Гайд Путь логиста

Всем привет!

Меня зовут Nika NOisER. Я хочу поделиться своим опытом и рассказать как можно начать учиться летать на такой не простой, но интересной, роли в ганге - на логисте. Этот гайд написан специально для конкурса.
Постараюсь подкрепить свои слова какими-то примерами видео, но засуну их под спойлеры. Так что любители теории заговоров и "накрутки" просмотров могут не открывать спойлеры с примерами %)
Так же я не считаю, что по Еве в пвп можно написать четкий гайд, что надо делать пункт за пунктом чтобы научиться. Гораздо больше значит свой собственный опыт и умение слушать окружающих людей, замечать некоторые новые, работающие вещи. Я могу лишь дать направление в котором стоит развиваться и на что стоит обратить внимание.

Так как это мой первый пост на форуме, то необходимо кратко рассказать о себе:
Играю в EVE Online 5 лет, что в целом не так много для этой игры. Где-то со второго года начал летать на логистах. Конечно не до такой степени что "Видишь Нику в локале, значит ребята летят с логи!", хороший пилот всегда подстраивается под потребности флота - если логисты не нужны или их слишком много, то нужно быть готовым сесть на любой из требуемых кораблей - от цептора и до дамагера/рекона. Через несколько лет полета на логи на транке, я заинтересовался АТ(Alliance Tournament) и попав в команду Afterlife выступал в соревнованиях в роли мейн-логи. Через год была создана команда VYDRA RELOLDED так же выступавшая на АТ, там тоже был логистом.

Я считаю самыми сложными ситуациями использования логиста:
Cоло-логист в смол-скейл флоте(флот 5-10 человек, один единственный "скимитар"). Это сложно, потому что у логиста нет шанса на ошибку, его поймали - он слился и как следствие слился весь флот. Самое слабое место - тот самый единственный логист. Тут бывает, приходится принимать неоднозначные решения - твоего товарища затаклили, но чтобы продолжить дальше драться и не подставляться самому - вытапливаешь и оставляешь беднягу сливаться. Эта роль так же максимально раскрывается на турнирах.
Любая ошибка в позиционировании, любой затуп приводит к сливу или невозможности исполнить свои обязанности по спасению софлитовцев.
Дуо-логи. Особенно если это капчейн логи(ситуация - флот 15-20 человек, логисты - 2 базика или два гварда). В чем заключается сложность и принципиальное отличие от 3 логи? 3 логиста имеют запас по количеству, они могут потерять одного логи чтобы еще хоть как-то функционировать. Дуо логи это по сути дела соло-логист, только с возможностью дольше находиться в гриде и спокойно пережить несколько фатальных для соло-логи ошибок.
Так же крайне важно общение со вторым логистом, без этого невозможно отработать на 100% распределение леек, правильное позиционирование, отменеджить воздействие вражеской электроники и тд и тп.
Любой джам, дамп(при не правильном позиционировании), такл, молчание в тс - и наши дуо логи превращаются в тыкву.
Дуалбоксинг двух логи. Когда один пилот берет на себя ответственность показать врагу двух логистов(или другое количество, но +1, за счет своего альта вторым окном) это совсем отдельная история :D Про это стоит знать что это сложно, иногда даже менее эффективно чем управлять одним персонажем.

Если вы сможете освоить все 3 вышеперечисленных способа использования логи(но вполне достаточно и первых двух), то вы абсолютно точно сможете справиться с пилотированием логиста хоть на кта, хоть в мид-сайз флоте, вы справитесь пилотируя факс и тд и тп.
Это то, к чему стоит стремиться. Очень важно понимать, что любой новичек, ни разу не летавший на логи скорее всего сольет подобную роль и подставит свой флот.

Чем логист отличается от дамагера(а как правило, люди имеющие опыт пвп летают или на дамагерах или, как максимум, антимелочи или реконе) - это поможет понять, с чем придется столкнуться, пересев с дамагера на логи.
У логиста больше кнопок, которые нужно активно менеджить, это вам не 3 смарты на хугине и не пушки, репка, пойнт и мвд на номене.
Самый простой логист сейчас будет иметь пропмодуль, 4 лейки, 1-2 модуля на танк и, возможно, капбустер.
вот, например "приборная панель" моего логистического нестора

Логисту нужно в несколько раз больше прорабатывать позиционирование - он не должен далеко вытапливать от своего флота, но и при этом не попадаться под врага. Сейчас еще добавляется позиционирование относительно кораблей, раздающих линки. А иногда еще делать замечания вытапливающим за ренж леек/лока пилотам.

Некоторые общие шаги по подготовке к следованию "пути логиста".

Основная заповедь - "никаких пушечек на логисте". Пускай будет пустой слот, если не лезет самая маленькая качалка. Почему? просто запомните, что хуже просто ничего быть не может. Это как отправиться дропать и не взять озон. Зафитить иштар и не положить в него дронов. Надеюсь вы поняли.

Постарайтесь убедиться, что прокачка вашего персонажа позволяет использовать логистов полноценно. Поверьте, есть существенная разница между логистикс крузер в 4 и в 5. Так же есть огромная разница, когда у вас все скилы на капу в 4 и когда вы их вытягиваете в 5. Навигация и скилы на танк с сенсорами - крайне важные наборы скилов. Без них никуда.
Иногда от этой разницы зависит жизнь логи или флитмембера.
Я очень часто вижу, когда ко мне приходит кто-то и начинает рассказывать что он умеет логиста, что у него "перфектный логи". Открываю ивборд этого пилота, а у него инженеринг скилы в 3-4, лейки в 4, логи в 4, навигация вообще в 3. "Ты правда считаешь, что это перфектная прокачка?"
Вот в принципе идеальный набор скилов, к которым надо стремиться:
но, сами понимайте, что часть из этих скилов нужны для перфектных дамагеров и тд, то есть все-таки выбирайте именно необходимые скилы
Обязательные скилы на скорость, на агилу и капаюз мвд, без них невозможно полноценно летать
в ригинге важно армор ригинг(это штраф на скорость для тримарков и штраф на пг репок для активного танка), астронавтикс риги(штраф на армор для ригов на скорость/агилу), шилд ригинг достаточно в 4 выучить, это не критично.
дронов тоже было бы не плохо "прокачать". Особенно логистических.
около 30-40 кк сп чисто в саппорт скилах, прокачав которые вы даже не летая на логи почувствуете существенную разницу. А на логисте все эти скилы в 4 и в 5 - огромнейшая разница, небо и земля.


Интерфейс и шорткаты.
Тут конкретных советов давать не буду, потому что главное сделать максимально удобно.
Условная цель - добиться такого уровня использования шорткатов, что вам не нужно будет мышкой активировать модули, а вы все это будете делать шорткатами, включая перегрев отдельных модулей. Это подразумевает перенастройку шорткатов. Таким образом вы сможете освободить мышку и ей переключать цели для откачки и позиционироваться.
моя раскладка по модулям

перегрев - Alt + <соответсвующая кнопка>
Очень удобно и я не отвлекаюсь на контроль модулей.
Без шорткатов и удобно настроенного интерфейса у вас не получится быстро перекидывать лейки и активировать пропмодуль/капбустер в нужный момент

Так же советую добавить свой флот в овер, если флот не больше 10-15 человек. Как и заносить в вотч лист весь флот, если он до 15, и самые "тонкие" и "важные" корабли(фк, цепторы, дикторы, реконы, другие логи), если флот больше.
Про окно флота/бродкастов и расположение залоченных целей я даже и не говорю. Вы поймете на сколько не удобно настроено это сейчас по неприятным ощущениям в руках, когда вы хотите что-то сделать, а не успеваете. И тут же начнете думать а как сделать удобнее :)


Какие личные "умения" нужно прокачивать помимо перфектной прокачки кораблей:
- Во-первых, как бы это странно не прозвучало, нужно научиться крутить фиты в ефт(а теперь в пифе). Собираетесь лететь на логисте? - попросите фиты ваших софлитовцев, набросьте на них лейки со своего логи и посмотрите сколько вы будете выкачивать. Посмотрите на какой промежуток времени хватит капы на ваших скилах. Зазубривать эту информацию не нужно, достаточно запомнить примерные цифры. Эта информация может быть полезна и фк и вам. Например, перед намечающимся боем сказать ФК, что "у нас один скимик выкачивает 1.5к дпс с наших хуриков". Помимо этого может быть полезна информация о скорости. Можно заранее предупредить ФК что логист будет постоянно плестись сзади, так как медленнее флота на 500м/с.
Крутим фиты в ефт/пифе, запоминаем характеристики кораблей.
и запомните - фиты своего логиста надо пересматривать под каждый новый состав флота. Сейчас это может быть пустым звуком, но когда-нибудь вы до этого дойдете %)
- Во-вторых, научитесь кайтить. Для этого лучше всего подойдут полеты на цинобале, ортрусе, артихурике в смол-скейл. Если такой возможности нет, то постарайтесь освоить роль антимелочи в мид-сайз ганге(сами понимаете, что если какой-нибудь ортрус попадет под такл он сольется и никакие логисты ему не помогут). Кайт помогает понимать обстановку в гриде, ориентироваться по оверу и заранее читать бой. Даже если мечта вашей жизни летать на аб-онейросе и рубиться в клозе - кайт вам нужно и полезно освоить. Это не раз спасет вам корабль или файт.
- В-третьих, научитесь танчить и бейтить. Основная фишка научиться оценивать входящий дамаг и не падать в обморок, когда по тебе стреляют. Так же находить способ снять этот самый дамаг - резать трансверсал, вытапливать. Научиться хорошо менеджить модули - капбустеры, селф-репки. Для этого подойдут такие шипы как деймос, может более актуально будет какой-нибудь клозовый брутикс.
Я это делал на сакре, циклоне.
- В-четвертых, учитесь менеджить лейки, учитесь "чувствовать" откачку - видеть сколько нужно держать на цели леек, чтобы выкачивать входящий дамаг. Это можно вполне безопасно сделать летая на инкуршены(это не реклама инкуршенов, я бы туда вообще не летал ни на чем кроме самого дешманского фита логиста). Так же на инкуршенах можно научиться строить капцепь, если летать на самые большие сайты.
- В-пятых, забудьте что такое килборда. Необходимо максимально "вырубить" рефлекс "вписывания", вы должны тратить ноль внимания на помирающих противников. Советую в первые вылеты на логи брать только ремреп дронов. Только полностью взяв под контроль свое желание вписаться можно будет брать 1 аколитика для вписывания.
- В-шестых, не будьте аутистом. Лучше быть постоянно болтающим в тс и спамящим в чатиках логистом, чем молча помирающим из-за того что вас таклил цептор 5 минут, а флот отварпал, так как фк это не знал(он же не ванга!?). Необходимо сообщать информацию о позиционировании, о необходимости реварпа, о достаточности/недостаточности откачки. Очень важно сообщать людям когда вы их качаете и когда греете лейки. Это больше про смол-скейл, понятное дело что в кта-флотах вам просто так не дадут сказать и слова. Но! если знают что вы хороший логи, запросто могут разрешить такое сообщать и информация будет полезна и фк и вашей цели откачки.

Немного неожиданно выходит то, что чтобы научиться летать в пвп на логи надо научиться летать на дамагерах, как кайт, так и клоз, нужно поработать немного над своими "рефлексами" килвхоринга, нужно перестать стесняться говорить в тс и научиться как можно точно передавать информацию, что можно практиковать пилотирование логи в пве.
Но, увы, даже этого большого списка будет мало без настоящего пвп-опыта, именно на логисте.


Как начать летать на логи.
Ест-но самое простое это т1 круз логисты - сайс, оспрей, экзек, аугорор. Слив такого корабля не сильно ударит по валету. У них не так много модулей и, как правило, таких логистов берут в ганги попроще - флот хуриков, флот каракалов и тд. Например, первые недельки две можно полетать на сайсе или экзеке - ими не надо строить капчейн. Дальше если будет возможность полетать на каракалах/аугорорах в капцепи. Заодно летая с напарником(или другими логистами) вы научитесь более-менее правильно позиционироваться, особенно если другой пилот логи более опытный.
Следующий этап это скимитар - более простого корабля для мид-сайз/ларж флота - не найти. Он прощает почти любые ошибки пилотирования, кроме падения в обморок. В принципе то же самое касается и онейроса.
Кстати, советую по возможности чередовать шилд и армор логи - так вы приучитесь к особенностям леек(шилд наливается в начале цикла, армор - в конце), к особенностям арморных кораблей.
Затем можно пересесть на базилиск/гвардиан. Тут точно такая же история как и с т1 логистами - капцепь нужно уметь/учиться быстро строить и перестраивать в зависимости от ситуации.
Это все сейчас было про мид-сайз и ларж флоты. От 15 и больше пилотов. Подобное можно найти в крупных али/корпах. Полетав несколько месяцев, а то и полгодика в таких флотах можно переходить к практике полетов в смол-скейл.

Основная сложность, с которой можно столкнуться на этом этапе - поиск коллектива, где можно летать и развиваться как логисту. Возможно так же создание такого коллектива, но это, сами понимаете, будет достаточно долго и тяжело.
Советую обращать внимание на смол-скейл формирования где вылеты происходят без логистов, так как если вы захотите летать в небольшом коллективе, где уже будет свой проверенный логи - вам будет крайне тяжело заслужить доверие и вытеснить такого логиста, только если он сам этого захочет.
В любом случае заслуживать доверие и налаживать коммуникацию придется и надо быть готовым к этому. Надо быть готовым к первым неудачам и критике, а так же к неадекватной реакции по типу "да там было 40 фероксов, почему ты меня один не выкачал??!". Главное не забывать про шесть "умений", которые я указал выше, а именно пятый и шестой пункт и именно сейчас они вам больше всего пригодятся. Ваши товарищи будут куда лучше реагировать, если будут видеть, что вы стараетесь - лишаете себя возможности отвлекаться на килвхоринг, пытаетесь вовремя предупредить их о вытапливании за оптимал/ренж леек и тд, нежели видеть, что первое ваше действие по деклоку после прохода в гейт - это лок противника и стравливание дронов.
Дальше уже не важно что и как - вы сможете подстроиться или объяснить почему использование вашего корабля в вашем фите оправдано. Фиты так же будут не помеха. Главное не забывайте про т1 логистов, когда вкачаете т2
Так же не забывайте про существование фригологистов т1 и т2, они так же требовательны к тренировке. Я специально не писал их в начале, так как новичку на логисте будет крайне сложно видеть ошибки, которые так легко совершить пилотируя крайне быстрый и тонкий кораблик.


Заключение.
В идеальном случае, конечно же, лучше совмещать все выше перечисленные способы "прокачки", постепенно развиваться как со стороны коммуникации с софлитовцами, так и учиться лучше видеть ситуацию в гриде, лучше контролировать модули с помощью шорткатов, прокачивать своего персонажа и перфектить полезные корабли и скилы.

Чтобы полноценно научиться и освоить все это вам понадобится от 1 года(очень сомневаюсь, скорее 2-3 в среднем) до бесконечности лет, в зависимости от степени заинтересованности и мотивации что-то делать.

"Слишком сложно, трудозатратно? Это же всего лишь игра!" - скажете вы. "Да, это так, но в этом есть определенный фан и удовольствие - ставить перед собой все более и более сложные цели и достигать их. Стать как можно лучше и пытаться найти предел своим возможностям" - отвечу я.
Настоящий хардкорный геймплей настоящей хардкорной игре %)


ПЫ.СЫ. Спасибо за внимание! Заранее прошу прощения за ошибки, опечатки и тд и тп. За, может быть, слишком большую и не читаемую простынку.

пы.пы.сы. еще я буду крайне благодарен, если мне кто-то поможет или объяснит как сделать встроенное видео с ютуба тут.

Говно большая часть руководств, или не говно - решают судьи и
пользователи. Есть интересные. Но и они не лишены недостатков, самый
главный из который - ориентированность на уже устоявшуюся аудиторию "в
теме". На "своих", грубо говоря.
Почему? Ну вот, например, поэтому:


Слишком частое использование узкоспециализированного сленга уменьшает его ценность, причем зачастую до ноля. Конечно, основным аргументом является сокраментальное "Учи язык евы, нуб!", добавляющий любви и обожания данным опусам, но на это можно возразить "Тогда пиши на языке евы, а не на смеси плохого английского с нижегородским", переведя все в обычный срач.
Кстати, в этом руководстве недостатки сведены к минимуму, и читать его достаточно приятно - в отличие от остальных 90% шлака, которые называют "гайдами".

Рано или поздно большинство приходит к тому, что для твоих пациентов фраза "Монотерапия ингибиторами апф в случае наличия тяжелой патологии хсн с прогрессирующим нк является малоэффективной, и требует добавления петлевых диуретиков, бета-блокаторов, и гликозидов" является скорее заклинанием, или руганью, нежели "гайдом" или руководством к действию.