Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Автор темы: Amertat_renamed_1346095_09112023
Дата создания: 15.05.2018 03:01
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Безусловный основной доход - национальная Идея России.
На РОИ(Российские Общественные Инициативы) вышла моя Петиция Принять концепцию построения общества с безусловным основным доходом национальной идеей России.

Сейчас, когда обществу задаются деструктивные установки по необходимости повышения нашего пенсионного возраста, формировать позитивные виденье нашего лучшего будущего особенно важно. Иначе говоря, огонь тушат водой.

Однако, сегодня, вопрос введения Безусловного Основного Дохода в России ещё воспринимается как нечто немыслимое, невозможное или возможно даже неразумное, так было и со всеми другими идеями общественного развития - отменой крепостного права, равными правами для женщин и т.д., однако со временем, усилиями добрых людей, это стало естественной, общепринятой нормой в нашем обществе.
Подпишите петицию, если думаете что можете сделать нашу жизнь лучше!


Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для Harek Yarifind
Предводитель
Регистрация:
04.08.2005
Зомби мутанта
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Коммунизм что ли наступил?

Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Аватар для флост_renamed_53827_24072022
Птичко
Регистрация:
10.08.2006
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
Сейчас, когда обществу задаются деструктивные установки по необходимости повышения нашего пенсионного возраста, формировать позитивные виденье нашего лучшего будущего особенно важно.
Расскажи, пожалуйста, как формировать позитивное виденье будущего вот в таких реалиях:




Иными словами, из чьего кармана тебе будут выплачивать этот доход?

UBI это забава для развитых стран. Развитых не только экономически, но и социально.
Сообщение от Amertat:
так было и со всеми другими идеями общественного развития - отменой крепостного права, равными правами для женщин
Очень показательно, что в России отмена крепостного права наступила почти на век позже чем в развитых странах Европы.

Ну а про равноправие в современной России мы вообще (грустно) промолчим
Аватар для L1TR
Мастер
Регистрация:
20.07.2010
Пилот Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero Dawn
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Лишь бы ничего не делать и бабки получать. Вон, возьми мастер-класс у Сергия и Вельша, и го на помойки свой кусок хлеба у бомжей отбирать
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Harek Yarifind:
Коммунизм что ли наступил?
БОД это следующий шаг к коммунизму. И мы хотя бы определили его качественные и количественные параметры, грубо говоря сколько коммунизм стоит в трл. руб или $ США. То с чем так и не смогло справиться всё научное сообщество Союза.

Сообщение от флост:
Очень показательно, что в России отмена крепостного права наступила почти на век позже чем в развитых странах Европы.
Ну всё же наступило же, однажды. Зато мы сможем поучиться на чужом опыте. Вот лично я симпатизирую идее роботизированных средств производства, находящихся в коллективной собственности и обеспечивающих население базовым набором вещей.Тогда бодополучатели не будет зависимы. Всё это в сочетании с обществом потребления, стимулирующим людей ходить на работу ради чего-то классного, лучшего, эксклюзивного. Но я вполне допускаю что может появится и более элегантное видение организации этого.
Сообщение от L1TR:
Лишь бы ничего не делать и бабки получать.
Ага, жить хорошо, а хорошо жить - ещё лучше.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для Megoluch_renamed_941239_15032022
Гигант мысли
Регистрация:
21.08.2012
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Разве возможно добиться этого петицией?
Аватар для rzhevskaya_renamed_938521_13092023
Старожил
Регистрация:
04.08.2012
Просветитель
Награжден за: За интересный и полезный гайд по ArcheAge
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
А это вообще что за зверь?
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Megoluch:
Разве возможно добиться этого петицией?
Конечно да, я же говорю: моя цель, в меру моих скромных сил, поучаствовать в сдвижении восприятия идеи БОД от "немыслимого"(БОД в России, омг, импосибл) в сторону общественно приемлемой нормы(БОД это круто, а вот у той партии лучшая идея реализации, давайте за них голосовать и наконец сделаем это). Можно сказать, карму улучшаю:)
Сообщение от rzhevskaya:
А это вообще что за зверь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Безусловный_базовый_доход

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для Morellio
Забанен
Регистрация:
22.07.2008
Джентльмен 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Реализация этой идеи в России к сожалению невозможна особенно если учесть большое количество наций-иждивенцев которые в ней проживают и всяких маргиналов, алкоголиков...
Аватар для Megoluch_renamed_941239_15032022
Гигант мысли
Регистрация:
21.08.2012
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
Конечно да, я же говорю: моя цель, в меру моих скромных сил, поучаствовать в сдвижении восприятия идеи БОД от "немыслимого"(БОД в России, омг, импосибл) в сторону общественно приемлемой нормы(БОД это круто, а вот у той партии лучшая идея реализации, давайте за них голосовать и наконец сделаем это). Можно сказать, карму улучшаю:)
Ну, допустим люди будут воспринимать это не как немыслимую идею, а как приемлемую. Я например уже это так воспринимаю. Допустим, другие тоже подтянуться. Только решения то принимает кто? Не простые граждане ведь.
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Morellio:
Реализация этой идеи в России к сожалению невозможна особенно если учесть большое количество наций-иждивенцев которые в ней проживают и всяких маргиналов, алкоголиков...
Эй, давайте без нацизма, да и социальный расизм только вредит, это не так просто понять, но ложка дёгтя портит бочку мёда(математически говоря 1*0=0). Поэтому, неверно пытаться строить общество с дискриминацией каких-то его членов(террористы там заведутся, бомбу взорвут и т.д.), нужно платить БОД вне зависимости от расы пола или других факторов.

В идеале это должна быть глобальная система и если рассчитать это возможно: если выплачивать каждому жителю планеты(7,5 млрд. чел.) по 250$/мес, то это 22,5 трл$ в год, пусть 30 трл.$, до кучи. При этом ВВП нашей планеты 75 трл.$ https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...о_ВВП_(номинал)
Т.е. даже такой вариант не только возможен, но уже и вполне достижим.

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Morellio:
Я например уже это так воспринимаю. Допустим, другие тоже подтянуться. Только решения то принимает кто? Не простые граждане ведь.
Власть правящего класса нигде не абсолютна, даже при абсолютной монархии.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Последний раз редактировалось Amertat_renamed_1346095_09112023; 15.05.2018 в 15:39. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Morellio
Забанен
Регистрация:
22.07.2008
Джентльмен 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
террористы там заведутся, бомбу взорвут и т.д.
Предлагаешь спонсировать террористов?
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Morellio:
Предлагаешь спонсировать террористов?
Зачем становится террористом когда и так всё ок? Это в первую очередь социальная проблема.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для Morellio
Забанен
Регистрация:
22.07.2008
Джентльмен 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
Зачем становится террористом когда и так всё ок? Это в первую очередь социальная проблема.
Нет это проблема одной религии.

После того как гуманитарные миссии прибыли в Африку и начали кормить бедных негров - бедные негры не стали жить лучше, они начали активно плодится и бедных негров стало ещё больше. К 50-му году их станет больше чем китаейцев.
Аватар для ГГГ
Маньяк
Регистрация:
09.06.2011
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
отменой крепостного права, равными правами для женщин и т.д.
Крепостное право отменили поздно и через жопу, женщин у нас никогда не прижимали.

Сообщение от флост:
Расскажи, пожалуйста, как формировать позитивное виденье будущего вот в таких реалиях:
Легко можно и сейчас выкинуть на мороз студентов и т.п. из Макдаков и поставить автоматы, как уже делается. Встает вопрос, что делать с трудоспособным населением оставшимся без работы, облагать ли роботов какими либо налогами и т.п.

Сообщение от Morellio:
Реализация этой идеи в России к сожалению невозможна особенно если учесть большое количество наций-иждивенцев которые в ней проживают и всяких маргиналов, алкоголиков...
Американские негры живут поколениями на пособие.

Сообщение от Amertat:
Т.е. даже такой вариант не только возможен, но уже и вполне достижим.
Недостижим. Как ты себе представляешь, чтобы главы правительств сели и приняли решение сообща выделять треть своего ВВП на прокормку населения земшарика? Да и почему условный европеец должен получать столько же, сколько и африканец, у которого из имущества только сандалики с автоматом?
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
национальная Идея России

Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от ГГГ:
Крепостное право отменили поздно и через жопу, женщин у нас никогда не прижимали.
1)ага 2)Не, я читал домостой. Может у нас притесняли и поменьше чем считалось общепринятым, но настоящее равноправие(впервые в мире) возникло лишь как итог Октябрьской Революции.

Сообщение от ГГГ:
Недостижим. Как ты себе представляешь, чтобы главы правительств сели и приняли решение сообща выделять треть своего ВВП на прокормку населения земшарика? Да и почему условный европеец должен получать столько же, сколько и африканец, у которого из имущества только сандалики с автоматом?
Это лишь грубая прикидка, призванная показать что такое возможно, конечно с учётом ППС где-то это должно быть 600$, а где-то пока хватит и 60$. Думаю, в процессе дальнейшей глобализации, такой вопрос, однажды, может быть поднят.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Mirm:
национальная Идея России
Кстати примерно так и есть, мы уже реализовали почти все пожелания предков выраженные в сказках и самодвижушуюся печь и ковёр самолёт, волшебные зеркальца в кармане у каждого, чего бы не сделать наконец скатерть-самобранку

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Последний раз редактировалось Amertat_renamed_1346095_09112023; 15.05.2018 в 16:25. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
Кстати примерно так и есть, мы уже реализовали почти все пожелания предков выраженные в сказках и самодвижушуюся печь и ковёр самолёт, волшебные зеркальца в кармане у каждого, чего бы не сделать наконец скатерть-самобранку

Уже есть такое, можно заказать еду домой. Или у тебя самодвижущаяся печь и ковёр самолёт бесплатные?
Аватар для SofaSofa_renamed_1151926_15092023
Старожил
Регистрация:
13.08.2014
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
формировать позитивные виденье нашего лучшего будущего особенно важно
Да пытались уже как-то сформировать образ позитивного будущего. А оно так и не наступило

Закрыть глаза и думать о благе Англии.
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Mirm:
Уже есть такое, можно заказать еду домой. Или у тебя самодвижущаяся печь и ковёр самолёт бесплатные?
Всякая аналогия ложна, чего придираться? Концепты почти всех классных штук из сказок уже реализованы сейчас, даже среднюю жабу в принцессу уже превратить можно, была бы магия деньги. А вот концепт скатерти-самобранки - халявное еда, пока не реализовали. Без чего мир не совершенен.

з.ы. Хотя там на очереди, ещё всеобщее бессмертие и FTL двигатель остаются.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Каждый маргинал мечтает нихрена не делать и чтобы всегда были бабки на бухло и шлюх. Идея стара даже не как мир, как вся вселенная.
Аватар для Mirm
Кремлебот
Регистрация:
15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
А вот концепт скатерти-самобранки - халявное еда, пока не реализовали.

Ну вот это главная национальная Идея - халява. Так что ковры-самолёты уже халявные?
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Mirm:
Ну вот это главная национальная Идея - халява. Так что ковры-самолёты уже халявные?
Так они и в сказках, помниться не халявные были, ездовую печь точно дровами заправляли.
Сообщение от DrSlon:
Каждый мечтает нихрена не делать и чтобы всегда были бабки на бухло и шлюх. Идея стара даже не как мир, как вся вселенная.
Fixed.
Ну и да может уже пора делать хоть что-то для воплощения своей мечты?

Добавлено через 4 минуты
Сообщение от SofaSofa:
Да пытались уже как-то сформировать образ позитивного будущего. А оно так и не наступило
Ну так отказались же от строительства светлого будущего годах в 80х(или раньше), решили "вернуть всё взад", успешную реализацию чего мы сейчас и наблюдаем.
А представьте, достроили бы в СССР коммунизм - ввели бы БОД, обеспечили бы "Каждому по потребностям, с каждого по способностям", идея же была сформулирована ещё в 60х - да мы бы просто Холодную Войну бы победили.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Последний раз редактировалось Amertat_renamed_1346095_09112023; 15.05.2018 в 16:53. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от Amertat:
Fixed.
Ну и да может уже пора делать хоть что-то для воплощения своей мечты?
Зря пофиксил. Нормальным людям не до мечт, они делом заняты.
А моя мечта, чтобы быдлу за стенкой просто так бабок не давали, иначе оно сможет скакать козлом и орать круглосуточно. Лучше пусть вкалывает на трех работах, а все свободное время только спит. Так мне будет гораздо приятнее.
Налицо конфликт интересов. Что делать будем?
Аватар для Amertat_renamed_1346095_09112023
Фанат
Регистрация:
13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Сообщение от DrSlon:
Зря пофиксил. Нормальным людям не до мечт, они делом заняты.
А моя мечта, чтобы быдлу за стенкой просто так бабок не давали, иначе оно сможет скакать козлом и орать круглосуточно. Лучше пусть вкалывает на трех работах, а все свободное время только спит. Так мне будет гораздо приятнее.
Налицо конфликт интересов. Что делать будем?
Вот поэтому, процветающему обществу, обладающему БОД и нужны развитые демократические институты, чтобы реализации Воли большинства(которое за БОД, судя по разным опросам или вот голосованию у меня в Петиции) не могли вставить палки в колёса разные маргиналы-БОДоненавистники.

Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Ваши права в разделе