Авторизация / Регистрация

[Ashenveil]

Но выражает озабоченность и предлагает общеевропейские меры

В то время как правительства Бельгии и Нидерландов уже признали продажу лутбоксов своеобразным игорным бизнесом, французский аналогичный регулятор также высказал свое мнение по данному вопросу. В отчете за 2017-18 год, комиссия подняла вопрос лутбоксов, назвав его важной проблемой, на которую вся Европа должна дать единый ответ, но при этом признала, что они не являются азартной игрой.

Комиссия ARJEL отклонила аргумент, что лутбоксы не являются азартной игрой, потому что игрок всегда что-то получает. По мнению регулятора, данные "сундуки", подобно игровым автоматам, создают ощущение "близкого промаха", что побуждает игроков продолжать игру. ARJEL призвала другие европейские регуляторы, в том числе GREF (Gaming Regulators European Forum) к совместным действиям по отношению к лутбоксам, которые будут включать установление правил для игровых издателей и повышения информированности среди потребителей и в особенности родителей о потенциальных рисках системы.


Почему же тогда регулятор не признал лутбоксы азартной игрой? Дело в том, что в отличие от датской аналогичной комиссии, французы не стали брать во внимание неофициальные способы вывода средств из Steam и аналогов, а без них внутриигровые предметы не имеют реальной ценности.

[lLexl]

Сообщение от Ashenveil:

а без них внутриигровые предметы не имеют реальной ценности.

как и сами фишки в казино а аккаунт со скинами можно в любой игре загнать/обменять.
просто видно кому проплатили, кому нет.

[polyhaj]

я как-то в аоке весь магаз скупил, право, на этом остановился.

[fixeel]

я бы сравнил это с высокотехнологичной биржей "насдак" на примере тех же кейсов ксго:

Что-то поверхностное и неинтересное не пользуется спросом, а что-то высококачественное и новое в цене. Покупая акции ты можешь только рассчитывать на прибыль, как и в случае с кейсами, впрочем. Так что да - это не азартная игра, но регулирование требуется

[Евгений Мороз]

Открывание ящиков полностью идентично с дерганьем ручки однорукого бандита-дальше сами догадаетесь?

[ISleepWithYourMom_renamed_1138946_26112022]

Лутбоксы это кансер современного игропрома. Тонна контента просто берется и аихается в лутбоксы и все уже доходит до такого абсурда,что самые ттважные пихают лутбоксы в свои ассасины

[Bullen]

ограничить количество покупаемых в день лутбоксов до средней зарплаты по стране, чтобы башню если сорвало человеку, чтобы бюджет семьи не влил в игру ))

Информировать на сторонних ресурсах и в игре о шансах неплохо бы.

[Iamperfect]

Сообщение от lLexl:

как и сами фишки в казино а аккаунт со скинами можно в любой игре загнать/обменять.
просто видно кому проплатили, кому нет.

если в казино тебя нафиг посылают и говорят, что "мы не будем эти фантики менять обратно на деньги, валите и делайте с ними что хотите" - то какое же это казино И даже то, что кто-то упоротый выигранные фантики у тебя купит для своей коллекции не делают из этого "казино"

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Сообщение от Iamperfect:

если в казино тебя нафиг посылают и говорят, что "мы не будем эти фантики менять обратно на деньги, валите и делайте с ними что хотите" - то какое же это казино И даже то, что кто-то упоротый выигранные фантики у тебя купит для своей коллекции не делают из этого "казино"

То что ты покупаешь эти лут боксы не зная что там это уже азартная игра, то что ты можешь на сторонних сайтах играть на эти шмотки как в рулетку это азартная игра, ставки и т.д на эти боксы это азартная игра, рандом за деньги это азарт. Добавь к этому то что казино строго регулируется и всегда под надзором и туда запрещен доступ несовершеннолетним а в играх разрешено все и любой может сесть на эту иглу.

Если взрослые не способны себя контролировать и их ограждают от казино то что говорить о школьниках? Занесли лягушатникам бабло вот и все.

[fixeel]

Сообщение от TiTaNuShKa:

То что ты покупаешь эти лут боксы не зная что там это уже азартная игра, то что ты можешь на сторонних сайтах играть на эти шмотки как в рулетку это азартная игра, ставки и т.д на эти боксы это азартная игра, рандом за деньги это азарт.

всю торговлю нафиг запретить

[ani]

Делаем в казино автомат с 99% выйгрышем каких либо копеек (1/100) от ставки. Оставшийся 1% - действительно может принести прибыль.
И со слов французиков - это не азартная игра.

[Matravant]

Они там всерьёз считают людей настолько тупыми, чтобы так играть словами и понятиями?

[lLexl]

Сообщение от Matravant:

Они там всерьёз считают людей настолько тупыми, чтобы так играть словами и понятиями?

вспомни отмазку в сшп, что лутбоксы не азарт, там похлеще.

[ksyon_renamed_585877_30012023]

получается, что азартной игрой может быть признано только то действие, которое тебе может принести реальные бабки. прямо тут и сейчас.
вообще, лично я с этим категорически не согласен. игровая ценность несет в себе ценность, даже если ее НЕЛЬЗЯ обменять на бабки по условиям механики конкретной игры.
но в большом кол-ве случаев сделать это все же можно, как и в тех же казино, где ты играешь на фишки, а на бабки меняешь в кассе.
короче, бред. чую лоббирование.

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Сообщение от fixeel:

всю торговлю нафиг запретить

Ну объясните мне принципы торговли и платных услуг Интересно будет послушать мнение экспертов

[CatCatCat_renamed_1219561_25032022]

Сообщение от lLexl:

а аккаунт со скинами можно в любой игре загнать/обменять

продать можно (теоретически), только почему от этого должна страдать сама игра?

Сообщение от Евгений Мороз:

Открывание ящиков полностью идентично с дерганьем ручки однорукого бандита-дальше сами догадаетесь?

разные вещи,
1-ый пример это покупка игровых ценностей за реальные или игровые деньги (рандом только добавляет интерес), к примеру ХС, без рандома в паках игра была бы унылой до невозможности,
2-ой пример это игра на деньги

единственное, что можно сделать с лутбоксами, это указывать шансы (точные шансы) выпадения всех предметов

P.S. удивляет как правительства разных стран цепляются к лутбоксам, при этом всем пофиг на букмекеров - вот это реально почти ничем не отличается от казино, игра на деньги, шансы ещё меньше

[Евгений Мороз]

Сообщение от CatCatCat:

разные вещи,
1-ый пример это покупка игровых ценностей за реальные или игровые деньги (рандом только добавляет интерес), к примеру ХС, без рандома в паках игра была бы унылой до невозможности,
2-ой пример это игра на деньги

единственное, что можно сделать с лутбоксами, это указывать шансы (точные шансы) выпадения всех предметов

P.S. удивляет как правительства разных стран цепляются к лутбоксам, при этом всем пофиг на букмекеров - вот это реально почти ничем не отличается от казино, игра на деньги, шансы ещё меньше

Букмекеры и казино платят специальные налоги и они очень немаленькие. Лутбоксы же это тоже самое казино со ставками в надежде получить на выходе больше чем вложил.

[CatCatCat_renamed_1219561_25032022]

Сообщение от Евгений Мороз:

Лутбоксы же это тоже самое казино со ставками в надежде получить на выходе больше чем вложил

1. в лутбоксах находятся виртуальные предметы, а не реальные деньги,
2. в этих играх нельзя продать игровые предметы, чтобы получить реальные деньги... в противном случае покажите скриншот/видео, где в меню игры есть функция получения реальных денег, на примере: Headstone, Dota2, CS или любой другой?
3. если где-то кто-то, с "отклонениями в работе центрального отдела нервной системы" покупает лутбоксы исключительно для того, чтобы потом продать полученные из них виртуальные предметы на каких-то левых сайтах и таким магическим образом "заработать", то пусть лечат этих людей или закрывают сайты, которые дают возможность делать такой обмен

если к чему и придираться, так это букмекеры, игра на деньги, отдаешь реальные деньги с единственной целью - получить больше, но система построена так, что шансы не 50/50, к примеру, 2 одинаковые по силе команды, коф 1.85 и 1.85, не 2.0 и 2.0

Сообщение от Евгений Мороз:

Букмекеры и казино платят специальные налоги и они очень немаленькие

значит всё из-за денег, а лутбоксы лишь повод придраться, чтобы содрать бабло с игроделов, которые по итогу заплатят обычные игроки
это как убить человека, потом заплатить денег (налоги) и всё, не виновен, так и тут, закрывают глаза на букмекеров, потому что те отстегивают баблишко, я понял,
с сигаретами/алкоголем походу тоже самое

[Евгений Мороз]

Сообщение от CatCatCat:

начит всё из-за денег, а лутбоксы лишь повод придраться, чтобы содрать бабло с игроделов, которые по итогу заплатят обычные игроки
это как убить человека, потом заплатить денег (налоги) и всё, не виновен, так и тут, закрывают глаза на букмекеров, потому что те отстегивают баблишко, я понял,
с сигаретами/алкоголем походу тоже самое

Денюжку сейчас делают на всем,но вот проблема-игры с лутбоксами НЕ получают рейтинг 18+ автоматом,а значит неокрепшие школьники подсаживаются на эту иглу в слишком юном возрасте.

[lLexl]

Сообщение от CatCatCat:

единственное, что можно сделать с лутбоксами, это указывать шансы (точные шансы) выпадения всех предметов

можно поднять возрастной рейтинг, например можно ограничить число покупок в неделю/день/месяц ну и да, обязать указывать шансы, только не как китайцы и близы, а шанс каждого.

Сообщение от CatCatCat:

P.S. удивляет как правительства разных стран цепляются к лутбоксам, при этом всем пофиг на букмекеров - вот это реально почти ничем не отличается от казино, игра на деньги, шансы ещё меньше

Тотализатор тоже проблема, да. Вот только там шансы не меньше, а скорее даже больше, хоть это и не избавляет от недостатков. Да и тотализаторы это залетные конторки, чисто 1 сайт, хрен поборешься нормальное. А вот лутбоксы - это официально, легально, есть главный офис, есть ответственные люди. А суть такая же.

[CatCatCat_renamed_1219561_25032022]

Сообщение от Евгений Мороз:

а значит неокрепшие школьники подсаживаются на эту иглу в слишком юном возрасте.

какую иглу? вы по себе судите?
про какую компьютерную игру идет речь и покажите скриншот/видео, где в этой игре можно поменять виртуальные предметы на реальные деньги

[Евгений Мороз]

Сообщение от CatCatCat:

какую иглу? вы по себе судите?
про какую компьютерную игру идет речь и покажите скриншот/видео, где в этой игре можно поменять виртуальные предметы на реальные деньги

Не нужно размывать понятия и притворяться что проблемы нет. В сети существуют тысячи сайтов по обмену игровых благ на неигровые денюжки.

[CatCatCat_renamed_1219561_25032022]

Сообщение от Евгений Мороз:

В сети существуют тысячи сайтов по обмену игровых благ на неигровые денюжки.

так пусть занимаются этими сайтами, причем здесь лутбоксы, сама игра и её разработчик?

[Евгений Мороз]

Сообщение от CatCatCat:

так пусть занимаются этими сайтами, причем здесь лутбоксы, сама игра и её разработчик?

Потому как лутбоксы предоставляют пищу для существования подобных сайтов.Не будет их-не будет сайтов. Тем более что EULA абсолютно всех онлайн проектов прямо запрещает обмен игровых благ на не игровые денюжки.
Это как бороться с наркоманией путем лечения наркош а не заняться отстрелом барыг.

[CatCatCat_renamed_1219561_25032022]

Сообщение от Евгений Мороз:

Потому как лутбоксы предоставляют пищу для существования подобных сайтов

надо запретить все виды автомобилей, так как на них ездят преступники, надо запретить ножи, так как убивают людей и т.д.

Сообщение от Евгений Мороз:

Тем более что EULA абсолютно всех онлайн проектов прямо запрещает обмен игровых благ на не игровые денюжки.

в играх и нет обмена на реальные деньги, поэтому и спор не о чем

Сообщение от Евгений Мороз:

Это как бороться с наркоманией путем лечения наркош а не заняться отстрелом барыг

если б компьютерные игры убивали людей как наркотики, то да, возможно)