Авторизация / Регистрация

[gogi]

Сообщение от Pakostnyi:

Ноут берут не в качестве замены ПК, а в дополнение к нему, как планшет или любое другое устройство

люди с достатком так и делают, а нищета в стесненных жилищных условиях может вполне себе взять ноут вместо пк. Ну или те у кого своего жилья нет скорее всего предпочтут ноут, с ним легче переезжать.
Скучный представляет нищих, ты - обеспеченных. Классовый спор
К примеру у меня вообще 2 ноута. Ну и планшет есть. И пэка. И сервер домашний. И скучный меня за это бесконечно хейтит

[Skuchniy]

Сообщение от Pakostnyi:

троллина, ты в жизни не покупал в штатах ноуты или технику и будешь мне что-то рассказывать?

Так что там с Еврокомом не подходит?)

Сообщение от Pakostnyi:

Я и говорю, типичный балабол, который даже не может привести аргументов в свою пользу.

Я не умею гуглить что делать

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от gogijan:

ты - обеспеченных. Классовый спор

Забавно что именно в России дурак это скорее всего богатый, потому что бедный себе позволить не может быть дураком, ему совсем тогда плохо будет...

Сообщение от gogijan:

И скучный меня за это бесконечно хейтит

Каждый день хейчу

[Amity]

Интересно наблюдать ваш спор, владея как раз таким ноутом - здоровым, тяжелым и мощным. Для них существует специальное название - dtr (desktop replacement), и они, внезапно, большую часть времени действительно стоят дома у владельца, но при этом изредка могут использоваться именно как ноутбук (в моем случае для помощи по работе друзьям в другом городе).

Если говорить о температурах и обзорах, то следует учитывать вот какой момент. Не знаю, как у пека бояр-настольщиков, а у ноутбуков заявленная частота процессора нифига не является фактической. На примере моего 6820hk: вы смотрите характеристики, там указана частота 2.8 - 3.5, потом смотрите обзор, там температура 55-60. Ну тут потребитель думает: "здорово, значит, у меня все игры будут работать на 3.5 с температурой 60". А потом покупает ноутбук и понимает, что 3.5 там получается только на одном ядре под нагрузкой, а остальные по умолчанию имеют верхнюю планку на 3.4, 3.3 и 3.2. А при подъеме всех ядер до 3.5-3.6 без уменьшения вольтажа температура уже переходит за 70.
А если вы, как я, играете в какую-нибудь корейскую мморпг с неоптимизированным куском куска вместо движка, где единственный и решающий фактор быстродействия - это частота на ядро, то гнать железку надо до упора в 3.9-4.0, что ведет к температурам 75-90 даже с андервольтом (и это в MSI GT, который в принципе один из самых крутых по охлаждению).

Нет, я искренне не понимаю, как в таких условиях будет пыхтеть тонкий ультрагеймингслим ноутбук с вентиляторами шириной в 5мм и уложенными в десять слоев друг на друга деталями. Там же просто не будет достаточного движения воздушных масс над трубками. И чистить от пыли все эти закоулки нужно будет раз в неделю (мне, например, достаточно раз в 3-4 месяца убрать пыль с вентиляторов и радиаторов, это сразу сбрасывает температуру на 7-8 градусов). Плюс сейчас, насколько я понимаю, во все "геймерские" ноуты пихают многоядерные интелы, что еще больше усугубляет проблему охлаждения. И завершают картину всего этого псевдогейминг сегмента дешевые материалы корпуса, дешевый пластик, дешевый текстолит, который через 3 года работы с температурой за 90 превратится в труху, и дешевый бп размером со спичечный коробок, который перегорит уже на 200 ваттах.

Я не утверждаю, что в дтрах за 10500 тысяч всего этого нет, но то, что они лучше подходят для работы на износ - это факт.

[Kitezh]

Сообщение от Amity:

Интересно наблюдать ваш спор, владея как раз таким ноутом - здоровым, тяжелым и мощным. Для них существует специальное название - dtr (desktop replacement), и они, внезапно, большую часть времени действительно стоят дома у владельца, но при этом изредка могут использоваться именно как ноутбук (в моем случае для помощи по работе друзьям в другом городе).

Если говорить о температурах и обзорах, то следует учитывать вот какой момент. Не знаю, как у пека бояр-настольщиков, а у ноутбуков заявленная частота процессора нифига не является фактической. На примере моего 6820hk: вы смотрите характеристики, там указана частота 2.8 - 3.5, потом смотрите обзор, там температура 55-60. Ну тут потребитель думает: "здорово, значит, у меня все игры будут работать на 3.5 с температурой 60". А потом покупает ноутбук и понимает, что 3.5 там получается только на одном ядре под нагрузкой, а остальные по умолчанию имеют верхнюю планку на 3.4, 3.3 и 3.2. А при подъеме всех ядер до 3.5-3.6 без уменьшения вольтажа температура уже переходит за 70.
А если вы, как я, играете в какую-нибудь корейскую мморпг с неоптимизированным куском куска вместо движка, где единственный и решающий фактор быстродействия - это частота на ядро, то гнать железку надо до упора в 3.9-4.0, что ведет к температурам 75-90 даже с андервольтом (и это в MSI GT, который в принципе один из самых крутых по охлаждению).

Нет, я искренне не понимаю, как в таких условиях будет пыхтеть тонкий ультрагеймингслим ноутбук с вентиляторами шириной в 5мм и уложенными в десять слоев друг на друга деталями. Там же просто не будет достаточного движения воздушных масс над трубками. И чистить от пыли все эти закоулки нужно будет раз в неделю (мне, например, достаточно раз в 3-4 месяца убрать пыль с вентиляторов и радиаторов, это сразу сбрасывает температуру на 7-8 градусов). Плюс сейчас, насколько я понимаю, во все "геймерские" ноуты пихают многоядерные интелы, что еще больше усугубляет проблему охлаждения. И завершают картину всего этого псевдогейминг сегмента дешевые материалы корпуса, дешевый пластик, дешевый текстолит, который через 3 года работы с температурой за 90 превратится в труху, и дешевый бп размером со спичечный коробок, который перегорит уже на 200 ваттах.

Я не утверждаю, что в дтрах за 10500 тысяч всего этого нет, но то, что они лучше подходят для работы на износ - это факт.

У тебя довольно старый ноут, странно сравнивать его с ноутами 2019-20. И хз какая пыль? В каких нужно жить условиях, чтобы каждые 3 месяца чистить от пыли? У меня ноут уже 6 месяцев и пыли там нет от слова совсем.
Ну а температура сильно зависит от окружающей. Если дома будет жара, то естественно ноут не сможет эффективно охлаждаться. Ну и нужно брать 17", так как корпус банально больше и лучше будет охлаждение, о чём многие почему то забывают.
Единственно что раздражает это ужасные клавиатуры. У всех ноутов говно и почти везде стоит мембрана, которая довольно быстро приходит в негодность. Механика стоит только в тяжелых монстрах, проще тогда купить клаву отдельно.

Сообщение от gogijan:

Скучный представляет нищих, ты - обеспеченных. Классовый спор

У скучного хотя бы хата есть, а я как бомж мотаюсь с ноутом

Сообщение от Skuchniy:

Так что там с Еврокомом не подходит?)

Я без понятия что это и не знаю ни кого, кто бы этой конторой пользовался.

[Amity]

А что технологически поменялось в конструкции ноутбуков с 2017 по 2019, что они вдруг перестали следовать законам физики и перегреваться? Кроме того, что туда стали пихать еще более горячие интелы

А пыль будет всегда, особенно если ноут 24/7 работает с вентиляторами на максимум.

[Kitezh]

Сообщение от Amity:

А что технологически поменялось в конструкции ноутбуков с 2017 по 2019, что они вдруг перестали следовать законам физики и перегреваться? Кроме того, что туда стали пихать еще более горячие интелы

Железо, лопасти кулеров, испарительные камеры, новые термоинтерфейсы...

Сообщение от Amity:

А пыль будет всегда, особенно если ноут 24/7 работает с вентиляторами на максимум.

Если ты живешь в свинарнике, где сухой воздух, в котором летает кусками пыль, то да.

[Skuchniy]

Сообщение от Amity:

Для них существует специальное название - dtr (desktop replacement), и они, внезапно, большую часть времени действительно стоят дома у владельца, но при этом изредка могут использоваться именно как ноутбук (в моем случае для помощи по работе друзьям в другом городе).

А тебя не смущает разница в количестве моделей?) Таких ноутов обычно 1-2 модели, а тонкого говна 120 бывает, столько мобильности всем нужно

Сообщение от Amity:

Нет, я искренне не понимаю, как в таких условиях будет пыхтеть тонкий ультрагеймингслим ноутбук с вентиляторами шириной в 5мм и уложенными в десять слоев друг на друга деталями.

Идешь в церковь ставишь свечку дабы экземпляр процессора в твоем ноуте оказался хорошим, и сильно снижаешь напряжение.
А в 10й серии уже нельзя так сделать и никак - даже если бог тебя любит.

Сообщение от Pakostnyi:

Я без понятия что это и не знаю ни кого, кто бы этой конторой пользовался.

Знаменитый производитель кастомок в Северной Америке. И старый притом, они 1 из первых.

Сообщение от Pakostnyi:

У скучного хотя бы хата есть

Не своя, я то божм всем вам бомж.

Сообщение от Amity:

А что технологически поменялось в конструкции ноутбуков с 2017 по 2019

Все поменялось, изменения принципиальные. Их стали делать дешевле и компактнее, в них стали ставить железки которые бустят на много большие частоты. То есть поменялось все кардинально в худшую сторону. Изначально дурачками предполагалось что в ноутах будут массово применяться испарительные камеры, новые составы новые требки и тд, то есть технологическое улучшение охлада скомпенсирует уменьшение размера. Но они на то и дурачки, что не понимают что это дорого, а на СО производители экономят. Поэтому там стоит тоже самое что и раньше, только оно уже не в состоянии охладить. Если разберем старый ноут и новый, увидим что в новом только количество трубок и секций 2 стало, но это не смогло отсутствие пространства компенсировать.

[gogi]

Битва бомжей. Цель то какая у вас?

Добавлено через 3 минуты

YouTube (short)

[Amity]

Сообщение от Pakostnyi:

Если ты живешь в свинарнике, где сухой воздух, в котором летает кусками пыль, то да.

Пыль есть везде, где есть человек. Другое дело, что от режима работы многое зависит. Часик в день полистать интернет или работа на максимальных оборотах 24/7 - это разные вещи и разный слой пыли

Ну а по поводу более холодных сборок - хорошо, если это так и есть на самом деле. Возможно, мы еще увидим годное поколение игровых ноутов на новых техпроцессах, с новой памятью, на нормальных материалах и с вменяемыми габаритами. Правда, за такую цену, что лучше будет сразу взять самолет

[Skuchniy]

Сообщение от gogijan:

Цель то какая у вас?

Такая же как у тебя.

[Kitezh]

Сообщение от Amity:

Пыль есть везде, где есть человек. Другое дело, что от режима работы многое зависит. Часик в день полистать интернет или работа на максимальных оборотах 24/7 - это разные вещи и разный слой пыли

Дома нужно чаще убираться, а не раз в месяц, чтобы не было пыли, представь себе. У меня ноут работает бывает сутками и пыли в нём нет, как так то?

[Amity]

Сообщение от Pakostnyi:

Дома нужно чаще убираться, а не раз в месяц, чтобы не было пыли

Пыль - это, в том числе, частицы кожи и волос, и она будет собираться даже в самой стерильной комнате, покуда там есть человек.

Но мне уже интересно глянуть на тонкий холодный недорогой качественно сделанный пылеотталкивающий ноутбук

[Kitezh]

Сообщение от Amity:

Пыль - это, в том числе, частицы кожи и волос, и она будет собираться даже в самой стерильной комнате, покуда там есть человек.

Но мне уже интересно глянуть на тонкий холодный недорогой качественно сделанный пылеотталкивающий ноутбук

Именно поэтому все нормальные люди проводят хотя бы раз в неделю уборку. Попробуй, вдруг поможет.
https://market.yandex.ru/product--no...110?track=tabs

[Amity]

Ну так на том же маркете владельцы пишут, что без снижения вольтажа ноут, особенно процессор, очень горячий в тяжелых играх (я так понимаю, это с 9750h). А тут на гохе почему-то утверждается обратное

[gogi]

очень горячий это когда тротлит или просто у юзера в голове сложилось что условные 80 градусов это очень горячо?
Лично я считаю что если до тротлинга не доходит в экстремальных условиях (под тестами), то все нормально. Производители ноутов тоже на это ориентируются

[Skuchniy]

Сообщение от gogijan:

у юзера в голове сложилось что условные 80 градусов это очень горячо?

У юзера сложилось что 80 градусов при 3.5 частоты из 4.5 заявленных это не очень то на что он рассчитывал

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от gogijan:

Производители ноутов тоже на это ориентируются

Производители ноутов ориентируются только на экономию при производстве.

[gogi]

Сообщение от Skuchniy:

У юзера сложилось что 80 градусов при 3.5 частоты из 4.5 заявленных это не очень то на что он рассчитывал

4.5 буст при однопоточной нагрузке
3.5 при нагрузке на все ядра
что не так? тротлинг есть? если нет, в чем проблема? 80 градусов норма для современных процов, я бы даже сказал что это холодный проц.
к примеру мой трипер 3 поколения 32 ядра греется до 86 под топовым воздушным кулером в кондиционируемом помещении. Не тротлит. Максимальная температура 95 по характеристикам.

Интуль 9900 под топовым воздушным кулером до 95 греется и не тротлит. Хер знает сколько у него максимум

Накуя вам холодные процы? Что это дает вообще? типа 40 лет прослужит вместо 10?
фапаете на эти температуры

[Skuchniy]

Сообщение от gogijan:

3.5 при нагрузке на все ядра

Не на все 4.2 заявлено)

[Kitezh]

Сообщение от Amity:

Ну так на том же маркете владельцы пишут, что без снижения вольтажа ноут, особенно процессор, очень горячий в тяжелых играх (я так понимаю, это с 9750h). А тут на гохе почему-то утверждается обратное

Когда люди сидят и потеют в помещении без кондера, а потом удивляются, почему это у ноута 80+ градусов, то сомневаешься в адекватности данных индивидов.

Сообщение от Skuchniy:

У юзера сложилось что 80 градусов при 3.5 частоты из 4.5 заявленных это не очень то на что он рассчитывал

где ты увидел 3.5? Опять что-то приснилось?

[Wrek]

за 1100 уе чота можно взять адекватное для игорь?

[Skuchniy]

Сообщение от Wrek:

за 1100 уе чота можно взять адекватное для игорь?

Тонкое можно, хорошее нельзя.

[Панда-кун]

Сообщение от Wrek:

за 1100 уе чота можно взять адекватное для игорь?

"уе" это доллары или евро?
Я могу только по РФ подсказать, в РФ своя специфика цен. У нас ядерная сверхдержава, мы все очень богатые, а потому у нас товары стоят подороже.

Вот, например: https://market.yandex.ru/product--no...7183&onstock=1

[ChaoticBlade]

Привет. Хочу взять ноут. Нужда возникла т.к. часто катаюсь по делам сейчас, и не всегда есть возможность пользоваться стационарным ПК который дома стоит.

Ноут нужен для работы, в требовательные игрушки играть на нем не собираюсь...но т.к. работа у меня сейчас связана с разработкой игр (unity, renpy, blender +всякие видео/аудиоредакторы довеском и иногда все это одновременно), то наверное взять игровой разумно? У меня главное условие чтобы не тупил, а то 10 лет назад ноутбук это практически всегда означали стремные тормоза и перегрев.

Вес - ну до 3 кг норм. Старый который издох у меня пару лет назад 5кг весил, но для меня не проблемой было его везде таскать.

Сколько сейчас такой более-менее норм может стоить, подскажите?

[НечтоХрустящее]

Сообщение от ChaoticBlade:

до 3 кг норм.

от 4.5

Сообщение от ChaoticBlade:

Сколько сейчас такой более-менее норм может стоить, подскажите?

180+

[Skuchniy]

Сообщение от ChaoticBlade:

а то 10 лет назад ноутбук это практически всегда означали стремные тормоза и перегрев.

Так с тех пор все в 10 раз хуже стало, если тебя в те времена перегрев напрягал то готовься)

Сообщение от ChaoticBlade:

Вес - ну до 3 кг норм. Старый который издох у меня пару лет назад 5кг весил, но для меня не проблемой было его везде таскать.

Ноут это как говядина, 3 кило плохо 5 хорошо. Поверь купить сумку большую это на много меньшая проблема, чем те что дают маленькие ноуты. Основная проблема здоровых ноутов цена. Притом в РФ вариантов нет, тут нет кастомных контор которые соберут норм ноут подешевле а ля как в США, тут либо платишь овер дохера либо никак.

Сообщение от ChaoticBlade:

Сколько сейчас такой более-менее норм может стоить, подскажите?

Такой чтобы не перегревался 240+, такой чтобы перегревался от 70 где то.