900п какого, откуда ты знаешь, там же нету настроек графики

[Efemische]

Сообщение от Yukkuri:

с пк консоли сравнивать такое себе, ибо никто не знает, какие вообще настройки пк аналогичны консольным. может на консолях тоже апскейл с 720п или 900п какого, откуда ты знаешь, там же нету настроек графики

ну, собственно даже если апскейл, то выглядит-то явно лучше, чем 720р средние Но опять же, сравнивать на примере именно этой игры очень плохая затея. ПК-порт откровенно корявый.

[Tea_Maniac]

Сообщение от Efemische:

1060 +- 980.

можешь передать привет болтам забивающим на оптимизацию старых карт в дровах невидии

[Efemische]

Сообщение от Tea_Maniac:

можешь передать привет болтам забивающим на оптимизацию старых карт в дровах невидии

лучше напрямую разработчикам игр, которые на любую оптимизацию забивают

[cLiKeT]

Сообщение от Yukkuri:

ну пока амд не станут продавать 2х производительность за те же деньги в сравнении с инвидией, как сделали это на рынке процов, вряд ли они когда-то выдавят монополию инвидии.
эти +10% за те же деньги при наличии дожопы всяких проблем и даже меньшего количества фич никогда не заставят юзеров инвидии пересесть на амд.

Почему нет? Я вот думаю переходить на красных.

Сообщение от Tea_Maniac:

можешь передать привет болтам забивающим на оптимизацию старых карт в дровах невидии

Невыгодно же, как еще заставить тебя купить новую карточку.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Efemische:

лучше напрямую разработчикам игр, которые на любую оптимизацию забивают

Ага понаберут всяких нигеров, трансгендернов, фемок и прочий шлак, и за которых проект в говне.
Потому что надо брать по способностям а не по квотам. Привет Bioware и Ubisoft

[Kotique]

Сильно сомневаюсь, что консоли смогут соперничать с rtx 2080, скорее там будет что-то уровня rx 5700 XT.

[Altwazar]

Сообщение от Efemische:

лучше напрямую разработчикам игр, которые на любую оптимизацию забивают

У nvidia, по сравнению с amd, производительность сильно зависит от оптимизации драйвера под игру. Выходит новое поколение и на оптимизацию старых карточек забивают.