Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Автор темы: INOK
Дата создания: 07.03.2016 21:07
Аватар для INOK
Предводитель
Регистрация:
12.10.2007
Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Мы живем в век информационных технологий. Мир вокруг нас стремительно меняется, все чаще вызывая ощущения, что действительность чудесным образом перетекает в наш мир со страниц фантастического романа.
Все происходит постепенно, поэтому процесс не кажется сверхъестественным, хотя всего несколько десятков лет назад мощный компьютер, сравнимый по производительности с обычным смартфоном, который сейчас помещается у нас в кармане, занимал бы целую комнату.
Схожим образом дело обстоит сейчас и с книгами - многие, наверное, представили процесс "перетекания со страниц" с участием "ридеров" или планшетов в главной роли.

Ну а пару лет назад на новый виток вышло развитие систем виртуальной реальности, которые пробудили в нас успевшие задремать мечты о возможностях окунуться в другой мир, сидя при этом дома в уютном кресле.
У нас уже есть опыт погружения в виртуальные вселенные игровых миров, но он не совершенен - ограничен рамками мониторов и напрямую зависит от развитого воображения.

Тем не менее, наши надежды на недорогое но приемлемое по качеству погружения устройство, как и надежды разработчиков на быстрое завоевание рынка, разбились о стоимость конечных устройств - технологии не успевают дешеветь быстрее появления замыслов по воплощению их в жизнь.
Контент так же далек от совершенства, ведь с момента появления первых прототипов VR-систем прошло всего несколько лет - вагоны не могут бежать впереди локомотива. Для того, чтобы разработать игру или приложение, нужно понимать какими будут возможности и особенности у конечной платформы. А еще нужно многое знать об особенностях человеческого восприятия, и представлять себе наиболее востребованные игровые механики, испытывая все на себе.

Мы стараемся освещать наиболее значимые события в игроиндустрии, а виртуальная реальность напрямую связана с виртуальными развлечениями и играми. Новости о VR-технологиях, ранее появлявшиеся с периодичностью выхода новых частей Assassins Creed, в последнее время появляются на страницах портала с частотой звона стреляных гильз SPRAY N'PRAY из Fallout 4.
Поэтому, если вы следили за нашими публикациями, вы должны сейчас быть прямо-таки экспертами в области VR. Ну а в случае, если последние пару лет вы просидели в бункере или не читали новости и статьи по VR, боясь подхватить заразу - мы сейчас быстро все наверстаем. Но пройдем по верхам, чтобы не утомлять ваши глаза и не перегреть мозг.





На рынке сейчас есть несколько типов систем виртуальной реальности. Мы подразделим их условно, по основным чертам, расположив в порядке возрастания грейда:

- Устройства начального уровня, поддерживаемые платформой Google Cardboard. Всевозможные картонные и пластиковые коробки с линзами, внутри которых закрепляется смартфон, выполняющий роль экрана и сенсоров движения.

- Устройства среднего уровня, наиболее ярким и распространенным представителем которых является Samsung Gear VR на платформе Oculus. Подобные устройства используют смартфон в качестве экрана, но содержат дополнительные сенсоры и механизмы регулирования оптики.
Не исключена возможность появления в ближайшем будущем автономных устройств с собственным экраном и вычислительными мощностями.

- Прототипы устройств высшего уровня, распространявшиеся в среде разработчиков: Oculus Rift DK1/DK2, HTC Vive Developer Edition, Razer OSVR Hacker Developer's Kit, Starbreeze StarVR.
Обладают задатками и функциональностью топовых VR-систем, но уступают по характеристикам потребительским версиям. Подключаются к компьютеру. Платформы: Oculus, Steam VR, OSVR.

- Устройства высшего уровня, планирующиеся к выпуску в 2016 году: Oculus Rift CV1, HTC Vive, Sony PlayStation VR. Это на сегодняшний день самые технологически продвинутые системы виртуальной реальности. Они же самые дорогие и требовательные к производительности.
За систему Oculus Rift требуется выложить $600+доставка, за HTC Vive - $800 + доставка. Также нужно являться счастливым обладателем производительного PC стоимостью от $1000.
Для полноценного использования необходимы специальные контроллеры с отслеживанием перемещений (к Oculus придется дополнительно докупать, а с HTC идет в комплекте).


Чем можно себя занять, став счастливым обладателем любой из VR-систем? Расположим контент в порядке увеличения эффекта от погружения:

- Панорамное фото. Слабый эффект присутствия, но c обзором в 360 градусов. Море контента. Важно не захлебнуться и не закружить голову.
- Домашний кинотеатр. Сложно рассматривать как VR-опыт, но это прекрасная возможность посмотреть фильм на большом экране. Требуется видео в высоком разрешении.
- Панорамное 3D-фото. Средний эффект присутствия с обзором 360 градусов.
- Панорамное видео. Средний эффект присутствия и динамичный опыт. Море экшен контента.
- Панорамное 3D-видео. Сильный эффект присутствия. Количество качественного контента невелико, но постоянно растет.
- VR-аттракционы. Сильный эффект присутствия, но также сильно и укачивает. Интерактива по-прежнему нет.
- Казуальные VR-игры. Упрощенная графика и управление с помощью поворотов головы. Эффект присутствия зависит от приложения.
- VR-адаптации. Реализация поддержки VR в уже существующих компьютерных играх.
- VR-игры. Геймплей, игровые механики и управление в которых разрабатывались с учетом всех особенностей систем виртуальной реальности.


Как обстоит дело с безопасностью для здоровья?

- Все хорошо в меру. Круглосуточное прозябание даже за обычным монитором не добавит вам жизненных сил и не улучшит зрение, но и скажется не сразу. Так же обстоит дело и с VR-системами: если не злоупотреблять - никаких негативных последствий для организма вы не получите.


Зачем разрабатывать игры специально для VR, если можно просто добавить поддержку?

- Во все игры можно добавить поддержку VR, но не везде есть смысл это делать, так как технология очень специфична и имеет свои особенности, связанные с восприятием человека.

Подробнее об этом можно прочитать в нашей статье "Виртуальная реальность - 10 способов перемещения, не вызывающих дискомфорт".


Во что можно уже сейчас поиграть?

- Во всевозможные демо-версии VR-проектов от независимых студий, в VR-адаптации ранее выпущенных игр, а также в разнообразные уже выпущенные игры в жанре "симуляторы", разработчики которых осуществили поддержку VR-систем.

Подробнее об этом можно прочитать в нашей статье "Топ 10 игр для VR"


Во что можно будет поиграть на релизе Oculus Rift и HTC Vive?

- Первым покупателям системы HTC Vive в подарок обещаны бесплатные копии приложений Job Simulator, Fantastic Contraption и Tilt Brush, а покупателям Oculus Rift бесплатные игры Lucky's Tale и EVE: Valkyrie.
Также, в ближайшие месяцы после выпуска VR-систем, планируются релизы и других VR-проектов.

Подробнее об этом можно почитать в наших статьях: "Игры для виртуальной реальности. Хватит ли пороха?" и "Главные козыри VIVE в войне с OCULUS - Игры и контроллеры"


Что со всем этим делать геймеру - чего можно ожидать и как к этому относиться?

- Если вы являетесь активным геймером самых разнообразных вкусов с высокими требованиями к бюджету разработки, завтракающий играми в раннем доступе и ужинающий свежими ААА-релизами на всех игровых платформах - на данный момент виртуальная реальность совсем не для вас.
Технология все еще очень сыра, а в первых играх только обкатываются новые механики. Крупные студии присматриваются к платформам, но пока заняли выжидательную позицию. Может что-то уже и разрабатывают, но пока молчат об этом. Короче, Call of Duty или Black Desert на VR выйдет не скоро.

- Если вы являетесь обладателем мощного компьютера, лишней "штуки баксов" и позитивного стремления ко всему новому и необычному - это ваш звездный час. Впервые за много лет у геймеров появилась возможность встать на путь первопроходцев и первыми испытать нечто новое - не упустите шанс.

- Вам ни холодно ни жарко от новых трендов в индустрии, вы следите за игровыми новинками только для того, чтобы их раскритиковать, а рубитесь вы в основном в старый добрый Fallout, Doom и "Третьих героев" - готовьтесь к не вспаханным полям форумных сражений для привычного, обильного и разностороннего глумления над первыми VR-играми и VR-ждунами. Ближайший год-два - подобной работы валом.

- Вы обычный геймер с рабочей лошадкой, "тянущей Ведьмака на средних" и, время от времени, играющий в избранные проекты и некоторые релизы после хороших обзоров - оставайтесь на связи. Через пять-десять лет разработчики освоят платформу, выпустят первые хиты и несколько новых VR-систем. К тому времени и первые системы подешевеют и вы комп проапгрейдите. У вас все впереди.

- Вы почетный ветеран игрового фронта, перевидавший на своем веку множество проектов самых разнообразных жанров, с улыбкой взирающий на извечные попытки игропрома прыгнуть выше своей головы. Вы играете немного, знаете в этом толк и не размениваетесь на шелуху.
В этом случае мои советы вам не нужны, со временем вы сами для себя примете решение. Ну а пока, виртуальная система начального или среднего уровня станет неплохим и, главное, современным подарком для ваших детей. Не лишайте их удовольствия прикоснуться к чему-то новому. Как и вы когда-то - они ровесники новых технологий.


***

Многие аналитики прочат новому поколению систем виртуальной и дополненной реальности большое будущее и ключевую роль в развитии информационных технологий, и с этим сложно спорить, хоть раз почувствовав вкус виртуальности.
Тем не менее, современные VR-системы все еще не лишены недостатков, и им только предстоит заслужить место в сердцах и умах пользователей.

Мы будем внимательно следить за развитием событий в этой области и сообщать вам обо всем заслуживающем внимания. Тем более, что уже 15 марта нас ждет множество новой информации от компании Sony, по поводу PlayStation VR - третьей VR-системы высшего уровня, ожидающейся к выпуску в 2016 году.

Возможно, именно PlayStation VR удастся удовлетворить пользователей как стоимостью и удобством использования, так и качеством контента, став промежуточным звеном между системами среднего и высшего уровней.
Последний раз редактировалось INOK; 07.03.2016 в 21:56.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для IcanBeHero_renamed_942386_10042021
Старожил
Регистрация:
28.08.2012
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от INOK:
Тем не менее, наши надежды на недорогое но приемлемое по качеству погружения устройство, как и надежды разработчиков на быстрое завоевание рынка, разбились о стоимость конечных устройств - технологии не успевают дешеветь быстрее появления замыслов по воплощению их в жизнь.
Ну хз, чего вы ждете от ВР, но у меня никаких надежд

Добавлено через 1 минуту
Вот жеж, надо было все читать прежде чем комментировать
Последний раз редактировалось IcanBeHero_renamed_942386_10042021; 07.03.2016 в 22:13. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
куплю ту. которая даст игрокам VRMMORPG, можно без симуляции запахов (хотя все это электрические импульсы, так что лучше с нею)
За любые деньги.
Пропаду навечно.
Свои органы завещаю НИИ.
Где подписать?
Аватар для Железный Арни
Знаток
Регистрация:
16.10.2014
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Филипсы и Самсунги перестали выпускать телевизоры с 3D. Через года два хайп и на VR пройдет. Это нормально.

Ты на меня-то не злись, ты на себя злись. Не я ведь жирный.
Аватар для HuxFlux_renamed_929949_07032024
Читатель
Регистрация:
17.06.2012
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Попробовал все имеющиеся на 07.03.2016 версии VR.... ВСЕ НЕ ТО ... нет ощущения присутствия...кто не верит ... удачи
Аватар для Shalm_renamed_25721_12082020
Маньяк
Регистрация:
04.10.2005
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
да всё пока на уровне первых авто с паровым двигателем, нет дорог, нет удобства и практичности , но как-то там ездит )
Аватар для zvezdopad_renamed_604445_22072023
Старожил
Регистрация:
13.04.2008
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Чемпион
Награжден за: За участие и победы в конкурсах нашего портала!
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
На ближайшие минимум 5 лет про нормальный VR можно забыть, кто бы что не говорил, он сейчас настолько сырой, насколько может быть сырой пеленка у младенца.
Технологии не отработаны, железо рвет зад на британский флаг, пытаясь хоть как-то поддерживать ФПС, а разработчики рвут свои пуканы, дабы сделать красиво из того, что позволяет это железо.
Вот через 5 лет, когда мощности железок удвоят свою силу, станет актуально начинать водить хороводы и устраивать танцы у огня(с бубном).

Сообщение от Naldaer:
Я считаю, что поимкой голдселлеров должна заниматся милиция. Если увижу голдселлера напишу на него заявление! А когда его посадят лет на 10 буду радоватся.
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от zvezdopad:
На ближайшие минимум 5 лет про нормальный VR можно забыть, кто бы что не говорил, он сейчас настолько сырой, насколько может быть сырой пеленка у младенца.
Технологии не отработаны, железо рвет зад на британский флаг, пытаясь хоть как-то поддерживать ФПС, а разработчики рвут свои пуканы, дабы сделать красиво из того, что позволяет это железо.
Вот через 5 лет, когда мощности железок удвоят свою силу, станет актуально начинать водить хороводы и устраивать танцы у огня(с бубном).
Оптимист, я бы сказал лет 15-20 и то останется нишевым развлечением для любителей гоночек и шутерков с видом из глаз.
Я буду удивлен, если через 5 лет, хотя бы просмотр фильмов, в этих ВР шлемах, станет комфортным и повсеместным. Но , глядя на опыт 3д телевизоров(почивших скоропостижно) сильно в этом сомневаюсь.

И мне дороже боль и тлен,
И редкий, горький миг блаженства,
Чем бесконечный рабский плен
Дарованного совершенства! (с)
Аватар для eksaksudan_renamed_578665_07032023
Мастер
Регистрация:
14.09.2007
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
VR бесполезна до того момента пока интерфейс техники не дойдет до уровня нервных импульсов, управления за счет электрических импульсов генерируемых мозгом, а так же возможность взаимодействия с мозгом по воздействию на органы чувств - передача ощущений, а это.. ну очень отдаленное будущее. До этого момента писать про какую либо "виртуальную реальность", это обманывать себя и окружающих, пока эт не более чем вариации на тему трехмерного изображения.
Аватар для pakos
Регистрация:
28.03.2008
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
вр бесполезна пока будет стоить 60 000 при смутном профите
Аватар для Just Want You
Гуру
Регистрация:
10.08.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Количество аналитиков на квадратный пост зашкаливает, начиная от бомжей и заканчивая гостями из будущего (те, что уже всё опробовали)
p.s. больше всего порадовал двойной рост каких то там мощностей за 5 лет, не хватило добавить что этот прорыв совершит именно amd
Аватар для DarkT
Гигант мысли
Регистрация:
12.07.2012
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Ваши vr шлемы еще в начале девяностых разрабатывали, это не новая ветвь эволюции, это тупик
Аватар для Denis_wert_renamed_1152034_31012021
Знаток
Регистрация:
15.08.2014
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Столько же шума было вокруг умных часов, а теперь, кто помнит последнуюю новость по этой теме?:) Хотя они есть и ими кто-то пользуется. Или гугл глассес которые с провалом зашли

Играй, как можешь сыграй! Он идеалист — жертва опасной, но привлекательной лжи.
Аватар для GeKoZ
Гуру
Регистрация:
09.08.2009
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от Denis_wert:
Столько же шума было вокруг умных часов, а теперь, кто помнит последнуюю новость по этой теме?:) Хотя они есть и ими кто-то пользуется.
Пример крайне некорректен, то что на ГоХе про умные часы не пишут, не значит, что они канули в лету.
Если память не изменяет, то за 2015 год рынок этих часиков подрос на 450%.
Так что, из твоего примера получается, что ВР ждёт успех, но ты явно не это пытался сказать.
Аватар для Topol-M
Регистрация:
23.07.2006
Космос Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
ВР сейчас больше приспособлен под симуляторы (я про это много раз писал) думаю нас ждет новый взлет интереса к всяким авиа, космо, авто, аква, мехи, спорт (где в основном тело сидя или полу полусидя), там наиболее приближенно обычное положение геймера в игре (это будет способствовать также продажам, всевозможным рулям и джойстикам ), или там где на небольшом ограниченном пространстве типа клетки, или беседки есть возможность двигаться.
Еще это будет неплохо смотреться в стратегиях, где ты как бы смотришь свысока на стол и управляешь человечками там внизу.
Это при условии если цена упадет примерно на половину.
Возможно это еще поспособствует появлению какого то новому виду спорта типа страйкбола или пейнбола, но со шлемами ВР где на реальный интерьер будет накладываться виртуальный и бои будут выглядеть более разнообразнее и зрелищнее (Я не претендую на авторство )
Еще это очень на руку производителям железа и разработчикам, можно на старых обкатанных наработках заработать бабло не придумывая особо что то новое, что не особо хорошо и по сути это застой.

Сообщение от Soultaker:
В СС можно убить пилота, попав в него обзорку кокпита из тяжёлого кинетического оружия. Всем Илитистам сасаи. Сутки.

Цитата:
Донат во всем и везде в СС, а кто этого ещё не понял то поймет это после релиза. Наша корпа rds вложила более 10К $ и для того чтобы там тащить это очень скромные вложении хотя у нас со старта будет свой капитал, запомни все кто вложил много бабла получат на старте такой буст что хомякам которые купили игру просто за ними не угнаться никогда. В итоге они приползут раб силой к нам для обслуживания сартиров нашего капитала или для какой-то другой мелкой рабатенки, эта игра заточена изначально на донат, хотя все кто потратил по 45 $ тешут себя надеждой что все будет как в сказке.


Аватар для Semvel_renamed_1125652_12082021
Маньяк
Регистрация:
16.04.2014
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от Zan:
куплю ту. которая даст игрокам VRMMORPG, можно без симуляции запахов (хотя все это электрические импульсы, так что лучше с нею)
За любые деньги.
Пропаду навечно.
Свои органы завещаю НИИ.
Где подписать?
Рановато ты продавать органы решил. Ближайшие годы они тебе еще понадобятся)
Аватар для VladiT
Старожил
Регистрация:
19.12.2011
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от zvezdopad:
На ближайшие минимум 5 лет про нормальный VR можно забыть, кто бы что не говорил, он сейчас настолько сырой, насколько может быть сырой пеленка у младенца.
Технологии не отработаны, железо рвет зад на британский флаг, пытаясь хоть как-то поддерживать ФПС, а разработчики рвут свои пуканы, дабы сделать красиво из того, что позволяет это железо.
Вот через 5 лет, когда мощности железок удвоят свою силу, станет актуально начинать водить хороводы и устраивать танцы у огня(с бубном).
Наверно когда в начале 2000 был ВР, про него говорили точно так же, при чем тогда скорость роста мощностей комп железа была гораздо больше и вот проходит 15 лет и говорят все тоже самое) Я так понимаю хайп через какое то время пройдет, ВРщики соберут деньги с фанатов и потом будет опять затишье еще на 15 лет, ну и по новой хайп на ВР, с сообщениями что надо еще пять лет подождать...

Добавлено через 11 минут
Сообщение от eksaksudan:
VR бесполезна до того момента пока интерфейс техники не дойдет до уровня нервных импульсов, управления за счет электрических импульсов генерируемых мозгом, а так же возможность взаимодействия с мозгом по воздействию на органы чувств - передача ощущений, а это.. ну очень отдаленное будущее. До этого момента писать про какую либо "виртуальную реальность", это обманывать себя и окружающих, пока эт не более чем вариации на тему трехмерного изображения.
Это не то что отдаленное будущее, это фантастичное будущее. К тому же на первый взгляд это будет что то очень опасное для человека и запрещенное во всех странах мира, как наркотики, но конечно будут и свои наркоманы) Звучит как киберпанк, но это и есть фантастичное будущее...
Последний раз редактировалось VladiT; 08.03.2016 в 14:15. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для maximovmax_renamed_788189_05072022
Старожил
Регистрация:
26.12.2010
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Инок в своем репертуаре )))

FIX : "VR -Курс молодого лоха"

ЗЫ забавно читать все эти "хайп-новости" на фоне того что ТВ с 3д намедне уже прекратили по сути выпускать )))
Аватар для Just Want You
Гуру
Регистрация:
10.08.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от maximovmax:
Инок в своем репертуаре )))

FIX : "VR -Курс молодого лоха"

ЗЫ забавно читать все эти "хайп-новости" на фоне того что ТВ с 3д намедне уже прекратили по сути выпускать )))
Забавно читать бредопосты диванных аналитиков, особенно про часы порадовало
Что не комментарий, то селфовн на грани полного провала
Аватар для jouns_renamed_688417_06102020
Писaтель
Регистрация:
10.08.2009
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
5-10 лет. Тут бесспорно соглашусь.
Аватар для xlaen
Старожил
Регистрация:
31.07.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от Железный Арни:
Филипсы и Самсунги перестали выпускать телевизоры с 3D. Через года два хайп и на VR пройдет. Это нормально
+1 через пару лет про эти окулусы уже никто и не вспомнит
Аватар для IcanBeHero_renamed_942386_10042021
Старожил
Регистрация:
28.08.2012
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Ну тут не совсем все плохо, в играх я не вижу ей применение, но всякие восхождения на горы, спортивные соревнования, или даже посадка на др планету (запись со спускаемого аппарата) вполне себе была бы интересна. Ну т.е. об этом уже заявлено, так что осталось дождаться

Добавлено через 5 минут
Сообщение от INOK:
Панорамное видео. Средний эффект присутствия и динамичный опыт. Море экшен контента.
- Панорамное 3D-видео. Сильный эффект присутствия. Количество качественного контента невелико, но постоянно растет
Сначала читать - потом комментировать
Последний раз редактировалось IcanBeHero_renamed_942386_10042021; 08.03.2016 в 19:32. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Evola_renamed_739042_18022021
Гуру
Регистрация:
16.04.2010
Лекарь
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Пока не будет VR-pr0n со всеми ощущениями, не интересно.

Хочу симулятор Amber Lynn Bach 7-летней, примерно, давности.

I am the lizard king, I can do anything

...игрокам надо изучать современные читы, закрытые торрент-трекеры, чёрные рынки ММО и тренироваться в матерном русском... (с)
Аватар для Tontellau
Предводитель
Регистрация:
02.03.2014
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от Умник:
глядя на опыт 3д телевизоров(почивших скоропостижно) сильно в этом сомневаюсь.
Чего это они почили? Почти во всех телеках на среднем и выше среднего 3д есть. Я на своем смотрю иногда, то что в кинотеатре пропустил. Фильмов в 3д становится все больше и больше, контент есть.

Щас начали появлятся oled uhd и на них фуллхд 3д доступно в пассивном режиме, это просто пушка, фактически как имакс. Следующий телек через пару лет я буду брать именно такой, если ничего лучше не выйдет.
Аватар для INOK
Предводитель
Регистрация:
12.10.2007
Re: Виртуальная реальность - Курс молодого бойца
Сообщение от Tontellau:
Чего это они почили?
Я не давал новость, но Samsung и Philips сворачивают выпуск 3D-телевизоров.
Ваши права в разделе