Авторизация / Регистрация

[Kjuubi]

Сообщение от e2f:

Просто в 4Х стратегии это максимально тупая вещь и с точки зрения логики, и с точки зрения геймплея

Ещё в АоВ2 вероятность удачно попасть каким-нить лучником во вражину на крепостной стене, если между вами пара деревьев и затылок товарища, была





Выглядело это вполне логично, хотя и раздражало

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Kjuubi:

Выглядело это вполне логично, хотя и раздражало

Дело не в этом, мы в 4Х воюем не одним солдатиком против другого, пусть даже отображается это и как одна фигурка, а армиями против армии.
Это куда надо стрелять полку пехоты что бы блть не попасть по вражескому полку? Ну и все в таком духе.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от DrSlon:

Тыж сам скрин кидал.

тот скрин вырван из контекста.
Бой в среднем с тем пауком длится секунд 10-15
из которых нарандомило в моменте 2х секунд промахи, которые и были запечатлены.
Потому что скриншот следующих 2 секунд где 1 промах и куча попаданий уже не так смешон, правда?

Никаких "пятеро месят полчаса одного паука" не бывает и никогда не было.

А вот вражина с 1хп, кладущий пару персов в икскоме, после того как по нему в плотную промазали дело не то что бы редкое.

А в контексте 4Х, где в пошаговой части, промахи будут замедлять бои, мне не понятны нахера это там? Точнее понятны - эта у них такая фишечка. Я как бы ок с этим, но волнуюсь за мид и лейт бои где если это будет, то начнет дико вымораживать.
Поэтому и интересуюсь чо да как

[Kjuubi]

Сообщение от e2f:

Это куда надо стрелять полку пехоты что бы блть не попасть по вражескому полку? Ну и все в таком духе.

во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов.
В Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника.
Во Вьетнаме на одного солдата противника уходило 200.000 патронов

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Kjuubi:

во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов.
В Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника.
Во Вьетнаме на одного солдата противника уходило 200.000 патронов

Как эта статистика "в среднем по больнице" соотносится с конкретным больным?

Если 10 000 тысяч человек в одной битве стрельнут в сторону 10 000 человек, то никогда не получится такого, что все они промажут. А чо там насчитают через 30 лет, не то что бы хоть как-то относится к реальности, есть жи.

[DrSlon]

Сообщение от e2f:

Это куда надо стрелять полку пехоты что бы блть не попасть по вражескому полку? Ну и все в таком духе.

Ну конкретно здесь не полки, а отряды. А техника так вообще штучный товар.
В космических стратегиях корабли тоже штучный товар. Ну, кроме стеллариса. И то в стелларисе тоже есть поправка на среднюю по палате точность стрельбы.
А тотал вар ваха это не 4х, ты что то попутал

Сообщение от e2f:

А в контексте 4Х, где в пошаговой части, промахи будут замедлять бои, мне не понятны нахера это там? Точнее понятны - эта у них такая фишечка. Я как бы ок с этим, но волнуюсь за мид и лейт бои где если это будет, то начнет дико вымораживать.
Поэтому и интересуюсь чо да как

Ну во первых, если хочешь ускорить бои, есть автобой.
Во вторых, это работает в обе стороны. Тебе бы наверно не понравилось, если бы комп ваншотал тебя через всю карту только потому, что ходит первым. Тебе бы захотелось слегка замедлить бой и заюзать что нибудь чтобы не слиться как говно, не так ли?
В третьих, как я уже говорил, тут с этим нормально. Есть дохера модулей, повышающих меткость в том числе, подсветки цели, аоешки и еще куча всякого говна.
А вот когда ты чутка не добил, а следующим ходом эта сволочь отхилилась на фул столб, вот это подожжет твой пердак.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

тотал вар ваха это не 4х, ты что то попутал

а я чет говорил про тотал вар?

Сообщение от DrSlon:

Ну конкретно здесь не полки, а отряды. А техника так вообще штучный товар.

ага, мы 7 солдатами и одним бтр берем города

Сообщение от DrSlon:

третьих, как я уже говорил, тут с этим нормально. Есть дохера модулей, повышающих меткость в том числе, подсветки цели, аоешки и еще куча всякого говна.
А вот когда ты чутка не добил, а следующим ходом эта сволочь отхилилась на фул столб, вот это подожжет твой пердак.

ну и славно тогда

[MrakSW]

Сообщение от e2f:

Как эта статистика "в среднем по больнице" соотносится с конкретным больным?

Если 10 000 тысяч человек в одной битве стрельнут в сторону 10 000 человек, то никогда не получится такого, что все они промажут. А чо там насчитают через 30 лет, не то что бы хоть как-то относится к реальности, есть жи.

Да он бред же пишет. Неужели неясно? Я так полагаю, сейчас поциент запостит тут статью-исследование, где описано, что бОльшая часть участвоваших солдат сидела сралась-ссалась, и стреляла в воздух а воевало и убивало всего около 7-10 процентов

[Kjuubi]

Сообщение от e2f:

Если 10 000 тысяч человек в одной битве стрельнут в сторону 10 000 человек, то никогда не получится такого, что все они промажут

Тир и война это разные вещи На войне можно месяц сидеть в окопе, а сверху будут поливать вражеские пулемёты, чтобы ты из этих окопов не высовывался (попаданий не будет, все пули уйдут мимо)

Из-за стилистики и условностей игры выглядит так, как будто реально кучка чуваков стоит в двух метрах против друга и пуляет в упор. Но "на самом же деле" это не так Представь если бы снимали фильм по этой вселенной - высаживаются отряды в десятки рыл с каждой стороны, бегут на встречу друг другу, мелькают выстрелы... На сотню выстрелов пара упавших

А если меткость будет 100%, как ты хочешь, такая сцена закончится через секунду и обе армии умрут

[DrSlon]

Сообщение от e2f:

ага, мы 7 солдатами и одним бтр берем города

Это колонии!
Если на то пошло, то битва двух могучих армий не состоит из одного выстрела. Это комплекс мероприятий. "Промах" в данном случае может символизировать то, что подразделение в полном составе обосралось из за некачественных пайков и не смогло пойти в атаку.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Kjuubi:

А если меткость будет 100%, как ты хочешь, такая сцена закончится через секунду и обе армии умрут

че то в других 4Х такого не бывает.

Сообщение от Kjuubi:

Из-за стилистики и условностей игры выглядит так, как будто реально кучка чуваков стоит в двух метрах против друга и пуляет в упор. Но "на самом же деле" это не так Представь если бы снимали фильм по этой вселенной - высаживаются отряды в десятки рыл с каждой стороны, бегут на встречу друг другу, мелькают выстрелы... На сотню выстрелов пара упавших

Все здорово, но это рушится, когда мы наш полк пехоты заменяем на артиллерию. Логика меняется, механика остается той же
Ладно, Лекс уже написал что Планетфолл по сути тот же АоВ 3. А АоВ3 не то что бы находится в зале славы 4Х. Буду сам смотреть, из того что видел все понравилось, даже бои.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от DrSlon:

Это колонии!
Если на то пошло, то битва двух могучих армий не состоит из одного выстрела. Это комплекс мероприятий. "Промах" в данном случае может символизировать то, что подразделение в полном составе обосралось из за некачественных пайков и не смогло пойти в атаку.

да все все, посоревновались у кого Сова плотнее на глобус налезет и хватит

[Kjuubi]

Сообщение от e2f:

че то в других 4Х такого не бывает.

Можно сделать у "армии" (отряда) урон 10 и меткость 80% (как в АоВ). А можно сделать урон 8, но без промахов (как в других 4х) - но смысл примерно тот же самый Только в первом более рандомно и азартно

Сообщение от e2f:

Все здорово, но это рушится, когда мы наш полк пехоты заменяем на артиллерию

Ну не знаю, там где я живу военные действия были последний раз в 45ом, но до сих пор в соседних лесах/лугах неразорвавшиеся снаряды находят Два года назад авиабомбу в 400 кг сапёры прямо на месте подорвали - у нас в офисе на окраине города не просто стёкла задрожали, а столы на пару сантиметров подпрыгнули

Чем не "10%" промахи? Снаряд прилетел в нужную точку, да, но не взорвался Такое бывает

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Kjuubi:

Ну не знаю, там где я живу военные действия были последний раз в 45ом, но до сих пор в соседних лесах/лугах неразорвавшиеся снаряды находят Два года назад авиабомбу в 400 кг сапёры прямо на месте подорвали - у нас в офисе на окраине города не просто стёкла задрожали, а столы на пару сантиметров подпрыгнули

железобетонные аргументы

Забей, потому что

Сообщение от e2f:

да все все, посоревновались у кого Сова плотнее на глобус налезет и хватит

[DrSlon]

Сообщение от e2f:

Забей, потому что

Лучше давай поговорим о том как можно махнуть мечом в сторону стоящего вплотную туловища в два раза шире тебя и промахнуться. Не додж, не парри, не блок, а именно промахнуться.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

Лучше давай поговорим о том как можно махнуть мечом в сторону стоящего вплотную туловища в два раза шире тебя и промахнуться. Не додж, не парри, не блок, а именно промахнуться.

ты х*евый боец просто

[DrSlon]

Сообщение от e2f:

ты х*евый боец просто

Не настолько же чтобы обмануть законы физики

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

Не настолько же чтобы обмануть законы физики

да, именно настолько

З.Ы. Мы можем пройти в соответствующую тему и там продолжить, но я там уже все сказал и добавить мне нечего)

[KiplazaR]

а скажите люди добрые хорошую 4х стратегию с коопом и на русском.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от KiplazaR:

а скажите люди добрые хорошую 4х стратегию с коопом и на русском.

Стелларис, Цива 5, ЕУ 4 (Сложнааа), Ендлесс Спейс 2 и Ендлесс Легендс

[CptDonky]

Сообщение от e2f:

Стелларис, Цива 5, ЕУ 4 (Сложнааа), Ендлесс Спейс 2 и Ендлесс Легендс

и Дестини 2

[DrSlon]

Сообщение от CptDonky:

и Дестини 2

[DarkCemetery]

Чет после AoW III, не особо. Там получше игралось, тут же совсем скушняк.

[Lexxx20]

Сообщение от KiplazaR:

а скажите люди добрые хорошую 4х стратегию с коопом и на русском.

Поддерживаю Легенду, очень хорошо заходит в 2-4 человека. Стелларис тоже нормально, но нужно договариваться о перемотке времени - ей управляет хост :)

[saddem]

Пока я понял, что вообще ничего не понял. Научился клепать юниты, строить здания все подряд (вообще слабо на что-то влияет) и воевать. На первой миссии.

Но что мне понравилось: зашел в бой, меня раскатали в нулину из-за моих тактических ошибок. Этот момент очень порадовал. ИИ не такой тупой, как кажется.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Lexxx20:

но нужно договариваться о перемотке времени - ей управляет хост :)

кстати, можно просто устанавливать скорость на быструю и не менять ее. Плюс минус так и играются партии в том же дискорде. Создает даже некий отыгрыш в больших имперях, где бюрократия замедляет отклик принятия решений)

[e2f_renamed_870066_03102023]

Поиграл короче.
Что могу сказать


AoW 3 я не играл, но тут прям разит бейонд ерщиной. Короче на выходных еще пощупаю, но думаю ничего кардинально нового я не увижу