Обсуждение Baldur's Gate 3 - Основная тема для обсуждений

NeronBurnRome_renamed_1358967_19092022 · 18.06.2019, 22:41 **#176** **#176**

Сообщение от Stellar:

Baldur's Gate - ролевая игра с кучей диалогов, персонажей и квестов. Icewind Dale - игра про зачистку очередной локи, практически без диалогов, без персонажей и прочего.

Да, боёвки там много, но это не удивительно. Ведь DnD - есть героическое фэнтези, где правила по дракам занимают большую часть системы, и решение большинства проблем сводится к мочилову монстров.

Lexxx20 · 19.06.2019, 04:21 **#177** **#177**

Сообщение от NeronBurnRome:

Да, боёвки там много, но это не удивительно. Ведь DnD - есть героическое фэнтези, где правила по дракам занимают большую часть системы, и решение большинства проблем сводится к мочилову монстров.

Кто тебе такое сказал? Хоть раз по ДнД водил/играл?

Во-первых, есть куча людей, которым не нравится "героический" аспект - на лоу левелах героики довольно мало, задания и проблемы часто бытового уровня, не эпического масштаба, и в этом есть свой шарм. Не каждый ПК до 8-10 уровня доживает...

Во-вторых, далеко не всем нравится "мочилово монстров", люди (по моему опыту) гораздо чаще стремятся решить проблему или выполнить квест не-боевым способом, количество и качество которых целиком зависит от ДМа. Возможно, дело тут в меньшем риске - лучше провалить бросок на соблазнение/запугивание или взлом, чем огрести критом в голову и лечь в канаве, переписывая ПК...

Суммирую: направленность правил на бой (любой системы, не только ДнД) зависит не от книжек, а от мастера. В ДнД можно сделать разговорное приключение про какую-нибудь гильдию воров или интриги вместо подземелий с монстрами, правила позволяют.

Добавлено через 3 минуты
Боевку описывают точнее, чтобы не было разночтений и непоняток, если не боевая часть описана менее подробно, не значит, что ей во время игры уделяется меньше внимания.

Skuchniy · 19.06.2019, 08:28 **#178** **#178**

Айсвиндейл если что игра другого жанра, это тактика.

WaitWithMe · 19.06.2019, 10:02 **#179** **#179**

Сообщение от Lexxx20:

Во-вторых, далеко не всем нравится "мочилово монстров"

И почему я уверен, что мочилово монстров нравится "3,5" фанатам диаблы?

На пекарнях конечно таких любителей больше и из-за этого страдает качество игр.
Типичный интернет диалог:
- Где моя разница в прохожденях за жрицу Эйлистри и за Жрицу Ллос?
- Ты шо коузал нихто не ачает дроу жрецов все качают мультикласс ЭллиТтотшкиСтрашилыЖелезногогомосека тлько так и моожна играть ыы казуаылыыфывафы.

А потом удивляются откуда лезут фаллауты 4. В игре просто убрали все лишние, но поскольку природа пустоты не терпит туда запихнули строительство. И всё идеальная хардкорная рпиджи готова.

Arion · 19.06.2019, 10:28 **#180** **#180**

Сообщение от Stellar:

Icewind Dale вообще-то абсолютно иного плана игра.
Baldur's Gate - ролевая игра с кучей диалогов, персонажей и квестов. Icewind Dale - игра про зачистку очередной локи, практически без диалогов, без персонажей и прочего.

Да? А В стиме некоторые у...ладно без ругательств постараюсь, говорят, что RTwP и изометрия это то что делает БГ - БГ! И если этого не будет в новой игре, то она просто кэш грэб и паразитирование на имени

Так что по логике некоторых IWD и BG одинаковые.

Vic DeVir · 19.06.2019, 11:27 **#181** **#181**

Сообщение от WaitWithMe:

На пекарнях конечно таких любителей больше и из-за этого страдает качество игр.
Типичный интернет диалог:
- Где моя разница в прохожденях за жрицу Эйлистри и за Жрицу Ллос?
- Ты шо коузал нихто не ачает дроу жрецов все качают мультикласс ЭллиТтотшкиСтрашилыЖелезногогомосека тлько так и моожна играть ыы казуаылыыфывафы.

Это проблема игры, а не людей. Из-за того что в игре нет разницы в прохождениях за жрицу Эйлистри и за Жрицу Ллос, остается только играть в конструкторы "ЭллиТтотшкиСтрашилыЖелезногогомосека".

Пылмырдок · 19.06.2019, 11:30 **#182** **#182**

Да в принципе БГ это мочилово монстров с хорошим литературным сопровождением и относительно свободным выбором порядка прохождения локаций. Какого-то супер социального мирного геймплея нет.

WaitWithMe · 19.06.2019, 11:52 **#183** **#183**

Сообщение от Vic DeVir:

Это проблема игры, а не людей. Из-за того что в игре нет разницы в прохождениях за жрицу Эйлистри и за Жрицу Ллос, остается только играть в конструкторы "ЭллиТтотшкиСтрашилыЖелезногогомосека".

Не знаю как обычно, но вот мой "диалог" это именно, что проблема человека.
Там реально человек БЫЛ ПРОТИВ разницы в похождениях.
"Всё нормально это нинужно." Нужно просто мобчиков убивать.

Ну конечно я не передаю его дословно и т.д.

Сообщение от Пылмырдок:

Да в принципе БГ это мочилово монстров с хорошим литературным сопровождением и относительно свободным выбором порядка прохождения локаций. Какого-то супер социального мирного геймплея нет.

Так блин игра, то каменного века.
В каком году она вышла в 1612, во время Смуты на Руси?
Я просто сторонник развития.

Было мочилово с хорошим лит сопровождением, а теперь будет мочилово+литература+супер социальный мирный геймплей+ свобода выбора.

Skuchniy · 19.06.2019, 11:58 **#184** **#184**

Сообщение от Пылмырдок:

Какого-то супер социального мирного геймплея нет.

Есть, Театр барда например.

Vic DeVir · 19.06.2019, 16:14 **#185** **#185**

Сообщение от WaitWithMe:

а теперь будет мочилово+литература+супер социальный мирный геймплей+ свобода выбора.

Будет, ага.

WaitWithMe · 19.06.2019, 16:22 **#186** **#186**

Сообщение от Vic DeVir:

Будет, ага.

Ну значит игра будет "плохой". По моей системе оценок.
Вот и всё.

Нуу может быть натяну 5 из 10.

Skuchniy · 19.06.2019, 18:52 **#187** **#187**

Все таки слухи что ходили о БГ несколько лет имеют основу как оказывается, разработчиков потенциальных было 3
https://www.ign.com/articles/2019/06...te-3-a-e3-2019

CptDonky · 19.06.2019, 19:01 **#188** **#188**

Сообщение от Skuchniy:

Все таки слухи что ходили о БГ несколько лет имеют основу как оказывается, разработчиков потенциальных было 3

А я писал об этом, да )

И еще интервью с Винке:

https://www.vg247.com/2019/06/19/bal...-another-name/

NeronBurnRome_renamed_1358967_19092022 · 19.06.2019, 22:25 **#189** **#189**

Сообщение от "Lexxx20;157929251"[SIZE=1:

]Во-первых, есть куча людей, которым не нравится "героический" аспект - на лоу левелах героики довольно мало, задания и проблемы часто бытового уровня, не эпического масштаба, и в этом есть свой шарм. Не каждый ПК до 8-10 уровня доживает...

Во-вторых, далеко не всем нравится "мочилово монстров", люди (по моему опыту) гораздо чаще стремятся решить проблему или выполнить квест не-боевым способом, количество и качество которых целиком зависит от ДМа. Возможно, дело тут в меньшем риске - лучше провалить бросок на соблазнение/запугивание или взлом, чем огрести критом в голову и лечь в канаве, переписывая ПК...

Суммирую: направленность правил на бой (любой системы, не только ДнД) зависит не от книжек, а от мастера. В ДнД можно сделать разговорное приключение про какую-нибудь гильдию воров или интриги вместо подземелий с монстрами, правила позволяют.

Боевку описывают точнее, чтобы не было разночтений и непоняток, если не боевая часть описана менее подробно, не значит, что ей во время игры уделяется меньше внимания.[/SIZE]

Если небоевая часть описана менее подробно, это означает разночтения, непонятки и надежду на тараканов в голове мастера.
Возможность игнорирования или изменения правил не отменяет факта поддержки системой того или иного стиля игры.

Lexxx20 · 20.06.2019, 04:17 **#190** **#190**

Сообщение от NeronBurnRome:

Если небоевая часть описана менее подробно, это означает разночтения, непонятки и надежду на тараканов в голове мастера.
Возможность игнорирования или изменения правил не отменяет факта поддержки системой того или иного стиля игры.

Не соглашусь. Описание не боевой части как себе представляешь? Описание боевки свободу мастера не убавляет, напротив это упрощает ему жизнь. "Правила" небоевой части свободу мастера бы убили. Имхо.

Добавлено через 3 минуты
Я водил по нескольким системам и претензии у меня бывали только в описанию скиллов, всё. Даже при этом в 90% случаев есть подробное описание как быть с исключениями. По боевке вечно куча вопросов и непоняток у меня, и у игроков - хотя про неё полкниги. С небоевой частью такого никогда не бывает. Потому что я сам могу разрулить любой вопрос :)

Добавлено через 2 минуты
Вон та же Нуменера. Настолка не про битвы вообще, а про приключения и исследования. При этом каждый навык в книге практически описан с позиции применения в бою. Потому что с этим больше всего непоняток.

e2f_renamed_870066_03102023 · 20.06.2019, 10:34 **#191** **#191**

Сообщение от Skuchniy:

Все таки слухи что ходили о БГ несколько лет имеют основу как оказывается, разработчиков потенциальных было 3
https://www.ign.com/articles/2019/06...te-3-a-e3-2019

а я тебе говорил) это логично было же

Skuchniy · 20.06.2019, 10:45 **#192** **#192**

Логично в 2017м году. Просто валялась топовая франшиза больше 10 лет.

e2f_renamed_870066_03102023 · 20.06.2019, 11:13 **#193** **#193**

Сообщение от Skuchniy:

Просто валялась топовая франшиза больше 10 лет.

Да сколько таких топовых франшиз сейчас так же валяется?

Skuchniy · 20.06.2019, 11:15 **#194** **#194**

Сообщение от e2f:

Да сколько таких топовых франшиз сейчас так же валяется?

Нисколько, тех что не загублены/неактуальны.

Lexxx20 · 20.06.2019, 11:38 **#195** **#195**

SWAT...

e2f_renamed_870066_03102023 · 20.06.2019, 11:54 **#196** **#196**

JA, Wizardry, M&M, C&C, Ultima, если подумать, уверен чо нить еще вспомню

Пылмырдок · 20.06.2019, 12:07 **#197** **#197**

Аллоды/проклятые земли, космические рейнджеры, сталкер, козаки - конечно не топ в мировом масштабе, но локальный снг-топ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от e2f:

M&M

Очень хотелось бы прям как М&М10 только масштабней и посвободней, но это невероятно.

e2f_renamed_870066_03102023 · 20.06.2019, 12:28 **#198** **#198**

Сообщение от Пылмырдок:

Очень хотелось бы прям как М&М 7 только масштабней и посвободней, но это невероятно.

Поправил немного

Пылмырдок · 20.06.2019, 12:40 **#199** **#199**

Сообщение от e2f:

Поправил немного

Не-не-не, Дэвид Блейн, это принципиальная разница, давай чтоб пошаг и по сеточке

Rizolvir · 20.06.2019, 14:06 **#200** **#200**

Сообщение от Пылмырдок:

Не-не-не, Дэвид Блейн, это принципиальная разница, давай чтоб пошаг и по сеточке

Ну он, видимо, слишком юн и не застал ранние М&М.

Результаты опроса: Ждёте ли вы игру?
Жду, но с подозрением	19	52.78%
Не жду	4	11.11%
Пока не определился.	4	11.11%
Очень жду	8	22.22%
У меня горит сзади от этой "игры"!!!!	1	2.78%
Голосовавшие: 36. Вы ещё не участвовали в этом опросе

19.06.2019, 16:14 #185 #185
Vic DeVir Грибной бомж 25,081 Всего лайков: 482 Регистрация: 10.10.2005	Re: Baldur's Gate 3 - Основная тема для обсуждений Сообщение от WaitWithMe: а теперь будет мочилово+литература+супер социальный мирный геймплей+ свобода выбора. Будет, ага. "Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur

19.06.2019, 16:22 #186 #186
WaitWithMe Гигант мысли 459 Всего лайков: 39 Регистрация: 03.09.2018	Re: Baldur's Gate 3 - Основная тема для обсуждений Сообщение от Vic DeVir: Будет, ага. Ну значит игра будет "плохой". По моей системе оценок. Вот и всё. Нуу может быть натяну 5 из 10.

20.06.2019, 11:13 #193 #193
e2f_renamed_870066_03102023 Ю ноу 8,940 Всего лайков: 1,270 Регистрация: 01.12.2011	Re: Baldur's Gate 3 - Основная тема для обсуждений Сообщение от Skuchniy: Просто валялась топовая франшиза больше 10 лет. Да сколько таких топовых франшиз сейчас так же валяется?

20.06.2019, 11:38 #195 #195
Lexxx20 Remembrancer 72,650 Всего лайков: 5,505 Регистрация: 05.04.2008	Re: Baldur's Gate 3 - Основная тема для обсуждений SWAT... Подписывайтесь на мой канал с нейроартом!

20.06.2019, 11:54 #196 #196
e2f_renamed_870066_03102023 Ю ноу 8,940 Всего лайков: 1,270 Регистрация: 01.12.2011	Re: Baldur's Gate 3 - Основная тема для обсуждений JA, Wizardry, M&M, C&C, Ultima, если подумать, уверен чо нить еще вспомню

20.06.2019, 12:40 #199 #199
Пылмырдок Знаток 2,427 Всего лайков: 450 Регистрация: 12.02.2013	Сообщение от e2f: Поправил немного Не-не-не, Дэвид Блейн, это принципиальная разница, давай чтоб пошаг и по сеточке

20.06.2019, 14:06 #200 #200
Rizolvir nameless 21,442 Всего лайков: 2,939 Регистрация: 06.09.2010	Сообщение от Пылмырдок: Не-не-не, Дэвид Блейн, это принципиальная разница, давай чтоб пошаг и по сеточке Ну он, видимо, слишком юн и не застал ранние М&М. Va`esse deireadh aep eigean.