Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Автор темы: 4ertik
Дата создания: 08.01.2016 22:33
Аватар для 4ertik
Предводитель
Регистрация:
01.11.2010
Знаток EVE
Награжден за: Развитие раздела, помощь игрокам. Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и посетителям. Признанный автор
Награжден за: За полезные статьи и информацию по EVE Online Чемпион
Награжден за: За победу в конкурсах по Archeage и Hearthstone
На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование Медаль "1К лайков" Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Светоч знаний
Награжден за: За публикацию гайдов и помощь новичкам на посту модератора
Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
08/01/2016


Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва

Привет, друзья!

Сегодня я хочу рассказать о том, что ожидается от пилотов, принимающих участие в выборах в одиннадцатый Совет игроков.

Сначала ознакомимся с расписанием основных событий избирательной кампании. Обратите внимание на изменения в процедуре выборов — пояснения будут чуть ниже.

15 января 2016: начало регистрации кандидатов
9 февраля 2016: окончание регистрации кандидатов, начало проверки информации о кандидатах
29 февраля 2016: начало голосования
25 марта 2016: окончание голосования
21 апреля 2016: объявление результатов на «Фанфесте-2016»


Процедура выборов

Если вы следите за выборами в Совет игроков, то, возможно, заметили, что мы увеличили срок, отведённый на регистрацию кандидатов и на последующее голосование. Это сделано преднамеренно: по нашим оценкам в прошлые годы было слишком много заявлений, поданных с опозданием.

Кроме этого, мы решили немного упростить всем жизнь, увеличив промежуток между этими этапами избирательной процедуры. Такое решение, во-первых, позволит тщательнее провести проверку кандидатов и, во-вторых, даст игрокам больше времени на одно из любимых занятий — на интервью, например CSM Watch, Crossing Zebras, Vote Match.

Изменениям подвергнутся и временные рамки выборов. Выборы в 11 Совет игроков начинаются значительно раньше, с учётом того, что большинство кандидатов посещают «Фанфест». Мы делаем это из-за серьезного сдвига в расписании: саммит Совета игроков состоится раньше, чем обычно — в самом начале срока работы 11 Совета. Таким образом, если вы планируете быть избранным в 11 Совет игроков, у вас должна быть возможность прибыть в Исландию практически сразу после «Фанфеста».

Дата саммита пока точно не определена, но мы ориентируемся на май 2016. Не забудьте, что делегатам придётся провести в Исландии до 7 дней, несмотря на то, что саммит длится 3-4 дня.


Устав

Устав Совета Игроков был дополнен. С новым вариантом устава можно ознакомиться здесь. В основном изменения коснулись форматирования Устава, информация была рассортирована по отдельным, более коротким параграфам, что должно облегчить поиск по тексту устава.

Конечно, были внесены поправки и в сами правила и в структуру Совета. Ниже обзор крупных изменений и краткие пояснения по причинам их внесения.
  • Возрастная планка снижена до 18 лет. Опробовав этот пункт на предыдущих выборах, мы решили сохранить ограничение по возрасту относительно низким, на уровне 18 лет. Это откроет возможности для молодых игроков, желающих приобщиться к большой космической политике, а также принять участие в разработке «Евы».
  • Приватность. Опять-таки, по отзывам кандидатов и избирателей в 10 Совет, мы отменяем условие публикации настоящего имени при выдвижении в кандидаты. Мы сочли это условие необязательным и решили предоставить игрокам свободу выбора, публиковать ли свои личные данные.
  • 4 места постоянных наблюдателей. Мы увеличиваем число мест для постоянных наблюдателей в Совете, поскольку хотим, чтобы избиратели могли сами выбирать делегата, посещающего саммит. Поскольку сейчас в саммите принимает участие до 10 членов Совета, такая пропорция будет честнее.
  • Механизм замены. Не так давно мы впервые опробовали процедуру замены ушедшего или исключенного члена Совета. Теперь эта процедура формализована и включена в Устав. Причины просты. Пустое место в Совете не позволяет полностью использовать систему единого переходящего голоса. Кроме этого, больше делегатов — больше отзывов, а сокращение Совета — не лучший вариант. Благодаря этому механизму мы можем повторно использовать голоса, отданные вами на выборах. Будьте внимательны при голосовании.


Требования к кандидатам

Если вы собираетесь подать свою кандидатуру, то нижеследующие пункты для вас:
  1. Прием заявок от кандидатов начинается в 12.00 по Гринвичу 15 января 2016.
  2. Все заявки кандидатов принимаются в электронном виде путем заполнения формы по следующему адресу (обратите внимание, что страница будет недоступна до 15 января 2016) https://community.eveonline.com/comm.../apply-for-csm
  3. В качестве кандидатов могут выступать игроки с учётными записями, зарегистрированными более 60 дней назад (т.е, не позже 15 ноября 2015)
  4. Кандидатами могут быть только игроки с оплаченными учётными записями с действующей подпиской.
  5. Если в процессе проверки службой внутренней безопасности будут выявлены нарушения ЛСКП/Правил предоставления услуг, то заявка будет отклонена. Необходимо, чтобы на странице управления учетной записью была актуальная информация (настоящее имя и дата рождения).
  6. Игрок-кандидат должен быть старше 18 лет, кроме случаев, когда в стране проживания игрока совершеннолетие наступает в ином, более старшем, возрасте. В этом случае минимальным возрастом считается возраст совершеннолетия.
  7. Игрок, подающий заявку, должен предоставить ССР свои персональные данные. Кандидат в Совет игроков может, при желании, опубликовать свои персональные данные для других игроков. На странице с заявкой поле «Страна» видно всем. Однако нижеследующие сведения будут видны лишь сотрудникам ССР и не будут опубликованы в иных местах:

  8. Кандидат должен предоставить ССР копию действующего удостоверения личности международного образца. Это необходимо для подтверждения личности кандидата и факта, что он вправе подписать соглашение о неразглашении. Копия должна быть хорошего качества; после регистрации заявки на веб-странице её следует отправить в ССР по адресу [email protected]
  9. Кроме этого, кандидаты могут создавать агитационные темы в соответствующем разделе форума.
  10. После отправки заявки в нее нельзя будет внести изменения. Убедитесь, что вся предоставляемая вами информация верна и неизменна. Помните, что любые попытки проявить агрессию посредством веб-формы (даже в виде ссылок на страницы с подобным содержимым) являются нарушением правил и могут привести к действиям в отношении вашей учетной записи.

Требования к избирателям

Ниже вы найдете все сведения о выборах с точки зрения избирателей:
  1. Голосование начнется 29 февраля 2016
  2. Форма для голосования находится по следующему адресу: https://community.eveonline.com/community/csm/vote
  3. Избирателями могут быть игроки с учётными записями, зарегистрированными более 30 дней назад (т.е, не позже 29 января 2015 года).
  4. Голоса могут поступать только с оплаченных учётных записей с действующей подпиской..
  5. Игрок может голосовать несколькими учетными записями.
  6. С каждой учётной записи может поступить только один заполненный бюллетень для голосования. После отправки голоса не редактируются и не отзываются.
  7. В каждом бюллетене может быть указано до 14 кандидатов в Совет игроков, в предпочтительном порядке (от лучшего к худшему).

У меня всё. Если у вас есть вопросы или предложения, не стесняйтесь присылать их на адрес электронной почты [email protected]

CCP Leeloo

Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
йодик го ? я проголосую и посонов попрошу

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Аватар для -IIIPAM-
Мой ник ШРАМ
Регистрация:
12.12.2013
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Просветитель
Награжден за: За интересные и полезные материалы по Fallout 76
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
это че за муть? мы теперь в играх выбираем президента? какие права? обязанности? привилегия?

Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от -IIIPAM-:
это че за муть? мы теперь в играх выбираем президента? какие права? обязанности? привилегия?
вот именно что муть
по опыту других игр - те кто играют и кто флудят и голосуют - абсолютно разные люди. И чаще всего эти "активисты" играют чуть лучше хомяков

Сообщение от ахахах:
Пожалуйста, не спорьте с фальконом - все это заканчивается 3+ страницами флуда с последующей просьбой ворваться и подчистить
Аватар для Tandi
Мастер
Регистрация:
19.12.2006
GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в викторине по EVE Online Просветитель
Награжден за: Помощь новичкам в разделе Lineage2
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Очень надеялся что этот цирк с конями наконец закроют в этом году, полноценно переключившись на фокус-группы и разработку без консультаций с кем-либо.

Капсулир, помни - участвуя в выборах CSM ты поддерживаешь постоянные мутные драмы, предоставление доступа к закрытой информации крупным альянсам, "крышевание" своих альянсов со стороны причастных сотрудников ССР. Чем меньше людей проголосует, тем менее легитимным будет этот ненужный рудимент и тем больше причин у ССР будет его наконец прикрыть. Не продавай свой голос за гречку шаттл!
Аватар для Cornelius_renamed_38718_17102021
Знаток
Регистрация:
01.03.2006
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Судя по динамике онлайна скоро каждый игрок в ЕВЕ сможет стать членом (в хорошем смысле слова) совета!
Аватар для MisterIce
Фанат
Регистрация:
11.11.2015
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
как будто они на что то влияют
Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от Tandi:
Капсулир, помни - участвуя в выборах CSM ты поддерживаешь постоянные мутные драмы, предоставление доступа к закрытой информации крупным альянсам, "крышевание" своих альянсов со стороны причастных сотрудников ССР. Чем меньше людей проголосует, тем менее легитимным будет этот ненужный рудимент и тем больше причин у ССР будет его наконец прикрыть. Не продавай свой голос за гречку шаттл!
откуда у рядового грунта столько боли ?

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Аватар для Tandi
Мастер
Регистрация:
19.12.2006
GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в викторине по EVE Online Просветитель
Награжден за: Помощь новичкам в разделе Lineage2
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от nefrit:
откуда у рядового грунта столько боли ?
Альянсовый пет шоле? Ну тогда не отвлекайся, голосуй как папка в рассылке напишет за 2% скидку к аренде ну или чтобы не кикнули
Мой пост был для тех кто всё ещё по заблуждению думает что CSM на что-то влияет.
Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от Tandi:
Альянсовый пет шоле?
как раз у альянсовых петов и болит.
тебя заставили голосовать или что ? думаешь без совета ты играть начнешь лучше или карта изменится сильно ?
Сообщение от Tandi:
что CSM на что-то влияет
смотри на это как на халявные поездки в Исландию

так почему столько боли ? надрачивал репутацию ивсрушечки в постах о любви дича и сотрудницы сср ? что тебя как рядового грунта зацепило в совете в который ты даже при всем желании не попадешь и тебя даже не хватит на агит листовку ?

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Аватар для Tandi
Мастер
Регистрация:
19.12.2006
GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в викторине по EVE Online Просветитель
Награжден за: Помощь новичкам в разделе Lineage2
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
В ход пошли аргументы "спервадабеся как папка добился!11"? Ясно понятно, с дичепетами и им сочувствующими в полемику не ввязываюсь
Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
ты слился как то резво. болит на совет у тебя почему ?

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Аватар для Nachtigall
Предводитель
Регистрация:
12.12.2008
Зомби мутанта Знаток EVE
Награжден за: Развитие разделоа и помощь игрокам. Признанный автор
Награжден за: За гайды и полезную информацию по EVE Online
Сообщение от nefrit:
откуда у рядового грунта столько боли ?
У танди за фона болит. Там столько слёз и соплей было что я уже даже начал нехорошее подозревать...

Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от Nachtigall:
У танди за фона болит


на ивсру почитать можно ? пойду искать

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Аватар для FinalRelease
Забанен
Регистрация:
10.08.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Кстати если абстрагироватся от евы, и посмотреть как бы сверху, это не нормально когда какие то игроки начинают влиять/получать больше информации об игре чем другие игроки.Так не должно быть.
(Шо там в этом совете я не знаю, знать не хочу и пост этот можете считать оффтопом)
Аватар для Tandi
Мастер
Регистрация:
19.12.2006
GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в викторине по EVE Online Просветитель
Награжден за: Помощь новичкам в разделе Lineage2
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от nefrit:
ты слился как то резво. болит на совет у тебя почему ?
В общении с петами это как с кизяком на дороге - лучше обойти, чем вступить и чиститься потом. Так что жди другого прохожего.

Сообщение от Nachtigall:
У танди за фона болит. Там столько слёз и соплей было что я уже даже начал нехорошее подозревать...
Ты фанат Фона что ли? Часто вспоминаешь?
Раз уж про это вспомнил, то мутную процедуру допуска к выборам тоже можно отнести к недостаткам CSM. "Нациста" Фона, или там психически неуравновешенного Ксенурию к выборам не допускали по надуманным причинам, а работающего в геймдеве Дича (по совместительству лидера алли в котором состояла ССP Лилу, допускающая к выборам) - ВНЕЗАПНО допустили. Такая вот она, игровая демократия
Аватар для Nachtigall
Предводитель
Регистрация:
12.12.2008
Зомби мутанта Знаток EVE
Награжден за: Развитие разделоа и помощь игрокам. Признанный автор
Награжден за: За гайды и полезную информацию по EVE Online
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от nefrit:


на ивсру почитать можно ? пойду искать
Да ты наврядли найдешь, это уже года 3 назад было. Наверно и топики уже удалили, хотя если порыться то мб даже и есть.
Если в двух словах то всё было примерно так:
Фон будучи идейным диванным нацистом, впрочем никогда этого не стеснявшийся, решил выбраться в ЦСМ. Сама идея уже в принципе смешная, но дальше было еще веселее. Он не поленился написать маразматическую стену текста с цитатами из майн кампфа и даже перевёл это всё на англ. Затем, решив что этого будет мало, запилил очередной пвп мувик опять-же с вышеупомянутыми цитатами и под запрещенную музыку из неонацистских групп. Ну и выложил это всё на офф форум, назвав всю ахинею предвыборной компанией.
Есстественно после такой еды троллинг в топике стоял до небес. ССПшникам пришлось приставлять туда комманду модератором которые 24/7 чистили тред. В итоге их это ****ало и они сняли его кандидатуру намекнув что пожизненно
С тех пор танди и бегает по тредам и льёт слёзы о том что единственного достойного представителя ру комьюнити не пустили на халяву в исландию и что без него ЦСМ смысла не имеет
Возникает резонный вопрос - почему у танди на это событие так болит?

Аватар для Tandi
Мастер
Регистрация:
19.12.2006
GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в викторине по EVE Online Просветитель
Награжден за: Помощь новичкам в разделе Lineage2
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от Nachtigall:
С тех пор танди и бегает по тредам и льёт слёзы о том что единственного достойного представителя ру комьюнити не пустили на халяву в исландию и что без него ЦСМ смысла не имеет
Прохладная история бро.
К CSM я негативно относился с самого начала, а топик Фона был лишь неплохим способом с попкорном понаблюдать за местными лицемерами (спустя несколько лет, активные поборники "за чистоту выборов" вроде Two Step теперь и сами поливают помоями CSM и говорят о его ненужности).
Что касается Фона, то за два года на иврушечке в баре 4-4 столько хлопатобумажно-имперского говна всплыло, что на их фоне Фон (каламбур!) выглядит просто безобидным плюшевым мечтателем. Оказалось что "ру-комьюнити" вполне под стать своему представителю.
Аватар для Dwarfed
Предводитель
Регистрация:
02.08.2010
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от nefrit:
йодик го ? я проголосую и посонов попрошу
у меня с загран ксивой какие то проблемы. а так изи

а у меня проспект до колен и чёрный пояс по планетарке.
Аватар для Nachtigall
Предводитель
Регистрация:
12.12.2008
Зомби мутанта Знаток EVE
Награжден за: Развитие разделоа и помощь игрокам. Признанный автор
Награжден за: За гайды и полезную информацию по EVE Online
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от Tandi:
К CSM я негативно относился с самого начала, а топик Фона был лишь неплохим способом с попкорном понаблюдать за местными лицемерами
Наблюдатели не чемоданят кандидата с попкорном в руках и слезами на глазах
Сообщение от Tandi:
на иврушечке в баре 4-4 столько хлопатобумажно-имперского говна всплыло, что на их фоне Фон (каламбур!) выглядит просто безобидным плюшевым мечтателем
Ну так то говно сидит себе тихо в загончике и в ЦСМ не выбирается, вот их и не трогают. Если бы на офф форум полезли то их бы там также раком поставили
Сообщение от Dwarfed:
у меня с загран ксивой какие то проблемы.
В розыске?

Аватар для Dwarfed
Предводитель
Регистрация:
02.08.2010
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от Nachtigall:
В розыске?
пока нет что то там обновить надо.

а у меня проспект до колен и чёрный пояс по планетарке.
Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от FinalRelease:
это не нормально когда какие то игроки начинают влиять/получать больше информации об игре чем другие игроки
да никто я думаю в эту ***** не верит. даже сср. ну это как гм топ гильдий вова начали диктовать близард чо делать.
просто он как бы ближе к народу. ну и инфу получают раньше. коалициям и руководящим на руку, таким грунтам как танди должно быть побоку пока лорд не скажет жать ф1
Сообщение от Tandi:
лучше обойти
ну так тред пора покинуть не ? или рассказать откуда боль
Сообщение от Tandi:
ВНЕЗАПНО допустили. Такая вот она, игровая демократия
но боль то откуда ?! ты же на площади себе яйца не бреешь в знак протеста политики администрации ? будь ты в совете, что бы ты предложил ?
Сообщение от Nachtigall:
будучи идейным диванным нацистом
слышал такое, но почему танди теребит на эту тему ? бритый что ли ?

вот чо нарыл http://forum.eve-ru.com/index.php?sh...3#entry2165898

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Последний раз редактировалось 4ertik; 10.01.2016 в 10:49. Причина: мат
Аватар для FinalRelease
Забанен
Регистрация:
10.08.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
так, вы берёте элитарного пвпешера в корпу или нет?
Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от FinalRelease:
так, вы берёте элитарного пвпешера в корпу или нет?
ты топики не перепутал ?

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Аватар для FinalRelease
Забанен
Регистрация:
10.08.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Всё, что нужно знать о предстоящих выборах в Совет игроков 11 созыва
Сообщение от nefrit:
ты топики не перепутал ?
:hapydan csmil: НЕТ!
Просто хочется оплатить да повода нет, вот я его и ищу)))Что б кто то сказал, давай парень драй свою кнопку ф1 и го к нам

Ваши права в разделе