Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обзор Imperator: Rome
Автор темы: Loft
Дата создания: 27.04.2019 15:18
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Imperator: Rome



В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром десятого числа четыреста пятидесятого года от основания Рима в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца вышел Публий Семпроний Соф.

Именно так хочется начать мой рассказ о новой глобальной стратегии от шведской студии Paradox Development Studio. На этот раз, с одиннадцатилетним перерывом, нас опять отправляют во времена зарождения современной цивилизации. И выбор этот, как мне кажется, не является случайным, но об этом чуть позже.

Те из вас, кто уже знаком с творчеством Paradox, скорее всего почувствуют себя в новой игре как рыба в воде. Общая структура будет знакомой и понятной, но при этом не обошлось и без нововведений. Когда я только узнал о разработке Imperator: Rome, я интуитивно ожидал своеобразного продолжения Europa Universalis: Rome. Возможно, с подкрученной графикой и осовремениванием механик, которые Paradox перелопачивает находясь в постоянном и тесном контакте с фанатами своих игр.
Но оказалось, что все не так просто. Imperator: Rome – это скорее некий гибрид Europa Universalis, Crusader Kings и Victoria. При этом гибрид, на мой взгляд, упрощенный. И с коммерческой точки зрения, такой подход мне кажется весьма оправданным и своевременным.



Масштабные стратегии от Paradox всегда отличались высоким порогом входа. И огромное количество игроков, в том числе любителей стратегий, так или иначе остаются за бортом и если и покупают саму игру, то дальше проходят редко. А ведь дальше начинается самое интересное. Поклонники гранд стратегий от Paradox уже привыкли, что их игры выходят в весьма своеобразном виде. Это скоре некий костяк, на который последующими патчами и DLC наращивают мясо игровых механик. Доходит до смешного, когда фанаты одной игры разделяются на разные лагеря, каждый из которых играет в свою собственную версию игры.

Такой подход можно осуждать и критиковать, но как правило, в итоге мы получаем интересные и динамично развивающиеся проекты. Так было практически со всеми играми Paradox и скорее всего, так же будет и с Imperator: Rome. С одним существенным отличием. В новой игре снижен порог входа. Относительно углубленная обучалка и общее упрощение позволят проникнуться духом гранд стратегий гораздо большему количеству игроков, чем это было с той же Europa Universalis.

Лично для меня, это существенный плюс, так как позволит заманить в игру своих друзей, которые упирались и не хотели присоединяться раньше. Да, это субъективное и личное, но на мой взгляд – важное обстоятельство. Именно поэтому я не буду глубоко вдаваться в механику игры и разбирать военные построения, или влияние конкретных ресурсов на производство и боевку. Вместо этого я попробую в общих чертах рассказать о чем сама игра и чем она может увлечь игроков. А она сможет.



В техническом плане игра пока выглядит немного сырой. Встречаются баги с отображением иконок и вылетами, русская локализация местами отсутствует, а местами не соответствует размерам интерфейса, есть проблемы с поиском по названию. Но опять же, ничего нового для поклонников серии. Я бы даже сказал, что ожидал более плачевного состояния на старте.

Но вернемся к игре и поговорим немного об игровых механиках.
Первое, что бросается в глаза – карта. Она стала гораздо насыщеннее. Несмотря на ограничение карты Европой и частично Азией, свои размеры она компенсирует наполнением. Для понимания масштабов, в игре тысячи и тысячи городов и четыре сотни играбельных наций.

В Imperator: Rome мы фактически играем за государство и наша основная цель – «раскрасить» карту мира в нужные нам цвета, но при этом отдельные персонажи и влиятельные семьи играют огромную роль в геймплее.
И пусть все не так глубоко проработано как в Crusader Kings, но этому элементу уделено довольно много внимания и мы будем вынуждены внимательно работать с популяцией на самых разных уровнях. Политические игры с соседями и лояльность армий своим полководцам и влияние этих самых полководцев на государства – заставят вас принять не одно сложное решение.

Упрятать потенциального баламута в тюрьму, или предложить щедрую взятку? Удалось захватить пленников после ожесточенной битвы – убить их, или оставить жить? Беженцы из соседнего, разоренного войной региона стучатся в ваши двери. Впустить их, или отказаться принять, укрепив дружбу с влиятельным соседом? Все будет иметь последствия, а решения принимать нужно здесь и сейчас.
И даже если все пошло по плану и вы приняли правильные решения и ваша империя растет и процветает, будьте готовы, что вчерашние союзники и друзья ударят в спину, опасаясь вашей растущей мощи.



Отдельного упоминания заслуживают боевка и экономика. Вам предстоит выяснить какими ресурсами располагают ваши земли и чем вы можете торговать с соседями.
Причем не только продажа излишков, но и закупка товаров также может быть очень нужной и выгодной. Обусловлено это всевозможными бонусами, влияющими в том числе и на бой. Бой, который, к слову, тоже преобразился. Теперь вам не обязательно терять армии в заведомо проигрышном сражении. Также появилась возможность выбирать характер поведения ваших войск, что вкупе с другими факторами дает даже возможность некоторого тактического маневра.

В целом, если вы никогда не играли в игры от Paradox, но при этом всегда хотели начать, сейчас самое время. Imperator: Rome - это именно та игра, которая позволит вам максимально безболезненно ознакомиться с глобальными стратегиями и прочувствовать всю прелесть по-настоящему сложных и умных игр. Только сразу предупрежу, скорее всего вам придется покупать дополнения. Много дополнений. Потому как задел для них заложен основательный, а так уж устроены игры от Paradox, что продаются они частями. Важными и нужными частями.

Дочитали? А теперь о грустном. Или даже не так. А теперь для тех, кто уже хорошо знаком с пароходостроением.

Игра, поначалу вызвавшая только положительные эмоции, шаг за шагом возвращала на землю и всячески махала перед лицом плакатом: «Алло, я игра от Paradox, по-другому и быть не могло».



В сегодняшнем виде, игра становится однообразной чуть ли не с первых минут. Одинаковые юниты, в одинаковых армиях, действующие по одинаковым схемам. Вы захватываете несколько среднеразмерных стран, попутно перемалывая кучку мелких – никому нет дела. Дипломатия то ли сломана, то ли ждет своего DLC. Испугавшись на старте влияния аристократов и народного гнева, буквально с середины первой игры понимаешь как это все обходить и устраняешь недовольных на раз-два. Форты все так же работают криво, а пополнения человеческих ресурсов в гарнизонах и в племенах происходит магическим образом. Кастрированный флот – еще один явный намек на DLC. Хотите красивой победы – бегайте за разбегающимся врагом. Вишенкой на этом торте является казалось бы доведенный до ума в прошлых частях интерфейс. Иногда даже задаешься вопросом, те ли это люди, что доделывали Europa Universalis IV?

А самое страшное, что поняв работу основных механик и настроив все как надо, вы начинаете ждать. То есть в прямом смысле, сидеть перед монитором и смотреть как бегут дни. Но при всем при этом, в игре чувствуется огромный потенциал. Грядущие DLC смотрят на нас буквально из всех щелей. Начиная с колоссальных DLC-пустошей на востоке и заканчивая сырой системой граждан.

И знаете что, это не так уж и страшно. Ведь если Imperator: Rome сумеет привлечь много новых игроков, то после неизбежного обрастания кучей DLC мы с вами получим очередную годную игру, в которую нам будет с кем играть. А это ли не здорово?

В завершение мне хотелось бы вернуться к тому, с чего я начал. Рим, который мы видим на старте новой игры – небольшой игрок на итальянском “сапоге”. Всего лишь один из многих и по сути, ничем особым не выделяющийся. Но все мы в той или иной мере знакомы с историей и знаем, что это мелкое поселение с Апеннин выросло в грандиозную империю, ставшую фундаментом современной цивилизации. При этом Рим не был самой крупной империей в истории, не был и самой воинственной, или высокотехнологичной. Но вобрав в себя лучшие черты, он стал чем-то уникальным. Настолько уникальным, что спустя тысячи лет орлы римских легионов продолжают играть значительную роль в культуре и жизни всего человечества. Сможет ли Imperator: Rome, подобно своему великому тезке, вобрать в себя все самое лучшее и стать уникальным продуктом на многие годы? Поживем - увидим.

Что касается оценки, то этой нестандартной игре я хотел бы поставить нестандартную оценку. Точнее даже две оценки.

8 из 10 для тех, кто никогда раньше не играл в игры от Paradox.
6,5 из 10 для тех, кто уже играл и прекрасно знает, что эти 6,5 непременно вырастут в 7 и 8 с выходом нужного количества патчей и DLC.

За сим все, спасибо за внимание.
5 пользователей оценили это сообщение: Показать
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome

Аватар для SH4RK
Старожил
Регистрация:
17.09.2018
Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome
Заинтересовал! Теперь осталось выделить десяток другой часов, чтоб проникнуться "раскраской" карты
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Travert1n:
Заинтересовал! Теперь осталось выделить десяток другой часов, чтоб проникнуться "раскраской" карты
Осторожнее... оттуда можно и не вынырнуть.

Аватар для Ensin
Гигант мысли
Регистрация:
07.01.2012
Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса "Поддержка легиона ГоХи по  Warhammer 40k: Dawn of War III
Re: Imperator: Rome
Хоть игру так и воспринимаешь как "задел для будущих длс" но сев поиграть выпадаешь из времени напрочь, борясь то с сенатом что не хочет обьявлять войну кому-то там, так как мы долго торговали, то консул отказывается сложить с себя полномочия диктатора, то еще что-то происходит...и так проходят часы.
Очень жаль что парадоксы основательно не подшлифовали ее до релиза, у игры очень много мелких огрехов и просто неприятных моментов, что не так мешают играть, как сильно портят удовольствие от игры.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Ensin:
Хоть игру так и воспринимаешь как "задел для будущих длс" но сев поиграть выпадаешь из времени напрочь, борясь то с сенатом что не хочет обьявлять войну кому-то там, так как мы долго торговали, то консул отказывается сложить с себя полномочия диктатора, то еще что-то происходит...и так проходят часы.
Очень жаль что парадоксы основательно не подшлифовали ее до релиза, у игры очень много мелких огрехов и просто неприятных моментов, что не так мешают играть, как сильно портят удовольствие от игры.
Да, согласен.
Иногда кажется, что специально не доделывают.. чтоб имидж не ломать.
Особенно когда уже исправленное и отточенное в той же ЕУ4 опять утекает куда-то не туда.

Аватар для Gabriel Logan
Читатель
Регистрация:
09.07.2008
Знаток
Награжден за: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Поиграл часов 10. Если честно - скучно. Механик толком вообще нету, те возможности, которые можно использовать в игре лишь создают иллюзию разнообразия. Ни о какой глубине стратегий парадоксов речь вообще не идёт. Такая себе Европа Универсалис для дошколят.

Интерфейс из 2000ых годов тоже в восторг не привёл, особенно учитывая, что в Европе и Стелларисе он намного современнее и удобнее.

Честно говоря, от новой игры Парадоксов я такого не ожидал. Стелларис на старте был отличный, как по мне. А в этой игре нет просто ничего. Я ещё поиграю немного, дам шанс, но такого примитива я не ждал.

Знакомьтесь с играми Параходов лучше со Стеллариса. Он намного интереснее и порог вхождения там тоже не очень высокий.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Gabriel Logan:
Знакомьтесь с играми Параходов лучше со Стеллариса. Он намного интереснее и порог вхождения там тоже не очень высокий.
С какими ДЛЦ советовал бы начинать? ))

Аватар для Gabriel Logan
Читатель
Регистрация:
09.07.2008
Знаток
Награжден за: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Loft:
С какими ДЛЦ советовал бы начинать? ))
Можно и без. Там достаточная глубина механик. ДЛЦ добавляют контента в основном.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Аватар для E1z
E1z
Маньяк
Регистрация:
09.06.2017
GoHa.Ru III Степени
Re: Imperator: Rome
Игра и правда вышла гораздо хуже и примитивнее остальных.Я молчу про самый тупой ии,но игра настолько пустая,насколько это возможно для парадокс.Обычно я наигрываю в их игры +500 часов.
Но тут и одного дня хватило,больше не хочется заходить.Все страны одинаковые,всю игру не происходит ничего.Видов народов,отличие в бафах,всего 6.Страны ничем не отличаются друг от друга.Очень скучно.
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Gabriel Logan:
Честно говоря, от новой игры Парадоксов я такого не ожидал.
А я ведь тебе говорил!

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Gabriel Logan
Читатель
Регистрация:
09.07.2008
Знаток
Награжден за: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Rizolvir:
А я ведь тебе говорил!
Ну, ты ведь говорил на основе опыта предыдущей игры. Я думал они идею более развито подадут.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Аватар для Хермеус Мора
Гуру
Регистрация:
14.01.2014
GoHa.Ru I Степени
Re: Imperator: Rome
А я еще ск 2 не прошел(
В Роме кнопочек то побольше судя по скринам?
Аватар для Gabriel Logan
Читатель
Регистрация:
09.07.2008
Знаток
Награжден за: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Пока восстанавливается Manpower я играю на свиче в Crash Bandicoot'a (играю на Very Hard)

Добавлено через 36 секунд
Сообщение от Хермеус Мора:
А я еще ск 2 не прошел(
В Роме кнопочек то побольше судя по скринам?
Игра дальше в эту отличную игру, если зашел СК. Не смотри сюда )

Добавлено через 8 минут
В общем, ждем длц про Астерикса и Обеликса. Пока тут ловить нечего .

Ну, я пока чуток ачивок поделаю





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Последний раз редактировалось Gabriel Logan; 28.04.2019 в 14:21. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для nORb Dragon
Предводитель
Re: Imperator: Rome
Ну, чёт печально пока. Ближе к технодемке-скелету.

И да, меня поджигает когда сливающийся комп начинает резко заключать альянсы вокруг себя и призывать их на войну против тебя. В СК2 и ЕУ4 такой механики вроде нет.

Во. Игра реально разбудила во мне желание погонять ЕУ4 вместо Имперора.

not an Ordinary Rainbow Dragon - анахроничный танцующий с лезвиями дракон

Epic Seven, сводки с полей:
набор в гильдию «NightHawks» (свободных мест нет)
Аватар для Рептилоид аннунак
Сердитый искуситель
Регистрация:
18.03.2009
Танк GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Imperator: Rome
"Ничегонеделание" еще и усугубляет адский лагодром на 5й скорости, тупо сидишь часами и ждешь, ждешь, ждешь
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome
Ожидание в Риме выведено на царский уровень ))

Аватар для Gabriel Logan
Читатель
Регистрация:
09.07.2008
Знаток
Награжден за: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Да, именно потому что ничего не происходит. Все очень пусто. Играю сейчас на Very Hard и не понимаю, когда мне уже надо будет в этой игре думать, а не делать одно и то же часами?





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Аватар для Gabriel Logan
Читатель
Регистрация:
09.07.2008
Знаток
Награжден за: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Симулятор ожидания, пока спадет Aggressive Expansion





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Imperator: Rome
унылота капец, лучше запустить кресты в очередной раз
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome
Хм.. а я вот сейчас Армению начал.. и че-то бодро пошло.

Аватар для Gabriel Logan
Читатель
Регистрация:
09.07.2008
Знаток
Награжден за: За развитие раздела РПГ Джентльмен
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Loft:
Хм.. а я вот сейчас Армению начал.. и че-то бодро пошло.
Да не от страны зависит. Механики примитивные просто.





Decadency - Paranoid Team Leader
Lineage 2 [2007-2012] | Soul Hound/Iss Enchanter 2x Hero
Software Developer [2012 - now] | C# / Java / Kotlin / Forensics / Data Recovery / Robotics
Аватар для Loft
Предводитель
Регистрация:
09.10.2006
Победитель турнира
Награжден за: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Gabriel Logan:
Да не от страны зависит. Механики примитивные просто.
Я не имел в виду, что играя за какую-то страну прям механики меняются :)
Просто игра бодренькая получилась.

Но кстати, от страны тоже зависит.
И в ЕУ так же было.. геймплей за большую страну сильно отличался от игры за мелкую.

Но именно геймплей.. не механики, разумеется.

Аватар для Wanderv
Регистрация:
18.04.2008
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Imperator: Rome
В целом, да, игра простенький и жиденький компот из ЕУ4, СК2 и Вики. Как тут сказали, для дошколят. Надеюсь, хоть новичков затянет в мир параходов
Аватар для Deformator
Предводитель
Регистрация:
10.03.2007
Медаль "1К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель в мексиканской дуэли Просветитель
Награжден за: За отличный материал по игре Stellaris GoHa.Ru - 10 лет
Re: Imperator: Rome
Сообщение от Wanderv:
Надеюсь, хоть новичков затянет в мир параходов
42% положительных отзывов.

Врятли

Сообщение от Zan:
Европа гибнет без возможности продать свой сыр и хамон у нас
Сообщение от Morellio:
Немцы не убивали мирных людей, а наоборот кормили тёплой едой, давали сухую одежду.

Ваши права в разделе