Авторизация / Регистрация

[Skuchniy]

Сообщение от Damira:

у так и назови "ДнД 3.6" или "то, чем должна была быть ДнД 4.0"

Авторы сами не определились что у них за система. Но на самом деле 3.5 при всем своем балансе система довольно унылая, особенно для компьютерной игры, на самом деле надо было брать 4ю с кусками 5й либо 2.5, тут вариантов то всего 2. Но у авторов игры слабовато с творческой частью поэтому они не осилили оценку систем и попытались сделать ежа из 3.5) Видимо тут пробегал базовый НВН, который ошибочно причисляют к золотому трону, и он и натолкнул на мысли о 3.5.

Сообщение от Damira:

Результат - таки получившаяся настолка

Получалась настолка в истории компьютерных игр ровно 1 раз это ToEE.

Сообщение от Damira:

Из более ста страниц обсуждения только на Гохе - сколько про сюжет? Или про решение какого-нибудь квеста? Или хотя бы про спутников?

Они не стоят того банально, поэтому и обсуждений нет. Конечно для игр на 9 это обязательный параметр, но автора статьи это не смущает, как вобщем то и остальные системы игры. Представь себе безликих персонажей в Ведьмаке, чтобы от него осталось.

Сообщение от Everett:

чёт думал взять , почитал о багах , и тут тоже о багах . пожалуй ещё подожду , ибо трейлсы ещё не пройдены

Баги ничего не решают в таких играх, они крупные в них от багов никуда не деться. Просто надо понимать что до БГ2 игре как до луны пешком, что собственно отражено в оценке ее в стиме, хоть и за баги а не за то за что надо, это игра на 7, если тебе нужна црпг на 7 вместо перерождения старой црпг на 9+ то бери.

[Everett]

Сообщение от Skuchniy:

если тебе нужна црпг на 7 вместо перерождения старой црпг на 9+ то бери.

я пока никуда не спешу , пока допройду 4 части трейлсов , может патчик выпустят , по мне играть в несколько рпгшек не ок . а не ли не выпустят то и так попробую прикупить на распродажах

[Netter_Kerl]

Хардкор? Скорее Зулусский рандом. Стимулятор кнопки f5.

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от Garruk:

Не всем по нраву персонажи клоны с минимальными различиями. Все относительно. Каждый в любом случае найдет свое. От такой конкуренции выигрывают потребители.

Забавно, но я именно так воспринимаю днд 3,5 и выросший из него Pathfinder - куча каких-то ситуативных +1 разного цвета и очень похожие друг на друга персонажи. В днд4, как уже верно высказались выше, просто убрали весь мусор - иллюзию различий.


Но противоположностью билдооптимизаторства является вовсе не днд 4 (являющаяся логичной эволюцией 3,5), но системы с меньшей гранулярностью плюсов и способностей. Это системы в которых +1 выдаётся редко и решает, а не просто является очередным +1 в последовательности из 12ти бонусов размазанных с 1 по 20 уровень. Спесцпособности в таких системах сразу дают высокий уровень владения неким навыком, например если ты боевой инструктор и можешь тренировать солдат, то ты инструктор и ты это умеешь и точка, тебе не нужно каждый уровень прибавлять +1 к своему инструкторству, брать "улучшенного боевого инструктора", "адвансед боевого инструктора" и "ультимативного боевого инструктора". За счёт этого даже персонажи одного класса существенно отличаются в том как ими играют, и не только в боевых ситуациях. Один воин будет боевым инструктором, другой осадным инженером, а третий морским капитаном.

Сообщение от Viktorius Handsome:

Но вообще Следопыт как был DnD, так и остается. И увы, тоже начинает люто буксовать на одном месте, и активно пропитывается SJW.

Играй в OSR модули, там полно абсолютно неполиткорректной дичи и откровенного трэша, упоротое днд.



Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Netter_Kerl:

Хардкор? Скорее Зулусский рандом. Стимулятор кнопки f5.

Ну, многие конечно вместо того чтобы мозг включить предпочитают долбиться в f5

[Typical Cassandra_renamed_670871_14102023]

Сообщение от Mormon:

Играй в OSR модули, там полно абсолютно неполиткорректной дичи и откровенного трэша, упоротое днд.

Упоротое DnD вокруг нас.

[Sapphire]

Сообщение от Garruk:

В этой игре хард даже без имеющихся багов просто превратит ваш стул в угольки

На релизе сразу начал играть на харде, по старинке и в итоге вся моя группа о31.43дюлилась буквально на первых бандитах, так как 100% ударов были мисами По сути разработчики банально даже не тестировали свою игру на играбильность. В итоге снизил сложность на 1 уровень и спустя часов 10 забил до лучших времен, так как слово "не пробил" мне и так уже в кошмарах снилось, не хочу повторения истории
- Вижу по скринам тебя тоже посетила светлая идея собрать в отряде всех баб Я еще и мужиков на всякий случай поубивал, что бы наверняка не было конкуренции

[Garruk]

Сообщение от Sapph1re:

На релизе сразу начал играть на харде, по старинке и в итоге вся моя группа о31.43дюлилась буквально на первых бандитах, так как 100% ударов были мисами По сути разработчики банально даже не тестировали свою игру на играбильность. В итоге снизил сложность на 1 уровень и спустя часов 10 забил до лучших времен, так как слово "не пробил" мне и так уже в кошмарах снилось, не хочу повторения истории
- Вижу по скринам тебя тоже посетила светлая идея собрать в отряде всех баб Я еще и мужиков на всякий случай поубивал, что бы наверняка не было конкуренции

Так просто получилось. Я вообще обычно стараюсь как минимум по первое прохождение у в моем случае второе, ибо первое было сломано - никого вообще не убивать и посмотреть куда кривая сюжета заведет.

[Sapphire]

Сообщение от Garruk:

Так просто получилось.

Ну да, это бессознательное, все по Фрейду

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от Sapph1re:

На релизе сразу начал играть на харде, по старинке и в итоге вся моя группа о31.43дюлилась буквально на первых бандитах, так как 100% ударов были мисами

Играй на нормальном уровне - у всех нпц родные статы, всё что выше нормал - завышенные статы и нечестная игра, т.е. удовольствие исключительно для мазохистов либо для тех, кто в совершенстве владеет системой и играет максимально оптимизированными билдами.

Я вот для сравнения первый раз начал на уровень выше нормального (кажется челенджинг), просрал в туториале почти все банки, дошёл до кобольдов и пять раундов наблюдал как трое персонажей 3 уровня промахиваются по одному обычному кобольду в мили. У меня произошёл разрыв шаблона.

Сейчас начал играть на нормальном, и всё... нормально. Вышел из туториала с кучей банок, персонажи норм попадают, и по ним попадают тоже норм - баланс. В Кингмейкере сложность чем-то напоминает последних Корсаров, на среднем-нормальном уровне игра отрывает тебе лицо. Просто в Корсарах этот эффект ощущается лишь на первых этапах, а потом игра в любом случае становится изи, в то время как в Кингмейкер всё довольно жёстко распределено по уровням, и сложность будет расти пропорционально опыту группы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Viktorius Handsome:

Упоротое DnD вокруг нас.

Я бы сказал так: в основу упоротого днд часто ложится издевательство над шаблонами, чёрный юмор и едкая сатира современности.

[Typical Cassandra_renamed_670871_14102023]

Сообщение от Mormon:

Я бы сказал так: в основу упоротого днд часто ложится издевательство над шаблонами, чёрный юмор и едкая сатира современности.

Нет, злодеи управляют обычными людьми и героев сажают. Мы во вселенной дарк апоакалипсиса.

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от Viktorius Handsome:

героев сажают

Как же их не сажать, если они антисоциальные нарушители общественно порядка и возмутители спокойствия?

[Wanderv]

Какой-то эмоциональный общий ответ хейтерам, а не обзор.

Впрочем, большего хейтеры и не заслужили. Какое-то скучное гунденье и тупое враньё, например, якобы никто не обсуждает сюжет и персонажей, следовательно там всё плохо. Это наглая ложь. Достаточно заглянуть в основной тред, там буквально на каждый странице посты по сюжету и персонажам . Важный вопрос - с кем лучше кувыркаться, с Лерой или Окташей - уже на отдельный тред тянет

Честно говоря, не ожидал такого позорища от некоторых завсегдатаев раздела. За вычетом справедливой критики по багодрому и местами сомнительной механике, ничего толкового не остаётся. Какая-то бредятина, по которой видно, что люди не играли, а составляли мнение по постам лопоухих балбесов, у которых то совухи неправильные, то на харде нельзя ногибать, то в интерфейсе не разобрались. Похоже и правда, пошатнулись столпы веры в Вяликий и Непогрешимый БГ. Ишь, выскочки какие-то посмели претендовать на трон!!11 Ничем иным этот убогий и скучный хейт я объяснить не могу. Собственно это признак очень хорошей игры, когда её хейтить по делу не получается.

На мой скромный взгляд человека до этого лета и не знавшего, что это за ПФ такой, и считавшего БГ1 (именно 1, а не 2) непревзойдённым эталоном изометрических РПГ, могу однозначно сказать - ПфКм интереснее и увлекательнее БГ1. Но забагованнее . Из-за этого всё же 9 из 10 имхо не выходит, даже если всё пофиксят. Всё-таки дорога ложка к обеду. Так что лучше ли ПфКм, чем БГ1 в челом - вопрос открытый.

И безусловно ПфКм - игра года. ДОС2 - извините, в игре просто поломана вся механика. Тоже хорошая игра, с душой, но блин, так испоганить рпг-механику злейший враг бы не додумался

[Typical Cassandra_renamed_670871_14102023]

Сообщение от Wanderv:

но блин, так испоганить рпг-механику злейший враг бы не додумался

Он думает, что на компах есть рпг механика

Рпг механика на компах это истории, и кто кого передамажит с большими статами. Все попытки сделать комп рпг более рпгшным терпят провалы, так как тут нужно много работы, много деталей, много нелинейности, но это долго, дорого, и никому не нужно. И все опять скатится в баги, лаги, и с кем лучше переспать.

[Sapphire]

Сообщение от Wanderv:

, то на харде нельзя ногибать

Причем тут на харде нельзя нагибать, если на не честном игра была просто не проходимой буквально на старте, ибо 100% ударов были промахами ? Все герои умирали долбясь в 1 бича так ни разу по нему не попав и это в прологе Да, я кстати ошибся, начинал я на на Unfair, потом уже спустился на хард, когда понял, что это клоунада. На харде конечно была не клоунада, ведь герои мазали всего 75% раз, а ваншоты от рядовых бичей прилетали на х2 хп танка, что с порогом смерти было особенно весело. Не нужно сделанные через жопу и не оттестированные механики приравнивать к чьей-то криворукости, ну если только не криворукости тех, кто это делал.

[Skuchniy]

Сообщение от Wanderv:

Это наглая ложь

Главное перед зеркалом повторять. На деле ты просто не осилил перепройти старые рпг и играешь в "хуже" просто так. Естественно так как это игра, а не всякие пубги, да еще и которую модно хвалить душевная рана и язвы на пол экрана, какие же негодяи недооценивают врут хейтят.

[Fossick_renamed_747718_24052023]

Сообщение от Wanderv:

Честно говоря, не ожидал такого позорища от некоторых завсегдатаев раздела. За вычетом справедливой критики по багодрому и местами сомнительной механике, ничего толкового не остаётся. Какая-то бредятина, по которой видно, что люди не играли, а составляли мнение по постам лопоухих балбесов, у которых то совухи неправильные, то на харде нельзя ногибать, то в интерфейсе не разобрались. Похоже и правда, пошатнулись столпы веры в Вяликий и Непогрешимый БГ. Ишь, выскочки какие-то посмели претендовать на трон!!11 Ничем иным этот убогий и скучный хейт я объяснить не могу. Собственно это признак очень хорошей игры, когда её хейтить по делу не получается.

Какое-то унылое фанбойство.

Сообщение от Wanderv:

На мой скромный взгляд человека до этого лета и не знавшего, что это за ПФ такой, и считавшего БГ1 (именно 1, а не 2) непревзойдённым эталоном изометрических РПГ

А вот это уже клиника.

[Arion]

Сообщение от Wanderv:

ответ хейтерам

Сообщение от Wanderv:

хейтеры и не заслужили

Сообщение от Wanderv:

убогий и скучный хейт

Сообщение от Wanderv:

её хейтить по делу

Ты-бы там успокоительного выпил, а то волнуюсь за тебя.

[Damira]

Сообщение от Wanderv:

Какой-то эмоциональный общий ответ хейтерам, а не обзор.

Не поспоришь. Разве что слово "хейтеры" лишнее.

Сообщение от Wanderv:

... скучное гунденье и тупое враньё, например, якобы никто не обсуждает сюжет и персонажей, следовательно там всё плохо.

В мой огород камень? Как бы никто больше сюжет не поминал.
Ай-яй-яй! Не читаем написанное. Где у меня сказано "все плохо"? Сказано, что растянутому, рваному сюжету есть объяснение - модули настолки так устроены и нечего придираться к прямому переносу.

Сообщение от Wanderv:

Это наглая ложь. Достаточно заглянуть в основной тред, там буквально на каждый странице посты по сюжету и персонажам .

Угу, и все в духе "это очередной баг?" (когда про квесты) или "что делать с кретински раскиданными статами" и в "кого вкачать" (когда о компаньонах).

Сообщение от Wanderv:

Важный вопрос - с кем лучше кувыркаться, с Лерой или Окташей - уже на отдельный тред тянет

Да что там тред! На книгу! За авторством Garruk-а. Он очень детально о процессе рассказывает. Не вижу, правда, поддержки аудитории, ну да она и не требуется.


Серьезно, успокойся. Все, кого ты называешь "хейтерами" купили игру (заметь, не пиратку скачали, а купили) и честно играли. И продолжают это делать. Вон, Дитрум уже пять раз грозился бросить, но тем не менее честно грызет кактус. Так что право сказать о недостатках - очевидных недостатках! - заслуживают не меньше, чем "фанбои" на восторженные оды.
Считай, что людям надо выпустить пар. Да и предупредить тех, кто думает брать ли игру сейчас тоже стОит - а то розовые очки к коробке не прилагаются, пусть покупают с открытыми глазами и понимая, на что подписываются.

Меньше эмоций - больше спокойных объяснений. Для рекламы игры будет много полезнее.

[Netter_Kerl]

Сообщение от Mormon:

Забавно, но я именно так воспринимаю днд 3,5 и выросший из него Pathfinder - куча каких-то ситуативных +1 разного цвета и очень похожие друг на друга персонажи. В днд4, как уже верно высказались выше, просто убрали весь мусор - иллюзию различий.


Но противоположностью билдооптимизаторства является вовсе не днд 4 (являющаяся логичной эволюцией 3,5), но системы с меньшей гранулярностью плюсов и способностей. Это системы в которых +1 выдаётся редко и решает, а не просто является очередным +1 в последовательности из 12ти бонусов размазанных с 1 по 20 уровень. Спесцпособности в таких системах сразу дают высокий уровень владения неким навыком, например если ты боевой инструктор и можешь тренировать солдат, то ты инструктор и ты это умеешь и точка, тебе не нужно каждый уровень прибавлять +1 к своему инструкторству, брать "улучшенного боевого инструктора", "адвансед боевого инструктора" и "ультимативного боевого инструктора". За счёт этого даже персонажи одного класса существенно отличаются в том как ими играют, и не только в боевых ситуациях. Один воин будет боевым инструктором, другой осадным инженером, а третий морским капитаном.



Играй в OSR модули, там полно абсолютно неполиткорректной дичи и откровенного трэша, упоротое днд.



Добавлено через 1 минуту



Ну, многие конечно вместо того чтобы мозг включить предпочитают долбиться в f5

ты щас про себя? ни одна настольная рпг не сможет стать компьютерной. Даже фолауту не удалось.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Damira:

Не поспоришь. Разве что слово "хейтеры" лишнее.




В мой огород камень? Как бы никто больше сюжет не поминал.
Ай-яй-яй! Не читаем написанное. Где у меня сказано "все плохо"? Сказано, что растянутому, рваному сюжету есть объяснение - модули настолки так устроены и нечего придираться к прямому переносу.



Угу, и все в духе "это очередной баг?" (когда про квесты) или "что делать с кретински раскиданными статами" и в "кого вкачать" (когда о компаньонах).



Да что там тред! На книгу! За авторством Garruk-а. Он очень детально о процессе рассказывает. Не вижу, правда, поддержки аудитории, ну да она и не требуется.


Серьезно, успокойся. Все, кого ты называешь "хейтерами" купили игру (заметь, не пиратку скачали, а купили) и честно играли. И продолжают это делать. Вон, Дитрум уже пять раз грозился бросить, но тем не менее честно грызет кактус. Так что право сказать о недостатках - очевидных недостатках! - заслуживают не меньше, чем "фанбои" на восторженные оды.
Считай, что людям надо выпустить пар. Да и предупредить тех, кто думает брать ли игру сейчас тоже стОит - а то розовые очки к коробке не прилагаются, пусть покупают с открытыми глазами и понимая, на что подписываются.

Меньше эмоций - больше спокойных объяснений. Для рекламы игры будет много полезнее.

поправочка, купили лицензию в стиме, поиграли 119 минут, сделали отзыв об этом недорпг и запросили возврат.

[Arion]

Сообщение от Netter_Kerl:

поиграли 119 минут

кстати вопрос, а есть какие-то приблуды которые отслеживают это время для стима?
т.к. с последними тенденциями делания игр платить за них хочется все меньше...

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от Netter_Kerl:

ты щас про себя?

Нет, я это про тебя. И поскольку до тебя туго доходит, я повторю ещё раз: это я про тебя.

Сообщение от Netter_Kerl:

ни одна настольная рпг не сможет стать компьютерной. Даже фолауту не удалось.

На

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Arion:

кстати вопрос, а есть какие-то приблуды которые отслеживают это время для стима?

Да, будильник называется.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Netter_Kerl:

ни одна настольная рпг не сможет стать компьютерной. Даже фолауту не удалось.

Надо же, ты смотри, удалось


Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Netter_Kerl:

ни одна настольная рпг не сможет стать компьютерной.

надо же, ты смотри, смогла

[Arion]

Сообщение от Mormon:

Да, будильник называется.

Сам догадался? Да ты гений!

Может когда-то и читать научишься

Сообщение от Arion:

отслеживают это время для стима

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от Arion:

Может когда-то и читать научишься

Не благодари, может когда-то будильником пользоваться научишься

[Arion]

Сообщение от Mormon:

Не благодари, может когда-то будильником пользоваться научишься

Даже удивляюсь как твоих удивительных способностей не хватило песочные часы посоветовать