Авторизация / Регистрация

[Loft]

Сообщение от burn:

Нам показали именно её в сериале, голубоглазую и рыженькую, кто не видел - ксенофоб
[Посмотреть в полном размере]
Прям одно лицо, и так там во всём практически, но пипл хавает

Удивительно просто, как далеко можно зайти оправдываясь и обманывая самого себя.
Почитай хоть сам что написал.
Потом посмотри на картинку, которую ты выложил:

Декольте - минус.
Глаза карие - минус.
Волосы рыжие - минус.



Мне лично сериальная Трисс тоже не понравилась. Как и Йен, хотя она довольно близко к книге подобрана. Игры оказали очень сильное влияние на формирование образа.

Но дело вовсе не в этом.
Дело в банальной, бытовой ксенофобии, о причинах которой я чуть выше писал.

Добавлено через 3 минуты
Для меня вот идеальная Трисс:



Просто волшебство, хоть и тоже не совсем подходит под книжное описание.
Ну или Илона Бугаева.




Но когда я смотрю сериал, то вижу актрису, которая отыгрывает образ.

У меня претензии в этом плане к Йен, которая не совсем попала в образ своим отыгрышем. К Трисс, которая на мой взгляд должна была быть более.. хмм.. легкой, детской, романтичной... Но тут я не знаю, может такую задачу поставил режиссёр, или сценаристы напортачили.

[burn]

Сообщение от Loft:

Почитай хоть сам что написал.
Потом посмотри на картинку, которую ты выложил:

Докопался, спорим, то что я выложил лучше уродины в сериале
Ты не подумай, я не против негров/индусов там, где они уместны, но блэт это ведьмак, какие негроэльфы что за бред (джексон с властелином колец и белыми в нем эльфами - расист и ксенофоб?!), я уверен если снять фильм про лютера кинга с китайцем/белым в главной роли это будет аналогичная херня. Ну сняли же черную пантеру с вакандой, у меня нет никаких претензий, у меня претензии к такому и ему подобному:

Coub

Coub

Твоя трисс тоже сойдет, хоть и глаза серые
Но нам подсунули третий сорт

Сообщение от Loft:

Трисс, которая на мой взгляд должна была быть более.. хмм.. легкой

Там 75~80 кг на глазок, главное не ксенофобно

Сообщение от Loft:

Мне лично сериальная Трисс тоже не понравилась. Как и Йен

Ну сериальная йен она из типа девчонок к которым надо привыкнуть
К ней нет особых нареканий, но цири, у меня нет слов, я уверен что есть пострашнее, почему она

Сообщение от Loft:

может такую задачу поставил режиссёр, или сценаристы напортачили.

Может (я осторожно предположу, не подумай про меня плохого)все таки надо снимать белых и голубоглазо-рыжих, как это описано в книге и не ставить вместо них черных и индусов или цыган?

[Morellio]

Досмотрел, смотрибельно, звёзд с неба не хватает, постановка хромает, до HBO далеко. Но Кевил балдёжный, будем посмотреть второй сезон.

[Soulcheg]

Сообщение от Loft:

Но дело вовсе не в этом.
Дело в банальной, бытовой ксенофобии, о причинах которой я чуть выше писал.

А, то есть если вместо "самой молоденькой, вечно смеющейся", в сериале показана пожилая цыганка, и мне это не нравится - я, типа, по твоему мнению, ксенофобом резко стал? Ты из этих что ли?

YouTube

меня вообщем то каст по началу напряг но это не главная проблема
тем более кадвел норм ведьмак получился
куда больше вопросов у меня по сценарным ляпам

вот человек практически все озвучил

https://dtf.ru/cinema/90113-para-voprosov-k-vedmaku

[Noct]

Сообщение от тенёк:

меня вообщем то каст по началу напряг но это не главная проблема
тем более кадвел норм ведьмак получился
куда больше вопросов у меня по сценарным ляпам

вот человек практически все озвучил

https://dtf.ru/cinema/90113-para-voprosov-k-vedmaku

Я к таким вещам не придираюсь - это все равно что придираться к орлам во властелине колец и тд. Такие косяки в любом фэнтези тоннами находятся.

Сообщение от Noct:

Я к таким вещам не придираюсь - это все равно что придираться к орлам во властелине колец и тд. Такие косяки в любом фэнтези тоннами находятся.

В данном случае есть первоисточник где все более менее логично. И есть сериал где сценаристы за каким то свою тупую отсебятину вставили

[Noct]

Для зрелищности добавили, а о последствиях не подумали. О них в принципе мало кто думает и мало кто замечает эти косяки. Я вот смотрю не задумываясь, потому что с такими рассуждениями любое фэнтези будет говно

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Что-то смотреть не хочется,хоть судя по отзывам не полный провал после трейлеров... Хочется в памяти держать только игры

Я и так смотрел польский сериал

[Soulcheg]

Сообщение от polstar11:

Я и так смотрел польский сериал

Он лучше

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от souldevir:

Он лучше

Настолько тебе не понравился от нетфликса ?

[Soulcheg]

Сообщение от polstar11:

Настолько тебе не понравился от нетфликса ?

Потому что я знаю, как выглядят персонажи вселенной Ведьмака, и вот этот вот порнокарнавал, с фрингильей нигго и негроэльфами, у меня вызывает максимальное отторжение со всеми этими сжвшными вымученными правками произведения, которое в правках не нуждалось. У Сапковского расизм и ксенофобия по отношению к эльфам, краснолюдам и у людей друг к другу и так на каждой странице. Не нужны там эти говнопрогрессивные ноты, которые через несколько лет будут смотреться не к месту ещё больше чем сейчас.

[Loft]

Сообщение от souldevir:

Он лучше

лол

Попробуй пересмотреть.

[Soulcheg]

Сообщение от Loft:

лол

Попробуй пересмотреть.

Ну понятное дело, что спецэффекты там смешные. Но и в нынешнем нетфликсоксовском поделии порой спецэффекты выглядят ещё смешнее. А что касается какой-то логики повествования, то как фильмы бекмамбетова это просто набор рекламных роликов, сшитых вместе, так и этот сериал просто набор сцен "адаптированных" так, что в итоге просто лоскутная каша, надёрганная изо всех источников, сшитая вместе в произвольном порядке.

Добавлено через 5 минут
Вот, кстати, ещё одна отличная статья задающая ряд вопросов к логике повествования нетфликс.

https://stopgame.ru/show/107280/zlo_...seriala_vedmak

Да там к чему угодно вопросы есть, операторская работа, цветокоррекция, сценарий, актёры, к чему там нет вопросов-то? Хотя... к Кавиллу нет, он реально кайфует от роли.

Добавлено через 2 минуты
П.С. хе-хе.

YouTube

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от souldevir:

Потому что я знаю, как выглядят персонажи вселенной Ведьмака, и вот этот вот порнокарнавал, с фрингильей нигго и негроэльфами, у меня вызывает максимальное отторжение со всеми этими сжвшными вымученными правками произведения, которое в правках не нуждалось. У Сапковского расизм и ксенофобия по отношению к эльфам, краснолюдам и у людей друг к другу и так на каждой странице. Не нужны там эти говнопрогрессивные ноты, которые через несколько лет будут смотреться не к месту ещё больше чем сейчас.

эльфы = черные... относись как к аналогии... так проще принять... с другой стороны там есть и белые эльфы эльфы чернобелые

Сообщение от polstar11:

Я и так смотрел польский сериал
__________________

такой же... они пересняли польский сериал на свой лад -- с флееееееэээыыыыш беками и сортирным юмором и эффектами уровня 2001 года отмыли лярд...

[Noct]

Всех так смущает каст актеров, а меня намного больше смущает то как они показали сам сеттинг. Вместо славянских городов, деревушек, костюмов и тд, нам показали стандартное фэнтези в стиле европейского средневековья.

Кто там в какой роли без разницы , эльфы негры , конечно, смущают, но не настолько как сеттинг.

[Tilk Siper]

Посмарел за 2 дня все серии, как раз под НГ, мандалорец на очереди, а то я как то и не успеваю на хайп трейн, а все обсуждают по полной.
По мне, сериал о***нный, очень понравился. Генри Кавилл роль сыграл на отлично, фирменное" зараза", сразу невольно вспомнил игру. В глаза бросался единственное слабый бюджет и Йенифер с Трисс не понравились, ну по игре конечно, они мне другие запомнились, особенно помню про Трисс, что рыжая красавица была прям вах.
Книг не читал, на негров и прочее, внимания не обращал особо, по хуйне не заморачиваюсь Меня не напрягало.

[Loft]

Сообщение от Noct:

Всех так смущает каст актеров, а меня намного больше смущает то как они показали сам сеттинг. Вместо славянских городов, деревушек, костюмов и тд, нам показали стандартное фэнтези в стиле европейского средневековья.

Кто там в какой роли без разницы , эльфы негры , конечно, смущают, но не настолько как сеттинг.

А Ведьмак никогда не был славянским фентези.


Это чисто европейское фентези, изначально основанное на стандартных европейских сказках и европейских же политических играх средневековья.

[Soulcheg]

Сообщение от Loft:

А Ведьмак никогда не был славянским фентези.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD%D0%BE%D0%B2)

Цитата:

Действие книг происходит в вымышленном мире, напоминающем Восточную Европу времён позднего средневековья, где рядом с людьми существуют разного рода волшебные существа и чудовища

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BE%D0%BF%D0%B0

Цитата:

географически центральная и северо-восточная Европа, населённая преимущественно славянскими народами, составляющая 2/3 территории этого подконтинента Евразии.

Всегда Ведьмак был славянским фентези, как и сага о Рейневане, только если Рейневан путешествовал по историческим событиям, для Геральта был выдуман фентезийный мир, но всё так же угадывались Литва, Польша, Россия, и прочее. Мне вообще всегда казалось что Нильфы, как и Мордор у Толкиэна, списаны с России.

[Loft]

Сообщение от souldevir:

Всегда Ведьмак был славянским фентези, как и сага о Рейневане, только если Рейневан путешествовал по историческим событиям, для Геральта был выдуман фентезийный мир, но всё так же угадывались Литва, Польша, Россия, и прочее. Мне вообще всегда казалось что Нильфы, как и Мордор у Толкиэна, списаны с России.

Нет.

Оно напоминает Восточную Европу только в голове автора странной статьи, на которую ты дал ссылку и которая даже не открывается (поправь кстати ссылку).

Если тебя интересуют прямые аналогии, то поищи...
Найдешь всё, начиная от сказок Шарля Перро и братьев Гримм и до аналогий с Францией и Германией.

Там славянского - аллюзии Редании на Польшу, несколько имён и топонимов и немного чисто польской же специфики.

В остальном - это чисто европейское фентези.
Там даже локально скандинавского намного больше, чем славянского.

[Soulcheg]

Сообщение от Loft:

Нет.

Оно напоминает Восточную Европу только в голове автора странной статьи, на которую ты дал ссылку и которая даже не открывается (поправь кстати ссылку).

Если тебя интересуют прямые аналогии, то поищи...
Найдешь всё, начиная от сказок Шарля Перро и братьев Гримм и до аналогий с Францией и Германией.

Там славянского - аллюзии Редании на Польшу, несколько имён и топонимов и немного чисто польской же специфики.

В остальном - это чисто европейское фентези.
Там даже локально скандинавского намного больше, чем славянского.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD%D0%BE%D0%B2)

Ссылка на википедию, что там может не открываться?

Ведьмак (серия романов)


Меня не интересует прямые аналогии. Я книгу читал много лет назад впервые, когда ни игр ни сериала от сжвфликс и в помине не было. И я помню многочисленные интервью Сапковского. И я писал ему на почту слова благодарности и получал ответы много лет назад. И специально для тебя, я поднял несколько цитат из старого интервью, которое пан Анжей давал в Москве, в 97 году.

Цитата:

ВОПРОС: Пан Анджей, скажите, как у вас родился образ Ведьмака? САПКОВСКИЙ: Когда я начал общаться с фантастикой, я абсолютно не верил в успех. Абсолютно. Просто была какая-то нужда писать. Писал я в разные журналы, даже в рыболовные, и когда "Фантастика" объявила конкурс на лучший рассказ, я сказал себе: почему нет? напишу рассказ. Почему фэнтези? Я подумал, что поляки не умеют писать фэнтези, и кроме меня к нему никто не обратится. Ладно, я напишу фэнтези. Но какую? Толкиеновскую? Нельзя - слишком ограничен объем. Боевую фантастику, как Конан? Это дурно. Что остается? Остается переделать сказку или легенду. И была польская сказка про молодого сапожника, который явился в некий город, освободил его от чудовища, которое убивало людей, и взял в жены королевну. Я сказал себе: это идиотизм! Такие дела не делают сапожники, сапожники шью сапоги, а такими вещами занимаются профессионалы. И я придумал профессионала. ВОПРОС: Отсюда строчки: "...почему все сапожники такие идиоты"? САПКОВСКИЙ: Это момент, типичный для польских сказок. Там вместо Ивана-дурака всегда действует сапожник. Почему - я не знаю. Традиция..

Цитата:

ВОПРОС: Пан Анджей, почему вы решили перейти от малой формы к большой? САПКОВСКИЙ: Знаете, я на это так отвечу: я подумал, что польской фэнтези следует иметь хотя бы одну сагу

.

Цитата:

ВОПРОС: В третьем томе многие разглядели аналогию с 1939 годом, с пактом Молотов-Реббинтроп. САПКОВСКИЙ: Да, но чехи сказали, что это про то, как поляки отобрали часть чешских территорий. Это история. Пакт Реббинтроп-Молотов для вас, а для чехов - пакт Польша-Гитлер. Мы отняли у них Тишинскую Силезию, вторглись и отняли. Чехи так это поняли. А я, конечно, писал про 17 сентября 1939 года, дату, которую все поляки помнят наизусть. Это дата, когда Красная Армия вторглась в Польшу, нанеся ей удар в спину, и разделила нашу страну в четвертый раз. Я просто обратил это на фэнтези.

Польская сказка, польская фентези, аллюзии на Польшу и Россию.


Продолжай упираться слепо рогами в стену, или уже прекрати впадать в ребячество "я хочууу, пусть будет как я хочуууу, там скандинавы китайцы и бушмены, я сказал!!!".

Добавлено через 13 минут
И по поводу слов Сапковского, после того как Нетфликс занесли ему большую денюжку. Сапковский известен в литературных кругах как тролль невероятной тонкости и изящности, с периодами жирнейшей толстоты. Пан Анжей переобувается буквально на ходу. Я раскопал несколько его цитат на старых архивных базах древних гильдий, в которые я играл в разные ММО. По ним можно оценить уровень его глумливо-ядовитой иронии.



На прошедшей в 2007 году встрече, пан заявил в ответ на каком языке ему удобнее говорить - "Я москаль, я вашу мову не розумею!".

Или фраза 2005 года, с сильного опохмела - "Я польский шляхтич! Мой прадед был русским офицером! Мой прадед воевал Шамиля!".


Но это уже в другую сторону.


Суть какая - не спорь с олдфагами. Они помнят больше чем ты.

[Loft]

Сообщение от souldevir:

Ссылка на википедию, что там может не открываться?

Так нажми сам и посмотри.. вроде скобку пропустил.

Сообщение от souldevir:

Меня не интересует прямые аналогии.

Это многое объясняет.

Сообщение от souldevir:

Я книгу читал много лет назад

И дальше дичь какая-то.
Хочешь верить - верь.

Но всё уже разобрано тысячу раз. Если тебе правда интересно - посмотришь, если хочешь, как ты сам выразился "упираться слепо рогами в стену" - удачи.


Мне это словоблудие не интересно.

Сообщение от souldevir:

Суть какая - не спорь с олдфагами. Они помнят больше чем ты.

[burn]

Сообщение от Loft:

если хочешь, как ты сам выразился "упираться слепо рогами в стену" - удачи.
Мне это словоблудие не интересно.

Ну чего ты тогда не уймешься вторую страницу, все же для тебя сняли, с неграми и уродливыми женщинами, все ништяк, тебе еще подобное продолжение снимут, напихают побольше индусов и арабов и испохабят сюжет, чего напрягаешься?

[Soulcheg]

Сообщение от Loft:

И дальше дичь какая-то.
Хочешь верить - верь.

А, поцитатное копирование.


Ну тогда ясно. Значит прямые слова Сапковского что это переложение польской сказки о сапожнике, победившем чудовищ, и что это именно польское фентези, да ещё с моментами, которые Сапковские взял из реальной жизни, такие как моменты из истории СССР И Польши - это для тебя "дичь". Я таких на форуме достаточно повидал. Ты даже с самим Сапковским сейчас бы спорил, доказывая ему что ты знаешь лучше, о чём он писал. Тут да, тратить время бессмысленно. С максимализмом пусть родители подростков воюют, а не случайные прохожие.

Спасибо за потраченное время.

[Loft]

Феноменально.