Авторизация / Регистрация

[Еврейчик_renamed_917920_07122021]

я читал что в этой игре будет прикручен онлайн режим, нет пока каких либо подробностей?

[Sapphire]

Я уже давным давно говорил, что будет вид от 1 лица, а мне не верили Вид от 1 лица подразумевает точную стрельбу, что наверно не очень характерно для рпг. Ну и я не согласен, деус икс вполне себе ААА проект и вид от 1 лица ему совсем не мешал. Если учесть, что все игры проджектов были от 3 лица, то сделать вид от 1 было сознательным выбором и для чего-то он им нужен.

[xxxHOliC]

Сообщение от SeeYA:

да ещё и анонсированный photo mode делает наличие только вида от первого лица ещё более странным.

Почему в фото режиме камера не может отвязаться от первого лица?

Сообщение от SeeYA:

Впрочем, зная Проджектов, если ясно и громко выразить своё мнение, они пойдут на встречу сообществу, времени ещё более чем достаточно.

По поводу первого лица они сказали в Интервью IGN, что для них выбор именно вида от первого лица был обоснован желанием погрузить человека в этот мир, создать более личную вовлеченность и ассоциативность игрока с персонажем.
Да и выбор 1го лица - довольно воелвой поступок, ведь это обязует разработчика работать над механикой шутерной, что бы был приятный импакт от стрельбы, что бы оружие ощущалось, а это далеко не всем удается. Взять тот же новый Прей, где шутерная механика ну... такая себе :)

Сообщение от SeeYA:

Мы знаем, по крайней мере, что разработчиков там уже больше, нежели было в Ведьмаке 3.

И всё же, сколько стоил Деус, может в курсе? Я просто не в курсе, поэтому мне кажется это сложно судить. Да и не кажется мне, что выбор первого лица в деусе обусловлен бюджетом. По бюджету лушче наоборот было бы делать от 3го лица, ибо так не нужно решать проблемы с детальным анимированием стрельбы, реализации того самого близкого импакта и т.д.

[SeeYA]

Сообщение от xxxHOliC:

о поводу первого лица они сказали в Интервью IGN, что для них выбор именно вида от первого лица был обоснован желанием погрузить человека в этот мир

А потом они сразу побежали оправдываться. Они явно перегнули палку с локом на 1 лице, имея до этого только игры от 3го. Они уже сами это понимают.

Сообщение от xxxHOliC:

По бюджету лушче наоборот было бы делать от 3го лица, ибо так не нужно решать проблемы с детальным анимированием стрельбы, реализации того самого близкого импакта и т.д.

Но ведь вид от 1го всегда проще сделать и дешевле, чем вид от третьего.

Сообщение от xxxHOliC:

Почему в фото режиме камера не может отвязаться от первого лица?

Если камера "может отвязываться" почему бы не дать игрокам выбор обзора?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Sapph1re:

. Если учесть, что все игры проджектов были от 3 лица, то сделать вид от 1 было сознательным выбором и для чего-то он им нужен.

Я фанат Проджектов, но похоже тут ты ОЧЕНЬ их переоцениваешь. У них часто проскакивают очевидно глупые решения, но они их признают и переигрывают. В этом огромный плюс этого разработчика.

[Count Zero]

Как-то мало волнует "лицо". А вот что действительно не нравится, так это то, что о мультиплеере даже не заикнулись

[Seraphius]

Вид от 1го лица, очень плохая новость для тех кто, как и я, страдают морской болезнью

[xxxHOliC]

Сообщение от SeeYA:

Они явно перегнули палку с локом на 1 лице, имея до этого только игры от 3го.

Я вообще не пойму, что в этом такого? Довольно неправильно на основании субьективного мнения заявлять "О боже, у них лок на 1м лице, вот это фейл!!!" Да что в этом такого? Сколько игр от первого лица, впервые слышу, что это плохо... При чем именно за всю жизнь, я впервые вижу, что бы к игре была претензия "О боже она от первого лица!"

Сообщение от SeeYA:

Но ведь вид от 1го всегда проще сделать и дешевле, чем вид от третьего.

Я не знаю. Почему дешевле?

Сообщение от SeeYA:

Если камера "может отвязываться" почему бы не дать игрокам выбор обзора?

Потому что это задумка разработчика, режиссерское виденье? Почему в фильмах не отвязывают камеру? И отвязывали бы её, если можно было? Разработчики в интервью ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОС(почему оправданием это называешь?), что это их виденье того, как должно быть. При этом в транспорте можно будет включать вид от 3го лица.
Ну и, это по-моему тоже не так просто, взять и отвязать, разве нет?

Сообщение от Sapph1re:

Если учесть, что все игры проджектов были от 3 лица, то сделать вид от 1 было сознательным выбором и для чего-то он им нужен.

Вот! Думаю аналогично. Вид от первого лица значительно повышает иммерсивность. Посмотрите только на лица персонажей, все эти аугментации на них, надписи на оружии и экипировке и как они проработаны, детально анимированное оружие и представьте, что всё это попросту остается нежным в рамках вида от 3го лица.
Да вспомните тот же ГТА5 с видом от первого лица и насколько игра становилась более персональной, играя от первого лица.

[SeeYA]

Сообщение от xxxHOliC:

Почему дешевле?

Как ты думаешь, почему огромное количество ранних игр было от первого лица?

Сообщение от xxxHOliC:

Довольно неправильно на основании субьективного мнения

Но ведь правильно, кроме того это мнения тысяч, если не десятков тысяч, это единственная большая претензия к Киберпанку, со стороны коммьюнити. Я бы понял, будь это шутер коридорный или очень ограниченная в пространстве игра, вроде деус экса. Но это оупеворлд РПГ. То, что проджекты УЖЕ оправдываются, говорит о неуверенности в своем решении.

Сообщение от xxxHOliC:

Почему в фильмах не отвязывают камеру

[Crolm]

Сообщение от xxxHOliC:

По поводу первого лица они сказали в Интервью IGN, что для них выбор именно вида от первого лица был обоснован желанием погрузить человека в этот мир, создать более личную вовлеченность и ассоциативность игрока с персонажем.
Да и выбор 1го лица - довольно воелвой поступок, ведь это обязует разработчика работать над механикой шутерной, что бы был приятный импакт от стрельбы, что бы оружие ощущалось, а это далеко не всем удается.

К слову,это очень сложный момент и далеко не во всех шутерах стрельба оставляет приятное впечатление,действительно.Но редам не выбирать,мне кажется--в игре будет использование стрелкового вооружения и им придется отойти от мили-боевки Ведьмаков.Только за один этот факт начинаешь уважать.С другой стороны,непонятно как это будет реализовано.Лично для меня хватило бы шутерной механики из ME--главное,чтобы остальные аспекты игры были на должном уровне.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от xxxHOliC:

Вот! Думаю аналогично. Вид от первого лица значительно повышает иммерсивность.

Согласен абсолютно.Но в правильных руках.Вот и посмотрим на руки CDPR в непривычной для них обстановке.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от xxxHOliC:

Я не знаю. Почему дешевле?

На самом деле,да.Но это было справедливо для ранних проектов,когда игры были попроще в техническом плане.Вид от третьего лица--дополнительные затраты на анимирование персонажа,способов взаимодействия с окружающим миром,хотя в играх от первого лица этих способов все больше и больше,плюс активно комбинируют кинематографические приемы с геймплейными механиками для той самой иммерсивности.

Добавлено через 1 минуту
Реды вообще могут ввести динамическую смену ракурсов в зависимости от выполняемых действий,оставив первое лицо для стрельбы и исследования мира.

[SeeYA]

Сообщение от Crolm:

Реды вообще могут ввести динамическую смену ракурсов в зависимости от выполняемых действий

Они уже подтвердили, что машины и прочий транспорт будут и в режиме от третьего, что делает лок ещё менее логичным.

[xxxHOliC]

Просто гляньте на штуковину на руке этого Техника и посмотрите, что на ней даже мельчайшие надписи есть, при чем не толкьо логотип промышленной финансовой монополии "Arasaka", но и прям вообще мелкие-мелкие невзрачные маркировки, типа "BNST 96inf" на пальцах.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от SeeYA:

Они уже подтвердили, что машины и прочий транспорт будут и в режиме от третьего, что делает лок ещё менее логичным.

Не "будут", а уже это работает, что продемонстрировали на закрытом пресс-показе. И нелогичным это не выглядит, как раз наоборот, было бы нелогично если вида от 3го лица в машинах не было.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от SeeYA:

Как ты думаешь, почему огромное количество ранних игр было от первого лица?

Ты, прости, еврей?

Сообщение от SeeYA:

То, что проджекты УЖЕ оправдываются, говорит о неуверенности в своем решении.

Ты значение слова "оправдание" от "ответ" отличаешь? Репортеры - спросили, разработчики - ответили.

Сообщение от SeeYA:

Я бы понял, будь это шутер коридорный или очень ограниченная в пространстве игра, вроде деус экса.

Нет, не понятно, ДеусЭкс так же вполне мог быть игрой от Третьего лица. Как увеличение мира влияет на то, какой формат лучше?

[SeeYA]

Сообщение от xxxHOliC:

было бы нелогично если вида от 3го лица в машинах не было.

Нет уж, если хотите погружение, так получите вид от первого лица везде, включая отсутствие куклы персонажа в меню инвентаря. А то двоемыслие какое-то получается.

Сообщение от xxxHOliC:

ы значение слова "оправдание" от "ответ" отличаешь?

Отличаю. Они сразу в офф твиттере и на реддите побежали писать, что "нет-нет чуваки, никакого фпса, будет РПГ, мамой клянусь".

Сообщение от xxxHOliC:

ДеусЭкс так же вполне мог быть игрой от Третьего лица

Мог быть, но первая часть была очень бюджетной и вид от третьего лица туда не прошел, а потом делать его было мало смысла, ибо традиция уже имелась.

Сообщение от xxxHOliC:

Ты, прости, еврей?

А вы таки антисемит?

[xxxHOliC]

Сообщение от SeeYA:

Нет уж, если хотите погружение, так получите вид от первого лица везде, включая отсутствие куклы персонажа в меню инвентаря. А то двоемыслие какое-то получается.

Нет. Тут даже в пользу разработчика выступает геймплей: удобнее водить машину от 3го лица, удобнее вести перестрелки от первого лица.
А вот в ведьмаках, как в играх про ближний бой с множеством противников и про перекаты с позиционированием - лучше вид от 3го лица с динамически отдаляющейся камерой.

Сообщение от SeeYA:

А вы таки антисемит?

Нет. Это устойчивое выражение, когда вопросом отвечают на вопрос. У тебя есть ответ почему делать от первого лица дешевле - ты ответь, не надо прибегать к софистике.
Я лично считаю, что делать игру и от первого лица, что бы это было по-настоящему качественно, что бы взаимодействие с миром было естественным, разукрашивать мельчайшие детали оружия, детально анимировать оружие - это так же дорого, как делать игру от 3го лица с анимациями взаимодействия с окружением уровня Анчартедов и The last of Us'ов

[SeeYA]

Сообщение от xxxHOliC:

Тут даже в пользу разработчика выступает геймплей: удобнее водить машину от 3го лица, удобнее вести перестрелки от первого лица.

Настолько же удобно, как и водить машину от первого и стрелять от третьего, это не аргумент. Проджекты, как я это вижу, просто решили прощупать почву и посмотреть на реакцию. Будь это продуманное и завершенное решение, нам об этом ещё 5 лет назад сказали.

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Причем тут вид от 3го лица и деньги? И в давние времена были игры от третьего лица только вот на консольках тяжело играть в классический шутан. Ныть и прогибать разработчика под себя это тупо. Чувак сказал что это для атмосферы значит там куча сцен рассчитаны на взгляд и впечатления от первого лица.
Ну да по любому CD RED Могут сделать любой вид и наверное сделают под консольки но вы же первые побежите ныть что геймплей не тот и атмосфера не та и вообще камера с ума сошла. Надо поиграть в оригинал увидеть сюжет и мир разобраться что за игра и о чём что за персонажи там и какая атмосфера а потом уже ныть. В крайнем случае могут допилить в длс или сами мододелы всё на свой вкус сделают.

[Ctr]

Сообщение от xxxHOliC:

Просто гляньте на штуковину на руке этого Техника и посмотрите, что на ней даже мельчайшие надписи есть, при чем не толкьо логотип промышленной финансовой монополии "Arasaka", но и прям вообще мелкие-мелкие невзрачные маркировки, типа "BNST 96inf" на пальцах.

Я познакомлю тебя с замечательными людьми: адепты церкви святого Робертса примут тебя с распростёртыми объятьями

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Вас ждёт мыльное кинцо с посредственным сюжетом.

[Damira]

Чем, интересно, вид от первого лица (без ВР) дает большее погружение, чем от третьего? Кому-то дает, кому-то нет. Как и шутеры есть отличные и ФПС и ТПС. Вид от первого лица - это экономия на анимации и катсценах. Для разработчика, слов нет, удобнее, но для многих игроков - очень плохо. А для тех, кого укачивает от такой камеры, игра вообще выпадает из списков ожидаемых. И таких немало.

[BeeZenChuk_renamed_1203781_29032023]

Цитата:

Вас ждёт мыльное кинцо с посредственным сюжетом.

Дай угадаю, консолехолоп?

[Howdy_renamed_575423_04082022]

Сообщение от Damira:

Вид от первого лица - это экономия на анимации и катсценах.

А еще можно на одежду персонажа забить, а то рисуй им броньки на вырост да еще и на разные слоты ноги-руки там.

Тут хоть и сказали что в катсценах будет от третьего но в них можно персонажа в условной кожанке всю игру показывать никто и не заметит.

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Сообщение от Damira:

Чем, интересно, вид от первого лица (без ВР) дает большее погружение, чем от третьего? Кому-то дает, кому-то нет. Как и шутеры есть отличные и ФПС и ТПС. Вид от первого лица - это экономия на анимации и катсценах. Для разработчика, слов нет, удобнее, но для многих игроков - очень плохо. А для тех, кого укачивает от такой камеры, игра вообще выпадает из списков ожидаемых. И таких немало.

Каким образом это экономия если во время диалогов и анимации камера будет отдаляться? Погружение куда больше потому что ты сам отыгрываешь роль и сам из первых рук (глаз) за всем наблюдаешь. Для разработчика сложнее сделать вид от первого лица потому что сразу все все детали становятся заметными и куча мелочей до этого не важных теперь требует внимания и детализации. (понятно что все привыкли к консольным играм и их подаче) Про укачивает от камеры вообще смешно слышать.
А вообще смешно слышать подобные споры если игру еще никто не видел. Пока не выйдет дэмо или сама игра или подробное гэйм видео нельзя вообще ни о чем говорить. Может это будет шедевр и лучшая рпг в таком сэттинге а может и неудачный эксперимент чего ванговать то ?

[xxxHOliC]

Сообщение от Ctr:

Я познакомлю тебя с замечательными людьми: адепты церкви святого Робертса примут тебя с распростёртыми объятьями

Ты явно не понял о чем я говорю.

Сообщение от Damira:

это экономия на анимации и катсценах

На каких катсценах, уже сто раз было сказано, что в катсценах персонаж будет принимать активное участие как Деус Эксе.

Сообщение от Howdy:

А еще можно на одежду персонажа забить, а то рисуй им броньки на вырост да еще и на разные слоты ноги-руки там.

И бронька в игре будет и статы у неё тоже будут.

Сообщение от TiTaNuShKa:

потому что сразу все все детали становятся заметными и куча мелочей до этого не важных теперь требует внимания и детализации.

Именно об этом я писал, когда обращал внимание людей на скриншот с культяпкой техника.

Добавлено через 1 минуту
Вы ещё скажите, что не плохо бы Сталкеру или Метро было быть от 3го лица.

[Howdy_renamed_575423_04082022]

Сообщение от xxxHOliC:

Сталкеру

А ты не поверишь я в него и играл - бродил от третьего а стрелял от первого, ну и когда страшно было тоже от первого. На работе еще чел был он тоже так играл.

Не думаю что таких как мы было всего два человека.

[GeKoZ]

Сообщение от xxxHOliC:

Вы ещё скажите, что не плохо бы Сталкеру или Метро было быть от 3го лица.

Иногда ДА!
С боёвкой всё понятно, если речь о дальнобойном оружии, то вид от 1-го лица рулит, но вот мирное хождение по локациям, лучше воспринимается от 3-го лица.

[BeeZenChuk_renamed_1203781_29032023]

Хз, пока геймплей не прощупан, судить рано, но я вспоминаю халф 1 и 2, где тоже были вопросы от комьюнити про немого Городона Фримена. Может сравнение и не уместно, ибо жанры разные, но вторая халва от первого лица была что надо!
ПС
Это учитывая, что камеру от 3 лица можно было сделать и в 1 части игры..