Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
[ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Автор темы: Libris
Дата создания: 07.02.2020 12:26
Аватар для Libris
Таков мой путь Гения
Регистрация:
14.08.2008
Зомби мутанта Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
На страже закона
Награжден за: За активную и оперативную борьбу с ботами и спамерами Лауреат
Награжден за: За победу в 4 конкурсах:
- 1-е место в конкурсе по Battlefield 1
- 1-е место в конкурсе по  Hyper Pumpkin 
- 3-е место в конкурсе скриншотов,
а также за 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero Dawn Признанный автор
Награжден за: За развитие раздела The Elder Scrolls Online Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
[ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Тогда мы идем к вам!


Исекай - жанр крайне популярный, вот только большинство его представителей сливаются в однообразную серую массу, в которой их сложно отличить друг от друга. Что называется, исекаев много, а Sword Art Online такой один. Однако о SAO мы уже подробно поговорили в одном из прошлых материалов, так что настал черед разобраться, что же из себя представляет другая крайне популярная, но более молодая франшиза, также успевшая обзавестись армией преданных поклонников (и не менее преданных хейтеров, как водится).

И речь на сей раз пойдет о «Re:Zero. Жизнь с нуля в альтернативном мире». Публиковать одноименный веб-роман Нагацуки Таппей начал в 2012 году и быстро привлек внимание одного из издателей, а уже в 2014 году вышел первый том ранобэ. В России его сейчас, как и последовавшую вскоре манга-адаптацию, издает «Истари Комикс». Икемото Масахито пришлось всерьез заняться редактурой, сместив в первых томах акценты с мира Re:Zero на его персонажей, чтобы привести оригинал к обычному для жанра формату, а привычные и быстро полюбившиеся фанатам образы героев создал Оцука Шиничиро. А уже в 2016 году студия White Fox выпустила аниме, также ставшее хитом.



Чем же выделяется из толпы жертва сегодняшнего обзора? Может, оригинальным сюжетом? Очередной японский геймер-хиккан в спортивном костюме вышел в магазин за продуктами и загремел в иной фэнтезийный мир, прямо как был, с набитым чипсами и местным дошираком пакетом, при этом даже не словив вполне ожидаемый в такой ситуации когнитивный диссонанс. Пожалуй, мимо. Да и в целом ничего оригинального и захватывающего в этом плане Re:Zero читателям и зрителям не предлагает, хотя и назвать происходящее скучным и унылым тоже нельзя. Продуманный и живой мир? Уже теплее, довольно быстро нас знакомят с бытом, экономикой, политикой и общественным строем. А также с аборигенами из разных слоев, от уличной шпаны до знати, играющими важную роль в сюжете или появляющимися мимоходом. Персонажи весьма тривиальные, но приятные, прописаны весьма недурно. Традиционно, куда уж без этого, тянки в ассортименте (и Феликс), но без гарема, а наш горе-герой упускает синицу в руках ради журавля в небесах. И с визуальной составляющей, что в ранобэ, что в аниме, все в норме (Оцука, кстати, до этого работал над видеоиграми).

Но пора поговорить и о главном герое - Нацуки Субару. ОЯШ, 1 штука, получите - распишитесь. От многочисленных коллег отличается способностью одновременно располагать к себе и отталкивать поклонников. При этом четко осознает свое место в пищевой цепи и не начинает сразу по прибытии в новый мир разлагать на атомы каждого, кто косо на него посмотрит. Наоборот, огребает от первых же встреченных в переулке гопников еще до истечения 10 минут с начала аниме. Но при этом делает это не так жалко. Двойственность его натуры проявляется во всем, не каждый хикки пытается держать себя в форме, в конце концов. При этом Барусу принято не любить, судя по всему, как раз из-за того, что он так похож на среднестатистического читателя или зрителя, который предпочитает ассоциировать себя с успешным и перспективным Кирито, спасителем миров, пользующимся стабильным успехом у девушек, а не с каким-то неудачником, не способным с первого раза защитить приглянувшуюся тянку.



Хотя Барусу с удивительной легкостью принял новые реалии, но почему-то при случае впадает в истерику и совершает далекие от логики действия. В его возрасте, наверно, можно ждать больше осмысленности и продуманности оных. Многие свою нелюбовь к парню обосновывает именно этим. И отчасти претензии справедливы, однако, с другой стороны, так ли описываемое поведение не соответствует реальности, так сказать? Все-таки перед нами ОЯШ, а не, скажем, ОЯСР (обычный японский сотрудник разведки), так что не слишком ли многого мы от него ждем? К ситуации он адаптируется не так быстро, как, например, наш любимый Черный Мечник, но таки адаптируется, начинает знакомиться с местной магией, обучаться фехтованию и даже вникать в политику. Т. е. растет над собой, медленно, но верно, о чем, собственно, во многом и повествует Re:Zero. Скорее это отличительная черта, выделяющаяся из привычных стереотипов жанра. Простой парень, у которого из особых способностей и талантов лишь возможность после смерти откатиться к ближайшей контрольной точке и найти иной путь. А это уже достаточно оригинальный и интересный ход, на котором и строится повествование.

Re:Zero при этом не тянет на уровень SAO или «Гримгара пепла и иллюзий», это что-то более яркое и веселое, но не слишком глубокое, тут уж скорее впору вспомнить «Разве плохо искать себе пару в подземелье?». Конечно, не хватает сильных сюжетных ходов и некоего драматизма, к которому многочисленные и разнообразные смерти главного героя я все-таки не отношу. Одновременно Re:Zero как раз и подкупает своей простотой.

Кстати, в той же мере, что и многие диванные критики, не любят Барусу и производители фигурок, за несколько лет выпустившие несчетное количество фигурок Рем во всех когда-либо придуманных человеком позах, не говоря уже об Эмилии, Рам и даже Беатрис. Но первой фигурке главного героя еще только предстоит увидеть свет в марте, да и то лишь в довесок к Патраше. И лишь в июле выйдет Nendoroid, приуроченный к очередному Wonder Festival. Приобрести его, если отбросить перекупщиков, можно будет на выставке в феврале или предзаказать на официальном сайте Good Smile Company 9-18 февраля (а это весьма плачевно скажется на цене), так что в свободную продажу он фактически не поступит.



Что до аниме, то две OVA позади, а уже в апреле начнется трансляция второго сезона, продолжается и публикация ранобэ (на русском сейчас доступно 6 томов из 21). А стрим-сервис Crunchyroll в преддверии премьеры продолжения решил выпустить режиссерскую версию первого сезона. В глаза бросаются лишь сдвоенные серии, всего их будет 13, но в остальном изменения еще нужно поискать, например, мелкие визуальные правки в отдельных сценах. И все-таки есть повод еще раз посмотреть начало истории, а затем уже, освежив память, приступить к новым приключениям Барусу.

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для panyok597
Фанат
Регистрация:
07.10.2011
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Mushoku tensei топ
Аватар для Ashenveil
Забанен
Регистрация:
01.08.2016
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - Старожил Лучник
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Libris:
Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?




на гохе ставят какой то эксперимент по троллингу своей аудитории огромным количеством аниме контента?
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Crimson Ink_renamed_1455679_11062023
Текущая бесконечность
Регистрация:
08.11.2019
Медаль "500 лайков"
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Ashenveil:
на гохе ставят какой то эксперимент по троллингу своей аудитории огромным количеством аниме контента?
Бить нужно было, а вы молчали. Вот и страдайте.

Тут ещё у автора бомбануло, так как персонаж полнейший слив, и с автором был в прошлой теме спор, в которой он выдал - Вы его ненавидите потому, что он это вы!11111 Вот, и целую простынь настрочил.
Аватар для Duskflow
Гуру
Регистрация:
24.12.2007
GoHa.Ru I Степени
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Ashenveil:
на гохе ставят какой то эксперимент по троллингу своей аудитории огромным количеством аниме контента?
Жаловаться на аниме на форуме, где большая часть пользователей играет в азиатско-анимешную содомию, при чём чаще всего за персонажей противоположного пола, это топ кек

2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Ashenveil
Забанен
Регистрация:
01.08.2016
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - Старожил Лучник
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Duskflow:
Жаловаться на аниме на форуме, где большая часть пользователей играет в азиатско-анимешную содомию
насколько я помню, нет.

ну либо статистика посещаемости разделов на гохе сильно изменилась за год.
Аватар для Libris
Таков мой путь Гения
Регистрация:
14.08.2008
Зомби мутанта Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
На страже закона
Награжден за: За активную и оперативную борьбу с ботами и спамерами Лауреат
Награжден за: За победу в 4 конкурсах:
- 1-е место в конкурсе по Battlefield 1
- 1-е место в конкурсе по  Hyper Pumpkin 
- 3-е место в конкурсе скриншотов,
а также за 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero Dawn Признанный автор
Награжден за: За развитие раздела The Elder Scrolls Online Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Crimson Ink:
Тут ещё у автора бомбануло, так как персонаж полнейший слив, и с автором был в прошлой теме спор, в которой он выдал - Вы его ненавидите потому, что он это вы!11111 Вот, и целую простынь настрочил.
Брешишь, не было такого.

Новостнику заплатите чеканной монетой, чтоб гений его пронзил небеса!
Моя гик-коллекция
* Имя Гению Коджима Хидео.
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Слабый исекай, но, как и САО, по неведомой причине имет орду фанбоев.
Персонажи слабые, невыразительные. Тонна клише даже для исекая. Мейд-близняшки вообще вызывают изжогу. Доставляет только петух, но и он не особо спасает сериал.
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Zan:
Слабый исекай, но, как и САО, по неведомой причине имет орду фанбоев.
ты же книжек не читаешь - откуда тебе знать что слабое?


Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от fixeel:
ты же книжек не читаешь
Если за "книги" ты принимаешь азиатский шлак, который называют "новеллы", "ранобЭ" или там "Вебки", то нет, не читаю. Когда попробовал, сблеванул. Хуже современного российского фЭнтези, хотя я думал, что это невозможно.

Но я сужу по аниме. Если бы не аниме, то об этом тайтле знали только поклонники азиатского текстового шлака. То есть, пара сотен человек Аниме - крайне слабое.
Последний раз редактировалось Zan; 07.02.2020 в 17:21.
Аватар для Crimson Ink_renamed_1455679_11062023
Текущая бесконечность
Регистрация:
08.11.2019
Медаль "500 лайков"
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Zan:
Но я сужу по аниме. Если бы не аниме, то об этом аниме знали только поклонники азиатского текстового шлака. Аниме - крайне слабое.
Ну видимо имелось ввиду, что нужно читать мангу, чтобы знать сюжет онимэ. Хотя казалось бы, если в анимэ коверкают мангу, зачем зритель должен мангу смотреть, если анимэ ЭТО ЭКРАНИЗАЦИЯ ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ХОЧЕТ ЕЁ ЧИТАТЬ?! АПААААА!1111
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Crimson Ink:
Ну видимо имелось ввиду, что нужно читать мангу, чтобы знать сюжет онимэ

Если для "понимания смысла" необходимы подобные действия, то это моментально показывает крайне низкое качество продукта.

Смотри пример. Есть тысячи комиксов "Марвел".
Они отдельно
Есть киновлеселлая Марвел. Она отдельно, хотя там герои из комиксов. Пока нет ни одного героя в КВМ, которого не было бы в комиксах.
Чтобы понять КВМ, нет необходимости читать комиксы. Вообще. Это полностью самостоятельные явления, никак не зависящие друг от друга, кроме факта существования персонажей.

Есть франщиза ЗВ. Она является общей для всего, что по этой франшизе выходит: фильмы,мультики, игры, комиксы, книги.
То есть, для понимания полноты картины, для ВСЕГО лора, нужно читать, смотреть и играть во все, что сейчас заапрувлено Диснеем.

А есть просто ЭКРАНИЗАЦИЯ чего-то существующего. То есть, пересказ в другом формате.
А если для понимания ПЕРЕСКАЗА мне надо читать первоисточник, то нахера вы тогда этот пересказ затеяли?
Это предельно тупо и непрофессионально.

Как показывает практика на примере западной киноиндустрии, если экранизация требует ознакомления с первоисточником для понимания, то это в 99% коммерческий провал. Примеров - тьма.
И наоборот. Если для понимания фильма нет необходимости читать книгу, то это успех и оскары. Петя Джексон передает привет!
Последний раз редактировалось Zan; 07.02.2020 в 20:51.
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Zan:
Если за "книги" ты принимаешь азиатский шлак, который называют "новеллы", "ранобЭ" или там "Вебки", то нет, не читаю. Когда попробовал, сблеванул. Хуже современного российского фЭнтези, хотя я думал, что это невозможно.
Да сейчас в принципе полно мирового шлака. Издателям щас нужны истории которые просто сочинить и желательно, без внутренних ограничений. Вот мир и течёт от всяких "Темписту", являющиймся по сути, суррогатом чужих идей.


Аватар для Crimson Ink_renamed_1455679_11062023
Текущая бесконечность
Регистрация:
08.11.2019
Медаль "500 лайков"
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Zan:
то это моментально показывает крайне низкое качество продукта.
ВотЪ именно
Сообщение от Zan:
Чтобы понять КВМ, нет необходимости читать комиксы.
Ну ты сравнил. Фильм делается ради денег и продажи комиксов. Там будет ещё тясяча приквелов, спиноффов, перезапусков, переолсмыслений. И уже совершенно не ясно о чем тут идет речь, если одного и того же персонажа играет 5 актёров, а сюжет начинается опять раз 8.
Сообщение от Zan:
Есть франщиза ЗВ. Она является общей для всего, что по этой франшизе выходит: фильмы,мультики, игры, комиксы, книги.
То есть, для понимания полноты картины, для ВСЕГО лора, нужно читать, смотреть и играть во все, что сейчас заправлено Диснеем.
Ну тут не знаю. ЗВ всё равно дальше банальных фанфиков не уходили, даже в расширенной вселенной. Да и я не любитель фантастики вообще. Мне нужна правдоподобность. Она есть, пойдет. Нет, как вообще можно смотреть на косморыцарей с магией и космоэльфийками, и бегать и орать ВОТ НАСТОЯЩЕЕ SCI-FI!1111 Я всё ещё идеальную смесь аркадности и правдоподобности
Сообщение от Zan:
И наоборот. Если для понимания фильма нет необходимости читать книгу, то это успех и оскары. Петя Джексон передает привет!
У него фильмы крайне далеки от оригиналов. Настолько далеки, что он буквально свой фанфик создает. Это недопустимо.

Единственно максимальная точная экранизация книг, что я видел, это Гарри Поттер. Да, некоторые сцены убраны, но практически ничего не изменено. И когда читаешь книгу, убранные сцены воспринимаются как интересное открытие, которое было в оригинале. А не как то, что убрали самое интересное и раскрывающее персонажей или события.
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Crimson Ink:
Фильм делается ради денег и продажи комиксов

нет.
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Libris:
Что до аниме, то две OVA позади
мммм, пьяненькие ЕМТ и Рэм

鉄の神
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Crimson Ink:
У него фильмы крайне далеки от оригиналов. Настолько далеки, что он буквально свой фанфик создает. Это недопустимо.
да, фильмы сильно отличаются от книг.НО! Что такое продукт для массового зрителя?
Все не сложно.
Спроси у посмотревшего фильм - о чем он? Он тебе ответит: про то, как 4 хоббита потащили кольцо в Мордор.
А чем закончилось?
Кольцо бросили в вулкан, правда, там был еще один лысый жуткий тип, он с кольцом и свалился, когда откусил хоббиту палец, на котором тот носил кольцо.


Спроси тоже самое у того, что давно читал ВК. Получишь точно такой же ответ.

Фильм сильно отличается от книги в мелочах. Но ключевые моменты там почти идентичны. Так что это ни фига не фанфик.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Crimson Ink:
Единственно максимальная точная экранизация книг, что я видел, это Гарри Поттер
Точно пересказать книгу через экран крайне тяжело, т.к. "мысли героев" не перескажет ни один актер. А голос автора вводить - это уже не про дорогое кино. Потому и адаптируют сценарии, чтобы избежать таких косяков, когда в книге на 2 страницы рассказывают размышления героя перед событием, которое закончится за 2 секунды, а в фильме... просто показывают это в 3 секунды.
Последний раз редактировалось Zan; 07.02.2020 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Dalemir
Мастер
Регистрация:
15.06.2015
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - Старожил
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Аватар для Crimson Ink_renamed_1455679_11062023
Текущая бесконечность
Регистрация:
08.11.2019
Медаль "500 лайков"
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Zan:
нет.
Терпи, реальность такова
Сообщение от Zan:
Но ключевые моменты там почти идентичны. Так что это ни фига не фанфик.

Сообщение от Zan:
Потому и адаптируют сценарии, чтобы избежать таких косяков
Что ты мне тут выдумываешь Я про книги, где действие, а в фильме сцены совершенно иные. Почему? а ХЗ вообще. И так практически всегда.
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Crimson Ink:
где действие, а в фильме сцены совершенно иные.
еще раз: для понимания всей композиции эти разницы - сущие мелочи.
Нет значимости в книге в том, что Фродо спал Глорфиндел, а не Арвен.
Или в том, что в фильме нет Бомбадила. С этим бесполезным персонажем вообще атас, т.к. и для книги он полностью лишний
Аватар для Crimson Ink_renamed_1455679_11062023
Текущая бесконечность
Регистрация:
08.11.2019
Медаль "500 лайков"
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Zan:
Нет значимости в книге в том, что Фродо спал Глорфиндел, а не Арвен.
Или в том, что в фильме нет Бомбадила. С этим бесполезным персонажем вообще атас, т.к. и для книги он полностью лишний
Чиго зять?
Аватар для Ashenveil
Забанен
Регистрация:
01.08.2016
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - Старожил Лучник
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Crimson Ink:
продажи комиксов
комиксы у марвел чуть ли не убыточное направление.
Аватар для THUGan
Предводитель
Регистрация:
26.11.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Космос
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Сообщение от Libris:
Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?

Чего бле%ать ?

Сообщение от Winterhearted:
видать мы не в галактике живем а в очке розового пони-единорога!
Человек с обостренным чувством справедливости.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Dr9vik
Регистрация:
20.08.2007
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
опять эту шляпу рекламят
Аватар для _Freak
Предводитель
Регистрация:
27.07.2007
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: [ГоХаниме] Re:Zero. Вы тоже ненавидите Барусу, потому что он так похож на вас?
Кому не нравится ре:циро у тех просто нет вкуса.

Сообщение от ksyon:
игроки вконец уже потеряли связь с реальностью и понимание адекватности цен на игровой процесс. ну и понятие fairplay уже давно под чистую вытравлено из мозгов фтп-др#черов
1 пользователь оценил это сообщение: Показать

Ваши права в разделе