Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Консоли

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.01.2020, 07:49   Plem - куратор темы     #1 
Plem
Plem вне форума

 Аватар для Plem

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 600
Всего лайков: 210
Регистрация: 29.07.2018
Игра: Guild Wars 2
Сервер: Aurora Glade
Ник: Plem.7356
Гилд.: [TALL]
[Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

И можно ли доверять этой информации?


В апреле прошлого года на наших глазах разворачивалась замечательная история, когда смелый исследователь баз данных 3DMark вроде бы наткнулся на предварительное тестирование нового игрового процессора от AMD под названием «Gonzalo» - почти наверняка это рабочее название для процессора PlayStation 5. Сама мысль о базе данных бенчмарка для ПК, хранящей совершенно секретную техническую информацию о консоли следующего поколения, кажется неправдоподобной, но дополнительные утечки в течение последних нескольких дней не только подтверждают историю с Gonzalo, но и предоставляют нам на суд новые подробности о графическом ядре этой машины. Вдобавок ко всему, в утечке также содержатся намеки о техническом наполнении графической составляющей Xbox Series X.

Размах и масштабы этой последней утечки поразительны, а происхождение новой информации кажется еще более надуманным, чем это было у Gonzalo, что заставляет многих думать о том, что все это сплошная выдумка. Однако, взглянув на ситуацию повнимательнее и самостоятельно проверив источник, мы обнаружили неопровержимый факт - данные действительно берут свое начало в AMD, они не являются какой-то подделкой. У нас нет точного критически важного контекста, но причин сомневаться в достоверности утечки практически нет.

Насколько я могу судить, кто-то из отдела верификации ASIC в AMD использовал GitHub для хранения фрагментов данных внутреннего тестирования из ряда незавершенных проектов Team Red (прим. переводчика - неофициальное про-AMD коммьюнити). Утечки включают в себя тестирование настольных и мобильных гибридных процессоров Ryzen следующего поколения, а также некоторые углубленные тесты на чипе PS5, который теперь ходит под кодовым названием Oberon. Хоть данные и не являются общедоступными, очевидно, что с GitHub они ушли очень далеко: например, подробности из утечки, которые мы рассмотрим далее в этой статье, подробно обсуждаются на ResetEra. Джин оказался выпущен из бутылки.

Насколько я понимаю, впервые эти данные были сохранены на GitHub около шести-семи месяцев назад - и, оглядываясь на время появления заметок в Twitter, этот источник, похоже, был найден еще в августе. Да, мы можем свидетельствовать о том, что данные тестирования не отражают имеющиеся спецификации консоли следующего поколения, но важно помнить, что разработка микропроцессора той сложности, о которой мы здесь говорим, как правило занимает много лет. Тестирование и проверка микросхемы с целью убедиться в ее соответствии целевым показателям производительности, и чтобы ее возможно было отлаживать, само по себе является длительным процессом, так что внесение изменений в архитектуру микросхемы на данном этапе уже маловероятно. Может быть настройка тактовой частоты или сопровождающей памяти, но у нас есть данные, исходя из которых можно предположить, что Sony уже приняла решение повысить тактовую частоту графического процессора как раз к тому моменту времени, когда произошла утечка.

Цитата:
Этот видеоролик (на английском языке) - о последних утечках спецификаций консолей следующего поколения, и о том, как можно сравнить PlayStation 5 и Xbox Series X на уровне GPU с точки зрения архитектуры.
[thead][/thead]
[tbody][/tbody]
PlayStation 5 (Неподтвержденное)PlayStation 4 ProPlayStation 4
CPUВосьмиядерный Zen 2 с поддержкой SMT - частота неизвестнаВосьмиядерный Jaguar с частотой 2.1GHzВосьмиядерный Jaguar с частотой 1.6GHz
GPU36 специализированных вычислительных блоков Navi с частотой 2000MHz36 специализированных вычислительных блоков GCN с частотой 911MHz18 вычислительных блоков GCN с частотой 800MHz
ПамятьGDDR6 с пропускной способностью 448GB/s (Возможно до 512GB/s) - объем неизвестен8GB GDDR5 с пропускной способностью 218GB/s8GB GDDR5 с пропускной способностью 176GB/s

Еще в апреле в утечке о Gonzalo говорилось, что PlayStation 5 будет иметь процессор на базе Zen 2 с тактовой частотой 3,2 ГГц в сочетании с графическим ядром Navi с тактовой частотой 1,8 ГГц. Немного менее четкое свидетельство, связанное с идентификаторами PCI Express, позволяет предположить, что AMD называет графический процессор «Navi 10 Lite», что указывает на наличие у графического процессора тех же сорока вычислительных блоков, что и у ПК-версии Navi 10 в RX 5700 и RX 5700 XT (но с четырьмя отключенными блоками - вероятно, для снижения количества брака при производстве). Утечки, проявившиеся в последние дни, ничего не говорят нам о процессоре, но подтверждают использование именно 36 вычислительных блоков с частотой 2,0 ГГц - что, хотя и не подтверждено, даст нам мощность графического процессора PlayStation 5 в 9,2 терафлопса. И в этот момент для меня было бы совершенно непростительно не упомянуть о том, что производительность Navi очень сильно улучшена по сравнению с аналогами GCN более старого поколения.

Из имеющихся данных мы также предполагаем, что PlayStation 5 будет использовать память GDDR6 - так же, как видеокарты серии RX 5700 с Navi у ПК. Номинальная пропускная способность составляет 448 ГБ/с, но некоторые тесты показывают, что она может достигать значения в 512 ГБ/с. Это может указывать на то, что память была обновлена с 14 Гбит/с до 16 Гбит/с на том же 256-битном интерфейсе, а может быть это улучшение производительности внутреннего кэша. Обновление до нынешнего премиум-уровня памяти вполне может пошатнуть баланс PlayStation 5 между ценой и производительностью, но как будто Sony не обновляла ОЗУ в прошлом!

Так как же мы можем быть уверены, что этот процессор на самом деле является наполовину заказным продуктом AMD для Sony, а не для такого партнера, как Microsoft? Подсказкой является тот факт, что графический процессор может работать в трех различных режимах, чтобы обеспечить обратную аппаратную совместимость с PS4 и PS4 Pro. В то время как тактовая частота GPU в 2,0 ГГц используется для так называемого полностью разблокированного «родного» (или «Gen2») режима, процессор также тестируется в режимах с названиями Gen1 и Gen0. Явно видно, что первый работает с 36 вычислительными блоками, тактовой частотой ядра 911 МГц, пропускной способностью памяти в 218 ГБ/с и 64 блоками растровых операций (ROP) - это точные характеристики PlayStation 4 Pro. Последний режим Gen0 сокращает количество вычислительных блоков и блоков растровых операций вдвое и работает с частотой 800 МГц, что соответствует базовому варианту PS4. Это указывает на то, что обратная совместимость является неотъемлемой частью процессора, что, в свою очередь, поднимает некоторые интересные вопросы о структуре графического процессора Navi и той степени, с которой более старая совместимость с GCN может быть интегрирована в проект.

Цитата:
Алекс Батталья (Alex Battaglia) из Digital Foundry и Джон Линнеман (John Linneman) делятся впечатлениями об анонсе Xbox Series X.
[thead][/thead]
[tbody][/tbody]
Xbox Series X (Неподтвержденное)Xbox One XXbox One/ Xbox One S
CPUВосьмиядерный Zen 2 с поддержкой SMT - частота неизвестнаВосьмиядерный Jaguar с частотой 2.3GHzВосьмиядерный Jaguar с частотой 1.75GHz
GPU56 специализированных вычислительных блоков Navi с частотой примерно 1700MHz40 специализированных вычислительных блоков GCN с частотой 1172MHz12 вычислительных блоков GCN с частотой 853MHz (914MHz - для Xbox One S
ПамятьGDDR6 с пропускной способностью 560GB/s - объем неизвестен12GB GDDR5 с пропускной способностью 326GB/s8GB DDR3 с пропускной способностью 68GB/s (плюс eSRAM)

Если утечка замечательно связывается с базовой спецификацией графического процессора PlayStation 5, то что насчет Xbox Series X? Насколько мы понимаем, эти документы - лишь фрагмент из гораздо большего набора данных, который мы здесь не видим. В них можно найти упоминание о процессоре Arden, который является весьма вероятным кандидатом для использования в Xbox Series X. Тем не менее, количество информации относительно него не идет ни в какое сравнения с указанным выше - или просто эти данные недостаточно актуальны, чтобы придавать им хоть какое-то значение. Кроме того, кастомные процессоры и для Sony, и для Microsoft, могли быть протестированы по-разному, с разным набором критериев.

Контраргументом к утечке прозвучало, что спецификации PS5 не соответствуют действительности, потому что в них нет упоминания об аппаратном ускореннии трассировки лучей, в то время как в Arden - есть (наряду с variable rate shading, VRS - затенением с переменной скоростью). Тем не менее, документация обоих процессоров сильно отличается друг от друга и не может сравниваться напрямую. Данные по многим проверочным тестам AMD для процессора PS5 «Oberon» присутствуют в утечке, в то время как данные о Series X в сравнении лучше всего описать как «несколько неоднородные». Если к спецификациям PS5 нужно продолжать относиться с некоторым сомнением, то при просмотре вышеуказанной таблицы со спорными спецификациями Series X вам понадобится все ваше недоверие.

Не забывая о нашем предостережении: разрозненные данные из утечки упоминают о 3584 шейдерах, которые могут быть преобразованы в откровенно огромный процессор с 56 активными вычислительными блоками. В данных нет никакой информации о тактовых частотах, но если мы предположим, что целью является мощность в 12 терафлопс, то 1680 МГц попадет в этот критерий, а округление до 1700 МГц обеспечит 12,2 ТФ. Если бы Microsoft стремилась к отметке ниже 12TF, число шейдеров было бы намного меньше, а сам процессор значительно дешевле в производстве - на самом деле, он, вероятно, выглядел бы гораздо ближе к конфигурации такового у PS5. Утечка AMD, похоже, подтверждает пропускную способность памяти чипа Arden в 560 ГБ/с. Это любопытная цифра, особенно, если мы вернемся к демонстрационному тизеру Project Scarlett на E3 2019, который, похоже, демонстрирует наличие GDDR6 как в размере 1 ГБ, так и 2 ГБ. Возможно, мы смотрим на гибридную память с некоторыми модулями, использующими 256-битный интерфейс, в то время как другие работают на 64-битном. Вот такая своего рода загадка, которая, надеюсь, будет разгадана, когда Microsoft поделится с нами официальной спецификацией.

На первый взгляд, утечка AMD подтверждает ряд спецификаций, но и вводит в игру еще несколько. Начнем с того, что стало очевидно стремление Microsoft разработать Series X, чтобы превзойти установленные пределы дизайна консолей для достижения максимальной производительности. Если структура процессора на 56 вычислительных блоках будет подтверждена, вопрос стоимости, по крайней мере, будет немного приоткрыт. Основываясь на том, что мы видели в видеокартах RX 5700, добавив 50% к количеству шейдеров и восьмиядерный процессор Zen 2 (наряду с другими «неосновными» элементами, такими как контроллер дисплея и движок мультимедиа), предполагаемый процессор окажется гораздо сильнее, чем ожидается. Эта утечка намекает на то, что чип Series X еще более чудовищный, чем я ожидал, но, учитывая это, насколько дорогим он будет?

Цитата:
Маркетинг консолей нового поколения в значительной степени сфокусирован на твердотельном накопителе - но что SSD смогут сделать для игр помимо сверхбыстрого времени загрузки?
Между тем, спецификация PlayStation 5, описываемая в утечках, указывает нам на устройство с хорошо выверенным балансом между ценой и производительностью. Даже предполагая, что мы смотрим на неправдоподобные 16 ГБ GDDR6 и 1 ТБ в твердотельном накопителе, это по-прежнему будет дорогое устройство, но в отличие от монструозной Series X, у него, очевидно, больше шансов не вывалиться за волшебную стартовую цену в 399 долларов, которая так хорошо послужила PlayStation 4 и PS4 Pro. На первый взгляд, у Microsoft более мощная аппаратная часть, но кто-то может заметить, что в мире консолей цена имеет первостепенное значение.

Тем не менее, я четко осознаю, что спецификация требует контекста. Я по сей день помню разговор с системным архитектором PS4 Марком Церни (Mark Cerny) незадолго до выхода PlayStation 4 Pro. Он подчеркнул важность кастомизации в дизайне процессора, и, несмотря на наличие подсказок и сведений, которые мы можем извлечь из существующего ПК-оборудования Navi для оценки данных из этой утечки, Церни и его команда в SIE будут работать, воодушевленные успехами более скромного и эффективного дизайна PS4 Pro, не забывая о его слабостях.

Прямые сравнения с существующим оборудованием Navi могут зайти слишком далеко. Тот факт, что аппаратное ускорение трассировки лучей подтверждено для PS5, также наглядно демонстрирует наличие доступа у Sony к будущим возможностям AMD, как и в случае с PS4 Pro. Ни одна из этих функций не является основополагающей в тестированиях, указанных в утечке, но это не означает, что их нет, особенно в случае, когда Марк Церни говорит, что они есть.

Стоит также еще раз подчеркнуть, что утечка скупа на детали в отношении Xbox следующего поколения - есть некие намеки на две версии процессоров для сборок Lockhart и Anaconda, но нет никаких убедительных данных о том, чем они отличаются. На самом деле, я понимаю, что о более дешевой версии Lockhart нет абсолютно никаких подробностей, кроме потенциального кодового имени для процессора (Sparkman - но опять же, это неподтвержденные сведения). Фактически, то, что мы мало чего можем сказать о Series X из этой утечки, говорит о высококачественной консоли премиум-класса, которая на практике требует наличие некоего более дешевого, стабильного массового рынка - с учетом этой мысли, меня заинтересовало отсутствие каких-либо существенных деталей об этом чипе.

В целом, эти свежие данные о следующем поколении консолей являются очень интересными и потенциально заполняют некоторые имеющиеся пробелы - но определенно они небезграничны. Данные об Xbox относительно некоторых моментов порождают больше вопросов, чем ответов, в то время как про PS5 сведения гораздо более обширные. Но суть в том, что все, что мы действительно имеем, это такая блок-схема одного компонента процессора, подкрепленная предположениями на основе ПК-версии комплектующих Navi. И давайте не будем забывать о том, что разработчики достигли таких результатов на консолях текущего поколения, которые просто сопоставлялись с эквивалентным оборудованием Radeon. Что мы точно знаем, так это то, что обе консоли нацелены на праздничный период 2020 года, и если мы посмотрим на последовательность событий по представлению PlayStation 4 и Xbox One в 2013 году, у нас не должно остаться сомнений насчет того, что ждать более конкретной информации осталось уже совсем недолго.

Автор текста - Ричард Лидбеттер (Richard Leadbetter), редактор колонки про технологии, Digital Foundry.

Источник: Eurogamer
Старый 05.01.2020, 13:12   #2 
Radvetan
Radvetan сейчас на форуме

 Аватар для Radvetan

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,309
Всего лайков: 370
Регистрация: 17.04.2015
Игра: всякое
РазбойникРейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерированиеGoHa.Ru II Степени
Re: [Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

Голые цифры,если консоли осилят 60фпс на высоких пк настройках,то отлично,кажется последний xbox уже так может,а вот к плойке вопросы.
__________________
Цитата:
Сообщение от Dzirat Посмотреть сообщение
Ты же понимаешь что мы в интернете? Пока через монитор нельзя будет сломать нос оппоненту взаимопонимания тут не будет
Старый 05.01.2020, 13:47   #3 
Leradis
Dark Lizard Leradis вне форума

 Аватар для Leradis

Ответить с цитированием
Info
GoHa.Ru - 10 летЗомби мутантаМедаль "500 лайков"Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе от Panzar и GoHa.Ru
Re: [Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

К чему эти переливания циферок из пустого в порожнее, мощность консолей мировому геймдеву ничего не даст, если на них по прежнему будут лидировать всякие марио и зельды, которые даже аналоговые счётные машинки потянут.
__________________
Старый 05.01.2020, 16:15   #4 
Centzontotochtin
Centzontotochtin сейчас на форуме

 Аватар для Centzontotochtin

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,677
Всего лайков: 743
Регистрация: 31.07.2006
Игра: TLOU2
Сервер: PS4 Pro
Медаль "500 лайков"Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование раздела Black Desert OnlineЗомби мутанта
GoHa.Ru - 10 лет
Re: [Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

Цитата:
Сообщение от Leradis Посмотреть сообщение
мощность консолей мировому геймдеву ничего не даст, если на них по прежнему будут лидировать всякие марио и зельды, которые даже аналоговые счётные машинки потянут.
так это к нинке отдельный вопрос. И на ней вряд ли что-то поменяется и через 5 лет. Там своя аудитория, которая скупает покемонов десятками миллионов копий, графон там значения не имеет. Там важен привлекательный (или даже чарующий) дизайн и удобство.
__________________
Старый 05.01.2020, 17:11   #5 
Brozu
Маньяк Brozu вне форума

 Аватар для Brozu

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 990
Всего лайков: 139
Регистрация: 01.08.2017
Игра: DJMAX RESPECT V
GoHa.Ru III Степени
Re: [Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

А что там по цене вообще предвидится? 50к деревянных?
Старый 05.01.2020, 18:27   #6 
Xronos
Мастер Xronos вне форума

 Аватар для Xronos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,389
Всего лайков: 172
Регистрация: 08.06.2006
Сервер: Teon/Naia
GoHa.Ru - Старожил
Re: [Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

мусорка на ньюсе, ты хотя бы посты проверяй, прежде чем тему создавать, уже простейшее ctrl+c/ctrl+v без косяков не в состоянии сделать
__________________
What can change the nature of a man? (c) Planescape: Torment
Старый 06.01.2020, 03:35   #7 
Emperor Jagang
Читатель Emperor Jagang вне форума

 Аватар для Emperor Jagang

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27
Всего лайков: 6
Регистрация: 22.01.2019
Сервер: WoW Classic
Re: [Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

Думаю начальная цена новых консолек $599
Старый 06.01.2020, 03:47   #8 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,007
Всего лайков: 94
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: [Утечки] Насколько мощны PS5 и Xbox Series X согласно новым спецификациям?

Цитата:
Сообщение от Brozu Посмотреть сообщение
А что там по цене вообще предвидится?
В районе 500 баксов.
Ответ

Метки
playstation 5, xbox series x, консоли

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Консоли
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2020
Рейтинг@Mail.ru