Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2018, 11:37   #76 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,928
Всего лайков: 31
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Хороший пример того на сколько развито общество потребления. Можно смело делать вывод, что большинству людей важны базовые потребности. Новые ништяки особо не нужны.

http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/...ax-iphone.html
Почему Apple с каждым годом всё сложнее зарабатывать на продажах iPhone
Старый 27.05.2018, 19:56   #77 
ElToro
Читатель ElToro вне форума

 Аватар для ElToro

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
большинству людей важны базовые потребности. Новые ништяки особо не нужны.
Ну да, всякие ништяки - это капризы привелигированных слоев.
Старый 27.05.2018, 20:50   #78 
02nz
школьнег 02nz вне форума

 Аватар для 02nz

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

ну будет каждый год ломаться. делов-то
__________________
(╮°-°)╮┳━━┳ .ಠ︵ಠ凸 .. (ノಠ益ಠ)ノ彡 ┻━━┻
Старый 06.06.2018, 11:45   #79 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,295
Всего лайков: 23
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
И это единственный путь построения коммунизма, сначала создать соответствующие общественное бытие и только затем получить соответствующее сознание.
Чтобы создать коммунистическое бытие, нужно создавать это коммунистическое бытие, а сознание само подстроится.

То есть как сто лет назад: землю - крестьянам, фабрики - рабочим, власть - советам, а барыгам, дармоедам, вредителям и попам - гулаг и/или пуля.

Добавлено через 8 минут
И вообще, БОД - это долбоебизм. В текущих условиях говнокапитализма нужен не БОД, а прогрессивная шкала, для начала. И ответственность государевых мужей перед обществом.

Но все это лишь мечты, пока у народа нет рычага давления на власть.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)


Последний раз редактировалось Leledinn; 06.06.2018 в 11:45. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.06.2018, 12:20   #80 
DiSp 3D Netblazer - чемпион
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Чтобы создать коммунистическое бытие, нужно создавать это коммунистическое бытие, а сознание само подстроится.
И кто же его будет создавать без оного сознания?
Старый 06.06.2018, 14:01   #81 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,295
Всего лайков: 23
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
И кто же его будет создавать без оного сознания?
Те, кто уже осознал.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 06.06.2018, 14:55   #82 
DiSp 3D Netblazer - чемпион
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Те, кто уже осознал.
Но для этого таковых осознавших должно быть подавляющее большинство, то есть твой тезис "нужно создавать это коммунистическое бытие, а сознание само подстроится" не выполняется.
Старый 08.06.2018, 16:39   #83 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,295
Всего лайков: 23
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
Но для этого таковых осознавших должно быть подавляющее большинство
Достаточно конструктивно заряженного, активного, целеустремленного и мотивированного на борьбу меньшинства.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 08.06.2018, 19:17   #84 
DiSp 3D Netblazer - чемпион
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Достаточно конструктивно заряженного, активного, целеустремленного и мотивированного на борьбу меньшинства.
Нет. Это прямой путь к гражданской войне и интервенции соседей с весьма вероятным распадом страны.
Старый 09.06.2018, 11:07   #85 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,295
Всего лайков: 23
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
Нет. Это прямой путь к гражданской войне и интервенции соседей с весьма вероятным распадом страны.
Хухь тебе в корсет.

Гражданская война и интервенция - это неизбежные события при любой попытке изменить общественную формацию.

Вопрос в том, по силам ли организованному на борьбу меньшинству убедить сомневающееся, но тяготеющее к изменениям большинство, что нужно встать с дивана и бороться за свое будущее и будущее их детей, минимизировав тем самым последствия ГВ и ИИ.

Нужна Идея.

Моноорхизм и правослабие не канают. Наелись уже за тыщу лет под царями-амператарами всякими. Личное обогащение - тоже. Не объединяет оно людей вообще. Проверено временем. Какой-то безусловный основной доход - мутная херня, которая моментально будет сожрана инфляцией в капиталистическом мире и толку с нее будет хер целых и хер десятых. Только изменение системы на коммунистическую может быть Идеей, которая запускает людей в космос и размалывает в крошку стены отчуждения.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 09.06.2018, 11:23   #86 
DiSp 3D Netblazer - чемпион
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Гражданская война и интервенция - это неизбежные события при любой попытке изменить общественную формацию.
Строго говоря, вероятные, а не неизбежные. Всё опять-таки упирается во влиятельность сил pro et contra.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Вопрос в том, по силам ли организованному на борьбу меньшинству убедить сомневающееся, но тяготеющее к изменениям большинство, что нужно встать с дивана и бороться за свое будущее и будущее их детей, минимизировав тем самым последствия ГВ и ИИ.
Так всё-таки требуется убедить большинство или
Цитата:
Достаточно конструктивно заряженного, активного, целеустремленного и мотивированного на борьбу меньшинства.
?
Старый 09.06.2018, 14:32   #87 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,295
Всего лайков: 23
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
или
Для начала процесса достаточно.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 09.06.2018, 14:34   #88 
DiSp 3D Netblazer - чемпион
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Для начала процесса достаточно.
Ну да, искра, все дела. Только не из всякой искры пламя разгорается. Да и погасить её несложно.
Старый 14.06.2018, 08:01   #89 
флост
флост вне форума

 Аватар для флост

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Не обязательно, для примера возьмем АЭ, живут на ренту от нефтедобычи и в хер не дуют, работают у них там одни гастарбайтеры, никакой демократии, жесткая диктатура и полный шариат при этом. На правах офтопа...
Неудачный пример, потому что халява закончится одновременно с нефтью. Кстати их правители это уже осознали и проводят соответствующие реформы: вводят налоги, урезают субсидии, женщинам разрешают водить и работать (читай удваивают рабочий потенциал)

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Первым государством внедрившим БОД пока еще это не стало мейнстримом стал Рим.
Похлебку, выдаваемую пару раз в день в столице огромной империи сложно назвать БОДом. Но и в этом случае РИМ - пример скорее подтверждающий мои слова. В те времена - самое развитое государство социально и экономически.
Какие думаешь, в то время были социальные гарантии у наших земляков skifоф? В перерывах между распитием крови врагов
Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
это скрытое пособие по безработице, чтобы народ сидел на мизерной зарплате, в**бывал как раб на галерах, при этом по сути своей от труда его никакой пользы нет, это как перекладывание из одной кучи камней в другую в концлагере, чтобы узников замучить и все мысли выбить посторонние о побеге. Когда народ не занят он становится опасным. БОД не панацея, т.к. породит целый класс профессиональных дармоедов, которым кроме хлеба и зрелищ нифига и не надо.
О том и речь. Если нация развита социально и экономически, то вместо физического труда люди могут заниматься интеллектуальным. Например искусство и наука будут востребованы всегда.

Выбор простой - БОД если хочешь жить среди достойных соплеменников, например как в скандинавских странах. Или без БОД, если хочешь жить за крепостной стеной посреди бескрайних гетто, как в США. Но до такого имперского величия нашим skifам ещё нужно дорасти.
Старый 14.06.2018, 16:43   #90 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,566
Всего лайков: 42
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от флост Посмотреть сообщение
О том и речь. Если нация развита социально и экономически, то вместо физического труда люди могут заниматься интеллектуальным. Например искусство и наука будут востребованы всегда.
Проблема в том, что интеллектуальный труд - удел единиц, что нельзя сказать про дегенеративные развлечения и излишества нехорошие, любителей которых - тьма и нет им числа. Создать условия, когда человек из низов сможет воспользоваться социальным лифтом и занять ту нишу, которую заслужил своим, умом, упорством и талантом, вот главная задача государства, а не сделать быдлу приятно, ибо скот этого все равно не оценит и попросит добавки. Причем лифты должны работать в обе стороны, если тело на верху не справляется, съезжает вниз на ту ступень какую заслуживает, увы пока это фантастика.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от флост Посмотреть сообщение
Какие думаешь, в то время были социальные гарантии у наших земляков skifоф? В перерывах между распитием крови врагов
Ну про скифов мало что известно, кроме того что про них Геродот и другие греки писали, а летописцы того времени отличались порой весьма буйной фантазией, хотя воинские обычаи если искать исторические аналогии, в принципе ничем оригинальным не отличались, у тех же японцев еще в 17 веке у самураев традиция была охоты за головами, да и канибализм практиковали иногда, когда ритуальный характер носило, а когда и от голода, что на островах не редкость особенно во времена войны очередной. Только с окончанием Сэнгоку Дзидай и установлением власти Сёгуна, поуспокоились. Так или иначе социальные гарантии могут появиться только там где есть развитое государство, мощный аппарат принуждения и политическая воля элит направленная на гармонизацию общественных отношений с целью упрочнения собственной власти. На штыках можно прийти к власти, а вот усидеть на них поди попробуй, так что приходиться доставать из закромов пряник и бросать голодному народу, только при этом нельзя забывать, что к хорошему быстро привыкают и начинают наглеть.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!

Последний раз редактировалось Harek Yarifind; 14.06.2018 в 16:44. Причина: Добавлено сообщение
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru