Вопрос Сборка ПК для ArcheAge на максималках

Chimera-Syber · 27.01.2019, 18:33 **#26** **#26**

Сообщение от nоmоre:

Надо понимать, что OBS-studio это не Shadowplay и все равно минимальную нагрузку на CPU он создает, тем более если стримить сразу на несколько площадок, то где-то "полядра" под себя забирает с NVENC'ом.

стримить на несколько площадок с одного ПК - это опять мазахизм. 9900к тоже на такое вряд ли способен. Для рестримов существуют отдельные сервисы.

Skuchniy · 27.01.2019, 18:33 **#27** **#27**

Сообщение от Chimera-Syber:

стримить на несколько площадок с одного ПК - это опять мазахизм.

В теории если несколько системников нет. Правда по деньгам это будет крах)

Chimera-Syber · 27.01.2019, 18:41 **#28** **#28**

Сообщение от Skuchniy:

То есть нужен 9700к из ваших слов я понял.

нет, нужно монитор 1080р и 8700к, либо 2700х для комфортных стримов в 1080р@60fps в домашних условиях. Видеокарта - от 1070 (зависит от игр).

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Skuchniy:

В теории если несколько системников нет.

да не в теории. Это тупо дурость. У тебя инет еще не выдержит несколько потоков одновременно держать на высоких настройках. Не у всех же гигабитный канал).

Добавлено через 6 минут

Сообщение от nоmоre:

OBS-studio это не Shadowplay и все равно минимальную нагрузку на CPU

Она минимальна (но зависит все-таки от игры) + сейчас разрабы obs снюхались в Nvidia и может быть в январе будет билд с улучшенной производительностью для NVENC (но достаточно хороший прирост возможен на RTX и то скорее всего это рекламный ход). Да и смысл использовать NVENC если у тебя хороший и мощный 6-ядерник или 8-ядерник?

Fenharel · 27.01.2019, 18:55 **#29** **#29**

Сообщение от nоmоre:

Какой смысл посылать на канал, где нет тестов ММО? Или по вашему AMD FX тянет MMORPG, типа Lineage2 или Archeage?

Гы гы, смищно да, а че те смешно то? Там тесты материнок, человек выбрал гигабайт, там доступно обьясняют какие надо брать под какие процы.

Знаете канал с тестами ммо - так линканите, к чему тут эти смайлики?

Skuchniy · 27.01.2019, 19:24 **#30** **#30**

Сообщение от Chimera-Syber:

нужно монитор 1080р и 8700к

В стриме так важны потоки что +2 ядра хуже?

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Chimera-Syber:

У тебя инет еще не выдержит несколько потоков одновременно держать на высоких настройках

Логично больше 1го инета, если есть деньги на больше чем 1 системник)

Chimera-Syber · 27.01.2019, 19:26 **#31** **#31**

Сообщение от Skuchniy:

В стриме так важны потоки что +2 ядра хуже?

Не очень понял вопрос.

Skuchniy · 27.01.2019, 19:49 **#32** **#32**

Сообщение от Chimera-Syber:

Не очень понял вопрос.

Ну 8700к 6 ядер 12 потоков, 9700к 8 ядер 8 потоков, в играх я привык что ядра настоящие ценнее, ты говоришь что для стрима нет.

Chimera-Syber · 27.01.2019, 21:21 **#33** **#33**

Сообщение от Skuchniy:

Ну 8700к 6 ядер 12 потоков, 9700к 8 ядер 8 потоков, в играх я привык что ядра настоящие ценнее, ты говоришь что для стрима нет.

А. Ну тут такое. Я указал с учетом цены и оптимальности, так как мало ли что еще изобретут в плане кодирования видео. А для видеообработки (в плане ПО, а не стримов) все-таки лучше потоков больше иметь.

Стрим в 1080р@60fps по сравнению, скажем, с проф обработкой 3d и видео - разные вещи все-таки, поэтому не имеет смысла брать очень дорогой процессор, а 9700k сейчас дороже.

Тут и Intel i7 5820K не плохие результаты показывал: http://academy.hubtag.net/intel-i7-5820k-review/

Но на счет 8/8 vs 6/12 или 8/16 надо еще проверять. Не особо я изучил этот вопрос и как протестировать у себя не особо представляю (у меня рязань 7 1700х)

хотя вру. чет в регарде 9700к дешевле даже.

Но все равно я пока за многопоточность для стримов.

nоmоre · 27.01.2019, 21:40 **#34** **#34**

Сообщение от Raidboss:

Гы гы, смищно да, а че те смешно то? Там тесты материнок, человек выбрал гигабайт, там доступно обьясняют какие надо брать под какие процы.

На этом канале куча зашквара, например фризящий FarCryPrimal на i5-6400@OC, что является явным доказательством низкой компетентности владельца канала, у меня, естественно, никаких фризов на [email protected]ГГц, причем с дешманской DDR3 памятью, там даже близко нет, эта игра идеально работает даже на [email protected] 2009г.в., а у него видите ли фризы.

.
Постоянный хайп на фуфыксе, который в запредельном разгоне спустя 6-7 лет ели-ели догоняет процессор 2008г.в. (Core i7-920).
Запись делает Relive'ом, который, повторюсь, в отличии от shadowplay, создает дополнительную нагрузку на CPU, что опять же критично для 4-х поточных CPU. Да и других косяков там было куча, типичный канал свидетелей фуфыкса, которых развелось, сейчас как грязи.

На счет выбора мат.плат, там выбор только для AM4, автор данного топика написал, что АМД его не ~~очень~~ интересует.

Сообщение от Raidboss:

Знаете канал с тестами ммо - так линканите, к чему тут эти смайлики?

Да нет таких каналов, ибо MMORPG это фактически мертвый жанр, да и 95% играющих там полные имбецилы (в плане знания железа), по-этому какой смысл ради вот эти 5% не популярного жанра делать канал, сравнивать там что-то? Но использовать, как пособие по сбору ПК, обычные каналы, где гоняют Ларку, фаркраи и батлфилды (да еще и в сингле) нельзя, требования у большинства MMORPG совершенно другие. И все у кого есть мозг знает, что для MMORPG, нужны максимально мощные ядра + и не последнее значение имеет объем L3 кеша и его скорость, а видеокарты, в Archeage достаточно любой заглушки, начиная с GTX1050\GTX670.

Fallze · 27.01.2019, 21:54 **#35** **#35**

Сообщение от Chimera-Syber:

Но на счет 8/8 vs 6/12 или 8/16 надо еще проверять. Не особо я изучил этот вопрос и как протестировать у себя не особо представляю (у меня рязань 7 1700х)

Чего тут представлять? Это ведь не 4 ядра к которому лишние ядра не подключишь.
Берешь и отключаешь ядра, потоки в биосе и твой 8/16 превращается в 2 ядерный процессор. Потоки это SMT обзывается.
Только таким образом ты кеш все равно не обрежешь, будет погрешность.

Сообщение от CatPaw:

PS: продукты AMD прошу не рекомендовать. Ибо религия не позволяет.

Бери i5 8600k за 23к или i5 9600k за 25к https://www.regard.ru/catalog/tovar299833.htm.

i5 8600K vs ryzen 2600X
06.20

i7 8700K vs ryzen 2700X
13.35

Chimera-Syber · 27.01.2019, 22:15 **#36** **#36**

Сообщение от Fallze:

Чего тут представлять? Это ведь не 4 ядра к которому лишние ядра не подключишь.
Берешь и отключаешь ядра, потоки в биосе и твой 8/16 превращается в 2 ядерный процессор. Потоки это SMT обзывается.
Только таким образом ты кеш все равно не обрежешь, будет погрешность.

мм, кстати да. можно попробовать.

Добавлено через 6 минут
Чуть тестану

AMD Ryzen 7 1700x (без разгона) | 960 GTX | 1080p@60fps

https://yadi.sk/i/Hsv1yaw8qE_oFQ

https://yadi.sk/i/w93s8-AQH1DRSA

В обоих случаях нагрузка на процессор около 80%.

Запустил с 6 cores

https://yadi.sk/i/zAlo3ZiaxVKJzQ

Пришлось снизить пресет на faster. Нагрузка около 90%.

Стоит отметить, что в ArcheAge очень много мелких деталей, поэтому картинка будет "сыпаться" 100% при малом битрейте (до 15 000).

Skuchniy · 27.01.2019, 22:40 **#37** **#37**

Сообщение от Chimera-Syber:

Я указал с учетом цены

Цена должна быть ниже на 9700к так как он ниже по серии, он не считается топом как 8700к, аналог 8700к это 9900к.

Chimera-Syber · 28.01.2019, 00:22 **#38** **#38**

Сообщение от Skuchniy:

Цена должна быть ниже на 9700к так как он ниже по серии, он не считается топом как 8700к, аналог 8700к это 9900к.

регард

Intel Core i7 - 9700K BOX - 34 900
Intel Core i7 - 8700K BOX - 35 900
9900k - 37 470 (OEM) | 44 950 (box)

AMD Ryzen 7 2700X BOX - 27 220
AMD Ryzen Threadripper 1920X BOX (без кулера) - 32 000

Добавлено через 3 минуты
Добавил сюда тест стрима по АА.

Добавлено через 25 минут
Потестить бы core i9...

Добавлено через 17 минут
В общем, имхо, итог такой.

Не знаю, как себя в стримах поведет 9700к, но, если занимаешься видеомонтажем, то лучше вложиться в многопоточность (AE, Premier быстрее работают). Если есть возможность собрать хорошую систему с хорошей видеокартой на базе 9900к, то ОК, отлично. 8700к тоже норм из Intel.

Но я бы собирал при ограниченном бюджете систему на базе AMD. Правда тут могут возникнуть проблемки с эмуляторами, если кодишь для Android.

И на счет идеальной картинки - ее не будет на базе системы с одним ПК (в том плане, что вообще без "квадратов" в MMORPG), если процессор не супер мощный, и то есть вопросы. Ее можно сделать на базе системы из двух ПК, причем необходимо собирать так, чтобы процессор на стримерском ПК мог тянуть пресет от medium. И то тут есть много подводных камней в виде битрейта и стрим-сервисов.

Добавлено через 8 минут
Примерный конфиг на 2 пк (спизжено у стримера twitch.tv/sloot, который стримит WoW)

Gaming PC

Corsair ONE Pro (хз какой у него точно, ссылки прямой он не дает).

Streaming PC

CPU: Intel® Core™ i7-8700 Processor
GPU: NVidia Geforce GTX 1080ti by GIGABYTE
Memory: 64GB RAM
Hard Drive: 1TB Corsair SSD
OS: Windows 10 Pro
Capture Card: Elgato 4K60 Pro

Chimera-Syber · 28.01.2019, 00:49 **#39** **#39**

Чет как-то удивительно.

Сейчас прям человек написал с 9900k.

Пример стрима:

Настройки:
x264 preset=fast 5800 bitrate keyframe interval=2
Нагрузка 80-90%

Fallze · 28.01.2019, 01:37 **#40** **#40**

Почему качество видео такое плохое? При движении распадается на квадраты, мелкий текст вообще плывет, шум по всей картинке. Неужели 8/16 процессора не хватает на нормальное качество.
Это ведь мощь i7 6900k за 1000$ в 2016 году.

В OBS нужно именно на твич стримить или хватит записи, чтобы посмотреть на качество получаемой картинки?

UPD
Потыкал OBS x264. Самое лучшее качество это у VBR + CFR скрутить в ноль.
На 720p четких шрифтов так и не удалось добиться. Все таки 1080p приоритет для качества.
Черпал информацию отсюда http://www.psynapticmedia.com/ultima...h-and-youtube/.

CatPaw_renamed_1407795_28102021 · 28.01.2019, 08:37 **#41** **#41**

Сообщение от Raidboss:

Для такого разрешения нужно много памяти, и больше нагрузка на проц, желательно 6+ ядер, а это все удорожает сборку. Т.е. видюха нужна ОТ 2070 но не ниже.

Много памяти это сколько? И насколько критична частота оперативы - стоит ли гнаться за топовыми значениями? Так в сборке и стоит 2070...

ZloiMent · 28.01.2019, 09:01 **#42** **#42**

Сообщение от nоmоre:

Например, на Ryzen 1600 стрим AA в масспвп выглядит просто ужасно и вырвиглазно, мало того, что игра начинает выдавать слайдшоу, так еще и на экране творится месиво:

А то что это сервер так работает не смущает? У АА проблема, при сборе чуть более 50+ тел вместе, в этом месте возможны фризы, лаги и тд, это если сервер населенный.
Вообще комфортно играл на ФУФЫКСЕ 6300 в связке с R9 380, ультра настройки, комфортно чувствуется в мини пвп, в масс пвп не ходил, потому что сервер на тот момент их не выдерживал(Сервер Хазе). Когда начинались массовые гуляния(эвенты), хоть грядку копай задержка была по 3-5 секунд.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Fallze:

Бери i5 8600k за 23к или i5 9600k за 25к

Так автор сам признался, что не сечет в компах

Сообщение от nоmоre:

Или по вашему AMD FX тянет MMORPG, типа Lineage2 или Archeage?

Тянет, как пользователь с 8 летним стажем скажу, тянет без проблем.

Fenharel · 28.01.2019, 12:22 **#43** **#43**

Сообщение от nоmоre:

И все у кого есть мозг знает, что для MMORPG, нужны максимально мощные ядра + и не последнее значение имеет объем L3 кеша и его скорость, а видеокарты, в Archeage достаточно любой заглушки, начиная с GTX1050\GTX670.

Ну я так ему и написал. Но человек же стримить еще хочет. Тут требования совсем другие будут.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nоmоre:

На счет выбора мат.плат, там выбор только для AM4, автор данного топика написал, что АМД его не очень интересует.

Просто на примере тех видео можно понять что гигабайт (который он выбрал) как фирма так себе.

Chimera-Syber · 28.01.2019, 15:21 **#44** **#44**

Сообщение от Fallze:

В OBS нужно именно на твич стримить или хватит записи, чтобы посмотреть на качество получаемой картинки?

у тебя на твитче максимум 6000 битрейта (у партренов может быть и больше, сейчас не знаю). Чтобы поток "уместить" в 6000 битрейта в наилучшем качестве, надо medium или больше

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от Fallze:

В OBS нужно именно на твич стримить или хватит записи, чтобы посмотреть на качество получаемой картинки?

Лучше постримить и следить, что показывает инспектор.

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Fallze:

Самое лучшее качество это у VBR + CFR скрутить в ноль.

VBR у многих стрим-сервисов не поддерживается. Сейчас у многих - CBR.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Fallze:

Черпал информацию отсюда http://www.psynapticmedia.com/ultima...h-and-youtube/.

мне кажется, там инфа довольно старая (2016 года).

Velsh · 28.01.2019, 22:14 **#45** **#45**

Сообщение от ReindeeR:

Я так понимаю, это реклама DNS?

Покупать в DNS религия не позволяет

ЗЫ: вся тема просто ололо. Кто ваще играет в ArcheAge. Кто собирает комп для ArcheAge?

И главное кто покупает Intel?

там можно сажать картофан и ездить на тракторе, чего нигде больше нету

CatPaw_renamed_1407795_28102021 · 28.01.2019, 23:41 **#46** **#46**

О, Господи... такое ощущение, будто спросил у новых соседей "Где тут ближайший магазин?", а пока ходил - те по доброте душевной целую диссертацию накатали на тему "Методология и проблематика поиска пищи в городской среде: ориентирование на местности, трекинг, товаро-денежные отношения".

Народ, спасибо! Правда! Возможно, через какое-то время я даже смогу понять что и почему именно вы мне рекомендовали.
Но сейчас, можно попроще? Т.е совсем... пожалуйста(

Я кажется понял для себя одно - с желанием стримить я спешу. Это попытка усидеть на 2х стульях сразу.
Потому, можно мне сборку для АА на максималках. На Intel. В пределах 110-120к максимум.

Skuchniy · 29.01.2019, 02:08 **#47** **#47**

Сообщение от CatPaw:

Я кажется понял для себя одно - с желанием стримить я спешу.

Заводы стоят одни стримеры в стране, я бы кстати спешил а то через годика 2 глядишь стримеров станет столько что вобще пробиться будет невозможно. Конечно на стримерскую машину на интел нужны другие деньги ибо надо либо устаревший 8700к брать либо супер дорогой в обвесе 9900к.

Сообщение от CatPaw:

Потому, можно мне сборку для АА на максималках. На Intel. В пределах 110-120к максимум.

epmak10a · 29.01.2019, 10:07 **#48** **#48**

Сообщение от Skuchniy:

А какое отношение 120к максимум к Интелу имеет?

А если частично купить с КУ, а остальное у нас?
Думаю можно и на интеле будет собрать, к тому же на днях должны появиться в продаже процы без графического ядра, по логике они должны быть дешевле

НечтоХрустящее · 29.01.2019, 11:12 **#49** **#49**

Так кидали вроде табличку, цена аналогичная на процы без видеоядра

culban · 29.01.2019, 13:03 **#50** **#50**

Сообщение от Skuchniy:

https://msk.megabitcomp.ru/catalog/p...lya_pk/262598/
https://msk.megabitcomp.ru/catalog/p...lya_pk/322356/

это рофл? или цинник скачет на 2 планки? просто ты мне тогда в личке советовал две по 7к