Авторизация / Регистрация

[chuma]

Сообщение от Stellochka:

расскажите про кроуфол

б2п, подписка и шоп (3в1), дальше думаю нет смысла рассказывать

[Stellochka]

Сообщение от chuma:

б2п, подписка и шоп (3в1), дальше думаю нет смысла рассказывать

вот жеж

[SnakePlissken]

Я на иннову просто ху#ю
РФка, ЛА2к, Рагнарёк, Кроуфол... не пройдёт и пары лет они перезапустят Айон, с платными полетами по Аббису

[Stellochka]

Сообщение от SnakePlissken:

Я на иннову просто ху#ю
РФка, ЛА2к, Рагнарёк, Кроуфол... не пройдёт и пары лет они перезапустят Айон, с платными полетами по Аббису

лучше не надо генерировать подобные идеи... а то ведь знаешь... все фишки фришек так или иначе... в общем... не надо

[Zaruba]

Сообщение от Stellochka:

все фишки фришек

А что конкретно плохого в неофициальных серверах или это вероисповедание такое? Мне вот многое в офф серверах той же л2 не нравилось, в самой сборке бывали вещи логически неустойчивые и никаким образом без корейцев они не могли исправляться, то же самое с новыми обновлениями которые просто уничтожили игру. Я более чем уверен многие не знают что такое ява сервер и в чем его разница с официальным.

[SnakePlissken]

Сообщение от Stellochka:

лучше не надо генерировать подобные идеи... а то ведь знаешь... все фишки фришек так или иначе... в общем... не надо

Да если бы они копировали бы норм фришку - все бы радовались.
Я же рассказывал, когда они с помпой открывали новый сервак для РФки :"старая добрая игра, все что вы помните хорошего из 2007.." бла бла бла .
Многие старички тогда окупились, я в том числе.
Открыли сервак : рейты там были просто жесть, это даже не фришка - это пздц, подошва от фришки и уж тем более не "старая добрая 2007го года" .
В РФке был один из самых долгих качей (0.03% за 12 элитных мобов, одну элитку в соло не убить)
И долгая прокачка PT (пойнт талант, т.е. скиллы) Они нужны были чтоб одеть оружие и броню.
народ втыкал спички (я зажигалку zippo ставил) в кнопки клавиатуры и оставлял на сутки (дни) прокачивать эти ПТ.

На новом серваке они сделали наоборот - кач был адски быстрым , один моб = 2-3 лвл сразу , а ПТ прокачку ещё уменьшили .

В итоге : ты вкачивал быстро лвл , а ПТ уже прокачать не мог, потому что оно гимповалось и просто не шла прокачка на мелких мобах и на сильных ты не мог, потому что разница в 10 лвл .

Но зато они сделали в Shop продажу банок на прокачку этих ПТ. И хочешь не хочешь приходилось покупать .

На фришках если и делают рейты х999 , то ПТ там изначально ГМ (макс) и все идёт гладко, но Иннова решила заработать и сделала на новом офф-сервере по РФке вот такую систему , т.е. хуже даже чем на самой поганой фришка, а все что заработать больше бабла .

По итогу, через месяц-два все посваливали с этого сервака, а иннова для меня лично - стала помойкой а не компанией.

Дальше они открыли ЛА2к , тут вроде сделали нормально (сам не играл)
Теперь вот Рагнарёк - там чую получается как с РФкой .
И в будущем они издают КроуФалл , игру с Кикстартера , качество которой хуже , даже средней игры с этого ресурса .
Но Иннова опять показала своё жадное еб#ло , продавать наборы по несколько тысяч , плюс премиум , плюс шоп и ещё там суть какая-то .
Так и хочется спросить у Инновы "вы игру то видели, чтоб такие ценники ставить?"
крч полный пздц

[Stellochka]

https://www.goha.ru/news/population-...voj-mmo-dZPX1b

верим? не верим?

[SnakePlissken]

Сообщение от Stellochka:

https://www.goha.ru/news/population-...voj-mmo-dZPX1b

верим? не верим?

ессенно НЕТ
наш игропром закончился с эрой Вангеров, В тылу врага, Санитары подземелий, Герои 5 .

крч где-то в 2004-2005 годах.

[Nevada]

Сообщение от Stellochka:

https://www.goha.ru/news/population-...voj-mmo-dZPX1b

верим? не верим?

Ну лет через 5 может быть

[morozkind]

Чет зашел в раздел новости и перешел на первые страницы.... Там тема 2005 года со скринами из игры.

 

И это скрины из 2005 года. Теперь смотришь на некоторые современные игры и думаешь, где графика лучше.

[shd13_renamed_779290_29092022]

Цитата:

Ncsoft have a booth at gamescom. Hopefully something about project tl is announced
I'm going Saturday, so will post any info

ну ок, ждем-с
может и поиграть дадут

[Zaruba]

Сообщение от shd13:

ну ок, ждем-с
может и поиграть дадут

Так у них весь следующий год будут выходить игры, возможно новый трейлер покажут. По геймплею не думаю что там что-то изменится, все будет абсолютно так же как было, они же сеттинг меняют и убирают систему вечных.
Не хочу в очередной раз хейтить компанию, к которой вроде как симпатизирую, но, сложно

[morozkind]

Да вот надеюсь, что в новой игре будет нормально с системой классов. Я вот играюсь в грим давн. Так вот там 8 классов и у каждого класса примерно по 5-10 скиллов(не считая кучу пасивок\аур). И самое интересное, что там ты играешь 2 классами сразу и комбинаций умений просто тьма. Вот почему такое не сделать в мморпг.
А то надоели однотипные ммо, где у тебя 5 стандартных классов - воин,маг,лук....

[Wiz]

Я за последние пару-тройку лет перестал понимать NCS, а может быть и никогда не понимал. Вот, например, буквально пару дней назад решил зайти на месяц в ру-Аион под новый апдейт и сервер, но увидел шоп и просто офигел. И ладно бы это было только в нашем издательстве, вроде как весь этот шоп есть и в Корее, т.е. выходит разработчик как бы не против этого.

[Zaruba]

Сообщение от morozkind:

Да вот надеюсь, что в новой игре будет нормально с системой классов. Я вот играюсь в грим давн. Так вот там 8 классов и у каждого класса примерно по 5-10 скиллов. И самое интересное, что там ты играешь 2 классами сразу и комбинаций умений просто тьма. Вот почему такое не сделать в мморпг.

АА.
Я вот тоже на выходных опять поиграл в гд, очень спорно там все. Симулятор набора резистов и половины неактуальных скилов, там все так хитро и специфически переплетено в классах, что слепить из двух, одного, без пол литра не разберешься. Есть достаточно примитивные сборки, а если хочешь что-то необычное, то игра тебе в массе случаев не дает это сделать. Еще и шмот приходится учитывать при сборке некоторых билдов. Я бы не брал в расчет именно такую систему, классы можно и без этих извращений сделать интересными и играбельными.

[morozkind]

Сообщение от Zaruba:

АА.
Я вот тоже на выходных опять поиграл в гд, очень спорно там все. Симулятор набора резистов и половины неактуальных скилов, там все так хитро и специфически переплетено в классах, что слепить из двух, одного, без пол литра не разберешься. Есть достаточно примитивные сборки, а если хочешь что-то необычное, то игра тебе в массе случаев не дает это сделать. Еще и шмот приходится учитывать при сборке некоторых билдов. Я бы не брал в расчет именно такую систему, классы можно и без этих извращений сделать интересными и играбельными.

Нельзя сделать без кардинальных изменений инетесную систему классов и играбельную. Тут либо делать сразу 20 уникальных классов, либо придумывать что то новое. Ибо как обычно сейчас делать на старте 5-8 классов для мморпг это примитивно и уже давно устарело, потому что почти в каждой новой так называемой ммо 5-8 классов на старте, которые в добавок не отличишь от других ммо.

Как раз нужно что то свежее и это в перую очередь создаст огромную песочницу в создании своего уникального персонажа. Понятно что хомяку не понравится. Ему нужно просто бегать и нагибать кнопкой не думая.

Добавлено через 30 минут
Вот банально, посмотреть на диаблоподобные игры и сделать это более масштабно (аля ммо). Где у нас кучу классов, где мы бегаем и выбиваем кучу сетов аля диабло геймплей, но еще у нас будет пвп в локациях, клан и клан вары на локациях и битвы за замки\территории.

Уже реально достало смотреть на одно и тоже, где у нас 5-8 классов качаются до капа и все одевают одинаковый топ шмот и точатся. Это уже думаю всем надоело и когда выходит очередная ммо которая ничем не отличается от прошлых или даже хуже, да еще анальный донат - в это мало кто идет играть. И такое ощущение, что ммо не развивается, а нооборот - деградирует во всех аспектах.

[Zaruba]

Сообщение от morozkind:

Нельзя сделать без кардинальных изменений инетесную систему классов и играбельную. Тут либо делать сразу 20 уникальных классов, либо придумывать что то новое. Ибо как обычно сейчас делать на старте 5-8 классов для мморпг это примитивно и уже давно устарело, потому что почти в каждой новой так называемой ммо 5-8 классов на старте, которые в добавок не отличишь от других ммо.

Как раз нужно что то свежее и это в перую очередь создаст огромную песочницу в создании своего уникального персонажа. Понятно что хомяку не понравится. Ему нужно просто бегать и нагибать кнопкой не думая.

Вот в том и дело что система в гд она не огромная, а псевдоогромная. По факту ты юзаешь 1 аое скилл, 1 скилл с большим дпсом в 1 цель и все остальное скиллы на выживаемость. Суммы наборов дпса, за разные классы, примерно одинаковые, только они берутся в разных местах на дереве навыков, либо учитывая камни вставляемые в шмот и набожность. Разбираться в таком с нуля, мне было интересно, есть более удобные скиллы и менее удобные, а все остальное не меняется за любой класс. В группе играть более фаново.

[morozkind]

Сообщение от Zaruba:

Вот в том и дело что система в гд она не огромная, а псевдоогромная. По факту ты юзаешь 1 аое скилл, 1 скилл с большим дпсом в 1 цель и все остальное скиллы на выживаемость. Суммы наборов дпса, за разные классы, примерно одинаковые, только они берутся в разных местах на дереве навыков, либо учитывая камни вставляемые в шмот и набожность. Разбираться в таком с нуля, мне было интересно, есть более удобные скиллы и менее удобные, а все остальное не меняется за любой класс. В группе играть более фаново.

Я не говорю что бы просто скопировать все из гд и добавить в ммо. Я лишь привел систему классов.
При том, что изометрия не расчитана на 2 панели скиллов, так что если у тебя будет условно 4-8 скиллов - это вполне нормально. По этому я и говорю, что нужно смотреть на диабло подобные игры и делать схожую систему классов. Делать много классов, но с меньшьим кол-во скиллов.
Система классов из гд уникальна тем, что по идеи у нас идет 8 классов и в каждом у тебя всего по 10-15 скиллов. Но из за того, что у тебя 2 класса, в итоге у нас получается в 2 раза больше (условно) классов и комбинаций.

Система венчных тоже очень интересная вещь, но реализация подвела. Все что им нужно было убрать смену классов во время боя и уже выстраивается интересная вещь, которую можно было доработать. Посмотрим что в итоге они покажут. Но если это стандартные 5 классов, то как по мне это феил.

[Zaruba]

Сообщение от morozkind:

Я не говорю что бы просто скопировать все из гд и добавить в ммо. Я лишь привел систему классов.
При том, что изометрия не расчитана на 2 панели скиллов, так что если у тебя будет условно 4-8 скиллов - это вполне нормально. По этому я и говорю, что нужно смотреть на диабло подобные игры и делать схожую систему классов. Делать много классов, но с меньшьим кол-во скиллов.
Система классов из гд уникальна тем, что по идеи у нас идет 8 классов и в каждом у тебя всего по 10-15 скиллов. Но из за того, что у тебя 2 класса, в итоге у нас получается в 2 раза больше (условно) классов и комбинаций.

Так я привел пример - ArcheAge, те же самые болячки. Одно дело когда над классом работает человек, который разбирается во всем этом, а другое дело когда тебе напихивают песка и ты там уже сам разбирайся. Мне нравятся проработанные классы со своими отличающимися механиками от других классов, хотя бы в этой игре. Что в ле, ла, му, там были нормальные классы, с механикой, где ты сам выбираешь каким набором скиллов тебе играть. Да и на самом деле по классам в мморпг, далеко не так все плохо, по крайней мере в играх, которых играл я. Обычно если я нахожу класс который мне нравится и за который я хочу играть, это значит что в игре с классами проблем нет и на самом деле лучше 5 хорошо проработанных и отличающихся классов, чем 10 полной херни. В ЛА вроде 18 классов, в бдо сейчас тоже много классов и на самом деле они сделаны очень хорошо.
В тле будет мало.

Почему делают стандартные классы, на этот вопрос я тебе могу ответить как профессиональный концепт художник персонажей: потому что в своей массе разработчики тупые и не могут придумать интересные классы, ходят по протоптанным дорожкам и тырят идеи друг у друга. Интересный и уникальный класс сделать сложно. Вполне профессионалы в этом вопросе тоже есть и интересные игры в которых делают интересные классы тоже есть и зачастую они еще говорят на корейском языке

Еще можно добавить что для большинства разработчиков это работа, они играми не интересуются, главное быстрее сделать так, чтобы приняли, получить за это свои деньги и пойти заниматься своими делами, истинный профессиональный подход. Бдо сделала новая студия, а нцсофт уже давно большая компания, теплица для настоящих профессионалов.

[morozkind]

Сообщение от Zaruba:

Так я привел пример - ArcheAge, те же самые болячки. Одно дело когда над классом работает человек, который разбирается во всем этом, а другое дело когда тебе напихивают песка и ты там уже сам разбирайся. Мне нравятся проработанные классы со своими отличающимися механиками от других классов, хотя бы в этой игре. Что в ле, ла, му, там были нормальные классы, с механикой, где ты сам выбираешь каким набором скиллов тебе играть. Да и на самом деле по классам в мморпг, далеко не так все плохо, по крайней мере в играх, которых играл я. Обычно если я нахожу класс который мне нравится и за который я хочу играть, это значит что в игре с классами проблем нет и на самом деле лучше 5 хорошо проработанных и отличающихся классов, чем 10 полной херни. В ЛА вроде 18 классов, в бдо сейчас тоже много классов и на самом деле они сделаны очень хорошо.

Причем тут тебе нравится. Я пишу об общей проблеме, которая сейчас в мморпг. Потому что твои 5 проработанных класса уже чуть ли не в каждой ммо и уже устарело и мало кому интересно, потому что они все как один (воин,лук,маг...). По этому тут нужно что то свежее.
И что мешает тогда сделать 20 классов проработанных ? Или сделать песочныцу. Я понял что тебе не нравится такой вариант и ты против него потому что тебе сложно думать и делать класс самому. НО это не значит что делать песочницу это плохая идея.

[Zaruba]

Сообщение от morozkind:

Причем тут тебе нравится. Я пишу об общей проблеме, которая сейчас в мморпг. Потому что твои 5 проработанных класса уже чуть ли не в каждой ммо и уже устарело и мало кому интересно, потому что они все как один (воин,лук,маг...). По этому тут нужно что то свежее.
И что мешает тогда сделать 20 классов проработанных ? Или сделать песочныцу. Я понял что тебе не нравится такой вариант и ты против него потому что тебе сложно думать и делать класс самому. НО это не значит что делать песочницу это плохая идея.

Да я уже ответил на этот вопрос, хорошую песочницу сделать можно, но это еще сложнее чем сделать набор интересных, уникальных классов. Я в первую очередь за хорошие и интересные игры с хорошими и интересными, уникальными механиками и классами.

[Wiz]

Имхо, основная проблема новых проектов, не всех разумеется, но большинства, это срощенность механик и доната. Старые же ММО так же перенимают этот опыт. Причем, некоторые игры просто затачиваются под кошелек, далее подменяются понятия, типа раньше была также, только рмт-шники рулили, так пускай издатель/разработчик возглавят этот процесс. Раньше, донат как таковой порицался, а в шопах было не возможно себе представить статные вещи. Сейчас же в какую игру не войди, почти везде есть какой-нибудь итем, шмотка, да что угодно, но прибавляющая за реал статы. И это, на мой взгляд, самая основная проблема, которая топит этот жанр. Да, он не умрёт, но во что он превратился за 10 лет, это откровенный п*здец.

Люди готовы платить, причем похер сколько, некоторые сливают свои зарплаты, только для того, чтобы выглядеть в игре збс. Именно они, собственно, и являются главным звеном заработка, и пока они вливают эти деньги - делать другие игры нет смысла. Вот их и не делают. Теперь подумаем насколько наивно полагать, что будущие проекты будут какими то иными в плане дикой зависимости кошелька и развития персонажа.

Поэтому, вы извините, но хоть какие механики придумайте, хоть какие классы сделайте, донат превратит любую хорошую идею в ширпотреб и сольёт её в унитаз. Вопрос лишь времени. Что собственно и наблюдается во многих новых и старых проектах. Да, люди играют за частую, потому что жалко потраченного времени и денег, но кого не спроси, вот была бы подписка, перебьют и сразу же ответят - конечно готов платить даже больше, чем за ПА, но только без шопа как такового.

[shd13_renamed_779290_29092022]

Сообщение от heytor:

Имхо, основная проблема новых проектов, не всех разумеется, но большинства, это срощенность механик и доната. Старые же ММО так же перенимают этот опыт. Причем, некоторые игры просто затачиваются под кошелек, далее подменяются понятия, типа раньше была также, только рмт-шники рулили, так пускай издатель/разработчик возглавят этот процесс. Раньше, донат как таковой порицался, а в шопах было не возможно себе представить статные вещи. Сейчас же в какую игру не войди, почти везде есть какой-нибудь итем, шмотка, да что угодно, но прибавляющая за реал статы. И это, на мой взгляд, самая основная проблема, которая топит этот жанр. Да, он не умрёт, но во что он превратился за 10 лет, это откровенный п*здец.

из "донат вокруг игры" превратилось в "игра вокруг доната"

[Wiz]

Сообщение от shd13:

из "донат вокруг игры" превратилось в "игра вокруг доната"

Угу, когда-то я писал уже об этом и ничего не поменялось с того момента. Пожалуй, даже стало еще хуже.

[shd13_renamed_779290_29092022]

Сообщение от heytor:

Угу, когда-то я писал уже об этом и ничего не поменялось с того момента. Пожалуй, даже стало еще хуже.

и нет никаких предпосылок для изменения финансовых моделей
хомяки жрут и радуются, такие понятия как "скилл" в современных ммо заменяется понятием "задоначенность персонажа/аккаунта", новое поколение видит игры только с анальным донатом и смеются над теми кто играет в b2p или p2p игры считая их более дорогими(ведь маркетинг мозг промыл)

"дальше будет только хуже"

Добавлено через 6 минут
и чет я все чаще и чаще вспоминаю слова одного человека сказанные очень давно: "игры начали умирать когда в разработку пришли менеджеры и прочие пустозвоны, но окончательно умрет когда уйдут программисты и геймеры"