Авторизация / Регистрация

[Skuchniy]

Мы живем в век избытка различной информации. Сортировать эту информацию сложно, это требует много времени и специфических знаний. В теории все хорошо - есть специализированны ресурсы, где специалисты пишут обзор на железку, из вывода его статьи любой читающий, не разбирающийся человек, сможет сделать правильный выбор при покупке железа. На деле же есть несколько но. Цель статьи описать простые и понятные особенности и нюансы железок, которые вы можете найти в большинстве обзоров. Так вы самостоятельность сможете сделать выводы.

Суть проблемы

1. Неполная информация, например отсутствие подробного описания внутренностей железки или оценки шума/его замеров.
2. Вывод противоречит содержанию. Часто встречается. Казалось бы абсурд, если не знать как работает вся система. Производитель/торговый представитель/магазин на добровольных началах присылают железку на обзор тому или иному обзорщику с того или иного сайта, они могут и не присылать, например потому что ты плохо отозвался о прошлой присланной железке. Нужно понимать что обзоры это не слишком денежная работа(кроме некоторых топовых обзорщиков), то есть авторы не могут за свой счет покупать все железо с кучи обзоров, а значит должны поддерживать хорошие отношения с производителем, даже если у того не все хорошо с товаром и совестью. Поэтому относительно честный обзорщик пишет в теле статьи все честно, но вывод делает более мягкий и красивый для обозреваемой железки. Простой человек читает вывод - все хорошо, а на самом деле не все и вобще не хорошо.
3. Как уже выше писал, работа не слишком денежная и не очень перспективная. Для многих не секрет что в России большой голод по специализированным кадрам, это касается и работника который будет стоять за станком и специалиста по железкам и многих других специалистов. Многие думают что они большие специалисты, не многие ими являются. При этом специализированных сайтов(например русскоязычных) с обзорами куча, где то все они берут кадры, и это по озвученной причине не всегда хорошие специалисты.
4. Откровенная деза, купленный обзор. Встречается много где, причина выше - денег мало и тут тебе предлагают "чемодан", за то что ты напишешь хвалебную чушь. Понятное дело не все могут противостоять соблазну, жизнь тяжела деньги нужны. Например такой обзор на определенные блоки питания был замечен не так давно на самом известном русском специализированном сайте.

Что можно со всем этим сделать

С недостаточно подробным обзором думаю понятно что делать, поискать другой обзор. С дефицитом кадров ничего не сделать, для того чтобы его исправлять, государство должно несколько иначе жить и ставить несколько другие цели в своем развитии, а не те что ставятся руководством РФ. С откровенным враньем все плохо, потому что не всегда обзор из вранья подозрителен, он не то что может быть, он скорее всего будет составлен грамотно и похоже на правду, тут вам могут помочь комментарии пользователей(если нет пре модерации) и сравнение с другими обзорами(при этом купить могут больше 1го обзорщика - учитывайте). С выводом противоречащим содержанию попроще, я в этой статье опишу нюансы и важные моменты по каждой железке, которые вы сможете прочитать в статьях. Это конечно при условии, что у меня ничего спрашивать не имеет смысла, потому что ЧСВ нуб не разбирающийся вобще ни в чем .

Процессоры. Относительно простой случай. У процессора как и у других железок масса параметров о которых вам знать не нужно, дальше я это повторять не буду. Достаточное количество ядер/потоков, при этом вы должны учитывать задачи, которые будут ставиться перед процессором. Мы на игровом форуме, сколько ядер нужно для игр. На 2019й год это 6 ядер 6 потоков. Дальше нам нужно выяснить общую производительность процессора и производительность в расчете на 1 ядро. Для сравнения в тест обычно помещают топовый процессор типа i9 9900K и процессоре той же ценовой категории что испытуемый(касается и других железок повторятся не буду). Для этого отлично подойдет тест Cinebench он покажет производительность на 1 ядро и общую. В играх все может быть иначе(так же общее для всех железок которые напрямую влияют на производительность), потому что в отличии от тестов они сделаны не идеально, они огромны и многообразны, что дает целый ряд проблем искажающих результаты. Движок некоторых игр не может работать с достаточным количеством ядер, логично что при таком раскладе решающее значение имеет производительность на 1 ядро, например очень популярный WoW работает с 1.5 ядрами и от 12 ядерного 24 поточного новехонького Ryzen 3900X толку там много не будет. Есть более прямые игры по которым можно прикинуть среднюю производительность, это достаточно красивые(чтобы загружать железки работой) достаточно прямо сделанные игры, которые часто берут в тесты, например Ведьмак 3. Так же вы можете брать результаты любимой игры/жанра для ориентирования.
Потребление процессора, так называемый TDP. Важный параметр, потому что с его ростом проблемы нарастают лавиной. 150 это еще ничего 200 уже плохо( 200 - значение 9900К). Не удивляйтесь что на процессоре написаны другие значения, это без учета различных алгоритмов увеличения тактовой частоты(чем она выше тем выше производительность), которые есть у большинства современных процессоров. Просто держите в уме, что потребление примерно на 50-60% выше чем написано. Чем грозит высокое потребление: системы охлажлаждения должны быть мощными, это дает дороговизну и шум(в следствии высоких оборотов вентиляторов системы охлаждения повышающих ее производительность), нагрузка на цепи питания - то есть сами цепи питания на материнской плате должны быть представлены в мощной конфигурации и с хорошим охлаждением(подробнее в материнских платах) это дорогие материнские платы, нужна хорошая продуваемость корпуса - соответственно затраты денег на хороший корпус и вентиляторы.


Системы охлаждения

Процессорные. На них тоже указан TDP, учитывайте что для комфорта(чтобы вентилятор со не раскручивался сильно создавая шум) процессор в реальном потреблении должен составлять не более 2/3 указанного значения TDP процессорного кулера. Бывают различного строения, но суть одна - радиатор на который распределяется тепло с крышки процессора и ток воздуха который его охлаждает. Установка кулера(если вы будете устанавливать его сами) это самая сложная часть сборки пк, без опыта вы можете долго копаться и даже порезаться об острые грани радиатора. Хотите более удобной установки - придется платить за продукцию таких фирм как Noctua или Be Quiet!. Важно какой установлен вентилятор, лучше чтобы это был вентилятор с подшипником с магнитным центрированием, они долговечные и тихие. Обороты которые не создают раздражающего шума так же зависят от дороговизны вентилятора, на дешевом это не более 900 на дорогом до 1500. С кулерами на самом деле все не слишком сложно, цены укажут на эффективные модели, популярные марки из дорогих Noctua или Be Quiet!, более демократичные Thermalright. Еще 1 важный параметр это размеры, как в высоту так и в толщину. С высотой все просто, обычно производитель указывает в информации о корпусе какой высоты можно установить кулер. С толщиной сложнее, в лучших кулерах таких как Noctua D15 или Be Quiet! Dark Rock Pro 4 есть специальный порожек под радиатор оперативной памяти, компактные кулера типа thermalright true spirit 120 direct не мешают установке оперативной памяти с высокими радиаторами, в остальных случаях будьте внимательны и лучше не берите оперативную память с высокими радиаторами, можно взять например широко представленную corsair lpx.
В самих тестах кулеров вы можете посмотреть как радиатор сообщается со слотами оперативной памяти, и как показывает себя в результатах, топовые кулера от Noctua и Be Quiet! выше написаны, можно сравнивать с ними. Про термопасту написанов соседней Собери и играй в "Смысл и комментарий".

Корпусные вентиляторы. По ним так же неплохо ориентируют цены, хорошая вертушка стоит порядка 600-1500 рублей. Подшипник так же лучше с магнитным центрированием, похуже гидродинамический(FDB) либо шариковый, так же тут применяются собственные разработки компаний представляющие разновидности выше написанных видов, например у Be Quiet!. В тестах вы можете посмотреть расход воздуха, измеряется в кубометрах/час, чем он выше тем соответственно лучше охлаждение, он зависит от формы и количества лопастей и от скорости вращения, понятно что все это часто выступает против тишины, поэтому нужен некий баланс. Регулировка скорости вращения вентиляторов, может происходить разными методами и дорогим вертушкам она не очень нужна, так же большинство материнских плат может регулировать почти любые вентиляторы. Обычно достаточная скорость вращения вентиляторов 1000 оборотов/мин, соответственно вам нужен либо просто имеющий скорость вращения в ~1000 оборотов, либо регулируемо скажем 600-1200.

Материнские платы. Чипсет, от него зависит набор функций материнской платы, например поддерживает ли мп работу оперативной памяти в нестандартных режимах через XMP(или аналоги), поддерживает ли разгон процессора. Все это без проблем гуглится, точная информация по чипсету с картинками всегда есть. Система питания, сколько используется фаз питания, обычно так же присутствуют удвоители, для бюджетных процессоров без разгона достаточно самых дешевых конфигураций питания, для средних уже желательно 4 фазы с удволителями, для плотного разгона и топовых процессоров 6+. Охлаждение на чипсете и цепях питания, тут все просто помимо результата тестов вы внешне сможете посмотреть, что радиаторы крупные - значит охлаждают хорошо, так же хорошо если радиаторы цепи питания соединены тепловой трубкой, это увеличивает равномерность нагрева. Радиатор чипсета хорошо бы был крупным. Укреплен ли pci-e x16 слот металлом, с нынешними видеокарта(особенно наиболее интересными нам топовыми моделями) вопрос не праздный весят они много, лучше если да, это видно внешне. Звуковой кодек, если материнская плата дешевая то он часто выступает жертвой экономии, но если вы хотите нормального звука и например нормального звука своего микрофона(если он не usb) то вам нужен топовый звуковой кодек с обвязкой содержащей усилитель, пример топового кодека realtek 1220, так же топовый кодек с обвязкой часто именуется производителем пафосными названиями типа Crystal Sound. Размер материнской платы, лучше если она будет полноразмерная формата ATX, для экономии часто берут уменьшенные mATX, суть в том что компоненты на крупной плате располагаются менее кучно, а значит железки в нее воткнутые меньше хватают чужого тепла и лучше обдуваются. Слоты расширения - их может быть разное количество, смотрите по вашим нуждам.

Оперативная память. Основной параметр, при условии что вы не будете сами заниматься разгоном, держит ли заявленный XMP(или аналогичная технология) профиль. Обычная память функционирует на стандартной частоте(для ddr4 это 2133Mhz) что очень мало, и мы в игровых машинах используем разогнанную память. В разогнанной памяти есть XMP профиль: частота(чем выше тем лучше) и тайминги(чем ниже тем лучше) и повышенное напряжение работы(обычно 1.35V). Основная память для нас это 3200 частота и CL16 тайминги, ориентруйтесь именно на 1е значение оно и указывается как CL, обычно тайминги стройно следуют за ним и знать их все вам не нужно. Глобально память делится на подешевле и дорогую, всех тонкостей вам знать не нужно, важно знать как их различать, высокая частота при низких таймингах, например 3466 с CL16 или 3200 с CL14 говорят о дорогой памяти, этот вопрос в основном касается разгона, но вам пригодится для ориентирования по ценам, соответственно за дорогую память можно отдать больше денег, особенно если вам потом захочется побаловаться с ручной настройкой, которая позволит выжать еще немного производительности. XMP профиль обычно активируется заходом в биос материнской платы и выставлением там профиля - процесс не такой страшный как кажется и вполне поддается гуглу.

Хранители информации. Обычные винты стоимостью порядка 2800 рублей за 1ТБ, с ними все понятно дешевое но медленное хранилище. Если вы хотите чтобы уровень в любимой игре грузился 15 секунд а не 2 минуты вам нужен ссд. Тут будет проще запомнить какие марки и модели обычно берут, это Samsung серий Evo/Pro и Crucial серии MX500(немного хуже зато дешевле). Актуальный обьем от 500ГБ, не берите 250Гб с играми по 70 гигабайт это боль.

Видеокарты. У видеокарты масса достаточно важных параметров, о которые человек может голову сломать, но выход есть. Чтобы купить хорошую видеокарту нам нужно нацелиться на верный сегмент, на который укажет система охлаждения. Чтобы видеокарта показывала хорошую производительность и была тихой нас интересуют топовые серии с соответственно топовыми системами охлаждения, именно в такие карты обычно и другие важные параметры "кладут" щедро. Результаты систем охлаждений вы можете посмотреть в тестах, пишут обычно температуры чипа и системы питания, комфортное значение для 1го примерно до 80 градусов до 2го до 90. Учитывайте что испытывают чистые системы охлаждения без пыли(а у вас она будет что ухудшит результат) на открытом стенде(что тоже приукрашивает результат). Общий смысл - радиатор должен быть крупным с тепловыми трубками, на нем должно стоять 2-3 не слишком быстро вращающихся вертушки(оборотов до ~1500). Топовые серии видеокарт имеют одни и те же названия, по ним можно ориентироваться. У Asus это Strix, у MSI - Gaming, у Palit - Jetstream, обычно СО этих серий хорошо справляются со своими задачами. особенно у Асус и МСИ. Сам чип, понятно что тут решает бюджет, хорошие видеокарты стоят дорого, нужно четко представлять на какой срок вы берете карту и чего хотите добиться. Если вы хотите долго играть на близких к максимальных настройках то нет смысла брать что то ниже RTX 2070, если же просто хотите достаточно производительную и не очень дорогую карту можно посмотреть в сторону GTX 1660Ti, у карт АМД смысл примерно тот же. В тестах вы можете прикинуть результаты карты в играх, там должно быть хотя бы 45-50 кадров на предполагаемых настройках в предполагаемых играх. От себя могу сказать - берите средне-дорогие карты, все таки удовольствие от игры зависит от графики, а ваш комфорт от качества системы охлаждение.

Блоки питания. Самый сложный вопрос. По информации на коробке или карточке товара на сайта магазина нельзя узнать практически никакой полезной информации, только в обзорах. Помимо цены нам поможет сориентироваться несколько вещей. Схематика какого вида в бп, с групповой стабилизацией напряжений или независимыми DC-DC-преобразователями напряжений. Про 1й вид вобщем то можно забыть, его времена прошли, сейчас уже не делают хороших(по современным требованиям) бп на групповой стабилизации. Качество компонентов, чтобы не сломать голову можно ориентироваться по конденсаторам, хорошо если стоят такие марки как: Rubycon, Nichicon, Hitachi. Это достаточно прямо указывает на то что производитель не ударялся в экономию. Так же о экономии нам скажет вентилятор, лучше чтобы он был на гидродинамическом или шариковом подшипниках, лучше всего фирменные вентиляторы как у be quiet!. Так же можно обратить внимание на размер радиаторов, лучше если они будут крупными. Дину проводов блока питания, например провод для питания процессора лучше если будет 600+мм, еще удобно если они отстегиваются, но за это приходится платить деньгами. По мощности - не гонитесь за ней, качественный блок питания на 500W сможет прокормить почти любую систему с 1 видеокартой, если вы берете топовую систему с картой типа RTX 2080/2080ти и разгоном возьмите на 650W, все эти 1000 и более блоки питания, вне специальных требований и условий - дурь.

Корпуса. Тут нас интересует довольно мало вещей. Корпус должен быть из приличного металла, от 0.7мм(часто идет разный металл стенки 0.8 а внутренности 0.6 например это тоже нормально).
Комплектных вентиляторов желательно не меньше 2х(но и много не нужно 5 уже перебор) передний на вдув и задний на выдув. А так же показатели этих вентиляторов обороты и шум, сравните с тем что написано выше про вентиляторы. Идеальный вариант конечно заменить комплектные вертушки на дорогие, но это 2500-3000 рублей лишних трат за 2 вертушки. Внутренности, например количество слотов под винты выбирайте по своим нуждам.Если корпус имеет яркую подсветку обратите внимание на то есть ли ее отключение, многих(включая меня) яркая подсветка раздражает. Так же учитывайте размеры компонентов под которые покупаете корпус, например размер материнской платы и высоту кулера. Маленькие корпуса лучше не покупать, по тем же причинам что и маленькие материнские платы, лучше чтобы было просторно. Хороший тяжелый корпус хорошо гасит вибрации и шум. Результаты охлаждения железок в собранном виде обычно есть внутри статьи, по температурам можно прикинуть взяв значение компонентов видеокарты выше. Хорошо если корпус ~равен открытому стенду и при этом тих.

Монитор. Тип матрицы, нас интересуют 2 IPS и VA(и их разновидности). Стандарт для поиграть для большинства людей это fullhd 1920x1080. Из прорвы информации нам важно работают ли они при 1920x1080 на 75 герцах и тут проще сходить в Собери и играй и посмотреть модели, потому что производители очень любят указывать то чего в максимальном разрешении нет. Если монитор скоростной 100+ герц значит к нему применен серьезный разгон матрицы, соответственно хорошо бы вычитать из статьи не обернулось ли это какими то бедами - различными артефактами, например фиолетовыми тенями и контурами обьектов. Размер монитора определяется тем на сколько далеко вы от него сидите, обычно 23-27 дюймов это 0.8-1.5 метра. Так же есть оптимальные на размер значения разрешения, например для 1920x1080 это 23-24 для 2560x1440 27 а для 4к и вовсе лучше от 30 дюймов.

[L1TR]

Никто не будет читать твою стену текста Для половины гохи (минимум) это набор незнакомых слов. Им проще прийти в условный лес и купить то, на что пальцем тунут консультанты, и будет у них I3

[НечтоХрустящее]

Отличная статья

Добавлено через 1 минуту
@Adelard_aka_6eJIka закрепить бы тему

[Adelard_aka_6eJIka]

Закрепил

[Skuchniy]

Сообщение от L1TR:

Никто не будет читать твою стену текста

1 человек будет, который просил такое

Сообщение от L1TR:

Для половины гохи (минимум) это набор незнакомых слов.

Я слил самые плохие слова и добавил достаточно простые и понятные, в этом и цель материала, чтобы человек по каким то достаточно понятным признакам смог прикинуть что да как в обзоре на железку. В видеокартах нет никаких электрических параметров или разводки платы, только система охлаждения, где ничего сложного нет - радиатор большой, вентиляторы держат температуры на небольших оборотах - можно брать.

[НечтоХрустящее]

Сообщение от Skuchniy:

1 человек

2

[Fab]

Сообщение от Skuchniy:

для 2560x1440 27

а почему тогда ты рекомендуешь 27" в сборке за 70к? будут же пиксели видны

[Skuchniy]

Сообщение от Fab:

а почему тогда ты рекомендуешь 27" в сборке за 70к?

Потому что 24 с такой же матрицей нет, только планируется. Как выйдет будет 24.

[rogue]

Крутая статья, спасибо, что поделились знанием

[ДжорджЛукас]

Нормас статья, + в карму

[Иван Иванович]

Сообщение от ДжорджЛукас:

Нормас статья

Эм уверен? Неделю назад купил видюху 1660 Super вот как я выбирал.

1.Радиатор должен быть не монолитный, а из пластин насаженных на трубку. Чтобы понятнее было вот 2 ссылки пластины и монолит.
2. Потом смотрел на частоты GPU (проц для видюхи). Сейчас тренд в одну линейку карт пихать 3 версии GPU. Стоковый (самый дешевый), среднее (разогнан по минимуму) и хай разогнан по максиму.

3. Гарантия обязательно от 36 мес. Т.е. всякие кфа2 и проч пришлось отбросить.

4. Как себя показывает карта в определенно интересной мне игре, т.е. на ютубе смотрел конкретную игру с будущей видеокартой.

5. Читал отзывы, на предмет температуры в режиме игровой нагрузки и как сильно шумит вентилятор.

6. Проверил какое доп питание ей нужно , 6 или 8 и есть ли у меня на блоке питание такое.

7. Останавливает ли она вентеля в режиме минимальной нагрузки.

Итог я взял карту asus 1660S 06G dual. Переходил с 760 GTX. Что я получил, свои 144 ФПС на FHD в нужной мне игре. Вообще не слышно в режиме твич, браузер. 17 000 потраченных вместо 25000 на 2060RTX, которая тоже хороша, но в моем случае разницы бы не было 144 ФПС я залочил(т.е поставил в игре макс фпс 144).

И вот вопрос как бы мне эта статья помогла сделать такой выбор ?

[Skuchniy]

Сообщение от Иван Иванович:

И вот вопрос как бы мне эта статья помогла сделать такой выбор ?

Никак, там не так много не топовых серий 1660S которые имеют радиатор с трубками, в выборе из 2х сосен трудно ошибиться. Сама 1660S не представляет из себя ничего интересного за ее цену и очевидно пойдет на помойку в рекордные сроки, так как это посредственная карта перед выходом нового поколения систем, то есть в 22 году уже будет пост поколение настольных видеокарт.
У этой карты ситуация с ценой хуже чем у какойнить сверх дорогой 2070S потому что там хотя бы мощная карта, а эта просто голый оверпрайс без плюсов.

[Иван Иванович]

Сообщение от Skuchniy:

не так много не топовых серий 1660S

Палит Евга Мси да почти у всех есть 2 варианта радиаторов.

Сообщение от Skuchniy:

Сама 1660S не представляет из себя ничего интересного за ее цену и очевидно пойдет на помойку в рекордные сроки

Сложный ты собеседник , если читать внимательно.

Сообщение от Иван Иванович:

Как себя показывает карта в определенно интересной мне игре, т.е. на ютубе смотрел конкретную игру с будущей видеокартой

Какая вероятность того , что эта карта не будет тащить 144 фпс на FHD в той же самой игре через 3-4 года?

Сообщение от Skuchniy:

это посредственная карта перед выходом нового поколения систем, то есть в 22 году уже будет пост поколение настольных видеокарт.

Поменяю 8 000 руб (разница между 2060 RTX) на 150 $ и подожду новое поколение карт. С выходом карта сливается за 10 000 руб это еще 150$. Получается новая карта за 300$ на новом GPU. С 2060 такой прикол уже не прокатит , ее сложнее будет слить из-за цены.


Правда я этим замарачиваться не стану, года на 4 мне 6 гигов хватит, а там уже и проц менять и карту на некст женерик.
Но по твоей логике кста, я свой i7 6700k уже в этом году на помойку должен нести , ведь выходит там чего то ай 10

Сообщение от Skuchniy:

У этой карты ситуация с ценой хуже чем у какойнить сверх дорогой 2070S потому что там хотя бы мощная карта, а эта просто голый оверпрайс без плюсов.

Напиши мне хоть один плюс 2070S против 1660S, если я карту покупал под определенную игру и где повторюсь имею 144 ФПС(залоченные) стабильные на FHD. Мне надо обязательно занести конторе 36 000 руб и наблюдать тоже самое 144 фпс на FHD?


Есть люди, которые покупают авто на 500 лошадиных сил и кайфуют едя 144 км/час по мкаду рядом с параллельно идущим рено или пежо

Сообщение от Skuchniy:

просто голый оверпрайс без плюсов

Ты не поверишь , но это единственная карта со всеми условиями , которые я описал выше. Палит в расчет не беру, я не покупаю эту марку.

[Skuchniy]

Сообщение от Иван Иванович:

Палит Евга Мси да почти у всех есть 2 варианта радиаторов.

У палит нету топового, как я и сказал выбор маленький.

Сообщение от Иван Иванович:

Какая вероятность того , что эта карта не будет тащить 144 фпс на FHD в той же самой игре через 3-4 года?

Меньшая чем то что игра надоест?

[Kotique]

Сообщение от Иван Иванович:

я свой i7 6700k уже в этом году на помойку должен нести , ведь выходит там чего то ай 10

Не, в следующем

[epmak10a]

Сообщение от Иван Иванович:

Итог я взял карту asus 1660S 06G dual. Переходил с 760 GTX. Что я получил, свои 144 ФПС на FHD в нужной мне игре. Вообще не слышно в режиме твич, браузер. 17 000 потраченных вместо 25000 на 2060RTX, которая тоже хороша, но в моем случае разницы бы не было 144 ФПС я залочил(т.е поставил в игре макс фпс 144).

Че за игра то?

[Иван Иванович]

Сообщение от epmak10a:

Че за игра то?

Apex Legends, как оказалось батал рояли требуют 6 гигов для норм фпс.

[Skuchniy]

На мой вкус графика там слабенькая для требования 6 гигов видео памяти.

[Иван Иванович]

Сообщение от Skuchniy:

графика там слабенькая для требования 6 гигов видео памяти

Она не ест больше 2 гигов с моими настройками, судя по мси афтербурнер, но только на шестигиговых картах выдается стабильный 144 фпс, такие реальности в 2020 мире игроделов.