Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Автор темы: Amertat_renamed_1346095_09112023
Дата создания: 15.05.2018 03:01
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
Вот поэтому, процветающему обществу, обладающему БОД и нужны развитые демократические институты, чтобы реализации Воли большинства(которое за БОД, судя по разным опросам или вот голосованию у меня в Петиции) не могли вставить палки в колёса разные маргиналы-БОДофобы.
Процветающему обществу нужна в первую очередь культура. А пока что ее недостаточно даже для того, чтобы просто спустить его с поводка, не то, что давать доступ к халявному мешку с костями.
Ну либо оставить процветание культурной части общества, а быдло сослать на рудники, это я согласен.
Об этом и был мой предыдущий пост, но ты не догнал, что как бы намекает на уровень развития орущего лозунги контингента.
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от DrSlon:
Процветающему обществу нужна в первую очередь культура. А пока что ее недостаточно даже для того, чтобы просто спустить его с поводка, не то, что давать доступ к халявному мешку с костями.
Ну либо оставить процветание культурной части общества, а быдло сослать на рудники, это я согласен.
Об этом и был мой предыдущий пост, но ты не догнал, что как бы намекает на уровень развития орущего лозунги контингента.
Какое это там правило демагогии, переходить на оскорбления если нет нормальных аргументов? Впрочем ладно, ожидаемо.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для Warneb_renamed_690497_04052022
Предводитель
Регистрация:
16.08.2009
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
утопическая идея для нашего времени. в будущем, когда человечество немножко еволюционирует, если не уничтожит себя (что мало вероятно), такая концепция вполне может быть воплощена. а сейчас дай людям халявы, жди неприятностей.
Аватар для gogi
глубокий аналитик
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
чтобы это хрень заработала, человечеству нужны рабы. У фантастов рабами были роботы, у золотого миллиарда - кетайцы, индусы и тому подобные русские.
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от gogijan:
чтобы это хрень заработала, человечеству нужны рабы. У фантастов рабами были роботы, у золотого миллиарда - кетайцы, индусы и тому подобные русские.


Ты робот или это команда роботам?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для tiine
Гуру
Регистрация:
21.04.2010
GoHa.Ru I Степени 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от флост:
Расскажи, пожалуйста, как формировать позитивное виденье будущего вот в таких реалиях:
C Индий все понятно там избыток население, а почему В России так ?

Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Syhos:
утопическая идея для нашего времени. в будущем, когда человечество немножко еволюционирует, если не уничтожит себя (что мало вероятно), такая концепция вполне может быть воплощена. а сейчас дай людям халявы, жди неприятностей.
Отмена крепостного права - утопическая идея для нашего времени, в будущем возможно крестьяне и смогут жить без Барина, а сейчас, отпусти их на волю - жди неприятностей.
И чего у людей низкая самооценка?
Сообщение от gogijan:
чтобы это хрень заработала, человечеству нужны рабы.
Говорят: "Настоящая демократия это когда каждый человек свободен и имеет трёх рабов" - Аристотель. Теперь, впервые в истории нашего вида, строя роботов, можно наконец построить настоящую демократию.









Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для Warneb_renamed_690497_04052022
Предводитель
Регистрация:
16.08.2009
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
Отмена крепостного права утопическая идея для нашего времени, в будущем возможно крестьяне и смогут жуть без Барина, а сейчас, отпусти их на волю -жди неприятностей.
И чего у людей низкая самооценка?
ты видать очень юн, если идеализируешь человечество на его текущем уровне развития
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Syhos:
ты видать очень юн, если идеализируешь человечество на его текущем уровне развития
Это стандартная пропаганда Барина: народ тёмен - не готов, потерпеть нужно, пояса-то подзатянуть, а там глядишь и...

з.ы. И конечно же, предпринять все доступные меры чтобы это "глядишь" ненароком никогда не наступило.

з.з.ы. циничное отношение != понимание жизни.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для gogi
глубокий аналитик
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Mifun:


Ты робот или это команда роботам?
команда телефонам на андроид поработить разум хозяина.
Аватар для shtirliz
Свидетель
Регистрация:
13.07.2006
Веселый дембель GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
БОД уже есть в виде пособия по безработице.
Более разумно присмотреться к природным механизмам контроля популяции на планете.
Ведь бесконтрольное размножение ни к чему хорошему не приведет. Я за естественный отбор.
Увеличение продолжительности жизни хорошо, но полезно ли это планете? Вряд ли...
Аватар для gogi
глубокий аналитик
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от shtirliz:
БОД уже есть в виде пособия по безработице.
как пособие по безработице сочетается со словом безусловный?
Аватар для shtirliz
Свидетель
Регистрация:
13.07.2006
Веселый дембель GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от gogijan:
как пособие по безработице сочетается со словом безусловный?

Похожая вещь. Можешь сидеть дома и получать пособие. Единственное, что надо договорится на предприятии, чтобы отказ о приеме подписали.
Аватар для Morellio
Забанен
Регистрация:
22.07.2008
Джентльмен 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Кстати сколько у нас пособие? Больше мрота?
Аватар для gogi
глубокий аналитик
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от shtirliz:
Похожая вещь. Можешь сидеть дома и получать пособие. Единственное, что надо договорится на предприятии, чтобы отказ о приеме подписали.
разница принципиально. Безусловный - без условий. Старики, женщины, дети - все
Пособие получают лишь безработные трудоспособные, да и еще ряд условий там
Аватар для shtirliz
Свидетель
Регистрация:
13.07.2006
Веселый дембель GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от gogijan:
разница принципиально. Безусловный - без условий. Старики, женщины, дети - все
Пособие получают лишь безработные трудоспособные, да и еще ряд условий там

Для чего он нужен тогда? Если нет никаких условий? Ну скажем наверно есть какие-то скрытые условия. Иначе зачем им платить деньги? А если так, то это уже не безусловный.
Аватар для gogi
глубокий аналитик
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от shtirliz:
Для чего он нужен тогда? Если нет никаких условий? Ну скажем наверно есть какие-то скрытые условия. Иначе зачем им платить деньги? А если так, то это уже не безусловный.
в том то и прикол что плотится абсолютно всем гражданам страны. Правда ни в одной стране мира так и не ввели, но в некоторых подумывают. Швейцарцы народным голосованием сами отказались
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Был же в какой-то стране в течении 8 вроде месяцев в виде эксперимента

Не грусти, черепом врага похрусти
Сообщение от GoHa:
И ДА БУДЕТ СРАЧ! ГОВНЫ БУРЛИТЕ!
Сообщение от GoHa:
во всем виноват Сиротин!
Сообщение от NkTOZZ:
от темы про страпоны и БДМС плавно перешли на тему славянской фолк музыки, как вы это сделали?
Аватар для Harek Yarifind
Предводитель
Регистрация:
04.08.2005
Зомби мутанта
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от флост:
UBI это забава для развитых стран. Развитых не только экономически, но и социально.
Не обязательно, для примера возьмем АЭ, живут на ренту от нефтедобычи и в хер не дуют, работают у них там одни гастарбайтеры, никакой демократии, жесткая диктатура и полный шариат при этом. На правах офтопа...


А по делу, научно технический прогресс выкинет на обочину истории огромное количество профессий, а сфера услуг не резиновая, вы думаете армии офисного планктона, охранников, психоаналитиков и юристов и т.п. херня кому-нибудь нужны? Нет, это скрытое пособие по безработице, чтобы народ сидел на мизерной зарплате, в**бывал как раб на галерах, при этом по сути своей от труда его никакой пользы нет, это как перекладывание из одной кучи камней в другую в концлагере, чтобы узников замучить и все мысли выбить посторонние о побеге. Когда народ не занят он становится опасным. БОД не панацея, т.к. породит целый класс профессиональных дармоедов, которым кроме хлеба и зрелищ нифига и не надо.

Первым государством внедрившим БОД пока еще это не стало мейнстримом стал Рим. Началось все после победы в Пунических войнах с раздачи зерна, Гракхи к этому в свое время руку приложили, чтобы плебсу подмазать. Потом пошло поехало, дешевый рабский труд и широкий прямо таки индустриальный размах римских латифундистов оставил кучу граждан Рима без работы, выставить их на мороз как в свое время было столетия спустя в просвещенной Англии не додумались, видимо боялись бунта. Так что с каждым годом маргинализированные граждане Рима получали все больше благ, бесплатную жилплощадь в инсулах, первое социальное жилье (!), регулярные раздачи еды и бухла, и куча зрелищ с развлечениями, в первую очередь гонки на колесницах, римляне были на них повернуты на всю голову и драки фанатов разных партий вокруг ипподрома, але фратрия. Е**ные римляне и тут всех обскакали. Ну и гладиаторские бои с навмахиями по праздникам. Что бы фильмы не показывали все же они были не самым частым явлением, а гладиатор была работой высокооплачиваемой хоть и опасной, профессиональный боец за один бой мог получить столько, сколько легионеру и за десять лет не заработать, так что каждые игры были большим событием. И дармоеды эти плодились поколениями и другой жизни не желали, пока вандалы не пришли и все не опошлили

Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от shtirliz:
Для чего он нужен тогда? Если нет никаких условий? Ну скажем наверно есть какие-то скрытые условия. Иначе зачем им платить деньги? А если так, то это уже не безусловный.
Потому что такова Воля народа, при демократической форме правления Воля народа - закон.
Как сообщает РБК недавно очень популярный в России рекрутинговый портал hh.ru произвёл опрос более 5000 россиян, который показал, что 3100 из них (62%) надеются или скорее мечтают, что государство сможет в недалёком будущем производить им регулярные денежные выплаты в форме так называемого "безусловного основного дохода" (БОД), то есть говоря по-простому - люди ждут халявы и даже слепо верят в неё.
https://mmgp.ru/showthread.php?t=566172

Сообщение от gogijan:
о в некоторых подумывают. Швейцарцы народным голосованием сами отказались
Это потому что в Швейцарии пособия уже сейчас выше предлагаемого БОД, ещё они справедливо опасаются быть первыми - участниками эксперимента, России правда, такое точно не грозит. К моменту введения у нас концепция наверняка будет апробирована во многих других странах.

Добавлено через 59 секунд
Сообщение от Harek Yarifind:
Первым государством внедрившим БОД пока еще это не стало мейнстримом стал Рим.
Москва - Третий Рим же, пора бы и нам начинать

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Последний раз редактировалось Amertat_renamed_1346095_09112023; 17.05.2018 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для shtirliz
Свидетель
Регистрация:
13.07.2006
Веселый дембель GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
БОД это фактически система жизнеобеспечения биоорганизма (социальные гос гарантии), которая уже сейчас есть и для бывших граждан СССР это уже само собой разумеющиеся. Государство должно платить пенсию, давать льготы, обеспечить водой, газом, работой и прочее.
Опасность его в том, что далеко не у всех появились жизненные мотивации высокого порядка. Подавляющее большинство ведет животный образ жизни (пожрать, поспать и тд).
БОД для высокоразвитого общества, для которого требуется для нормальной жизни больше чем просто еда и кровать.
Аватар для gogi
глубокий аналитик
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
читал я в дестве книжку фантастическую, где большую часть работы за людей делали роботы, а остальной народ занимался потре****ством и прожигал жизнь. Лишь малая часть человечества занималась полезными профессиональными вещами, тех же роботов создавала и науку вперед двигала. Вот БОД примерно про это, но нужны рабы или роботы. Ах да, еще нужно решить ресурсный и энергетический вопросы, в книжке то токамаки вовсю ебошили, а в реальности то у нас наука обосралась с управляемым термоядом
Аватар для Harek Yarifind
Предводитель
Регистрация:
04.08.2005
Зомби мутанта
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от gogijan:
а в реальности то у нас наука обосралась с управляемым термоядом
Подвижки есть причем по нескольким направлениям, лазерный термояд, стелараторы, сферические токамаки, но еще лет 15-20 ждать промышленного реактора как минимум, направление видно, теория разработана, осталось подтянуть материальную базу.

Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Аватар для gogi
глубокий аналитик
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Harek Yarifind:
Подвижки есть причем по нескольким направлениям, лазерный термояд, стелараторы, сферические токамаки, но еще лет 15-20 ждать промышленного реактора как минимум, направление видно, теория разработана, осталось подтянуть материальную базу.
Теория еще 50 лет назад была, и тогда тоже ждали вот вот и заживем
Аватар для Harek Yarifind
Предводитель
Регистрация:
04.08.2005
Зомби мутанта
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от gogijan:
Теория еще 50 лет назад была, и тогда тоже ждали вот вот и заживем
Не было глубокого понимания поведения плазмы в магнитном поле, для расчетов и построения модели необходимы были колоссальные вычислительные мощности которые появились только к концу 20 века. Опять же без высокотемпературных сверхпроводников создание термоядерного реактора вряд ли возможно, опять таки новое поколение появилось сравнительно недавно, охлаждать можно жидким азотом, в отличие от ранних требующих охлаждение жидким гелием, что п-ц как дорого и неудобно.

Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Ваши права в разделе