Авторизация / Регистрация

[Zan]

На старте выставки COMPUTEX 2025 NVIDIA объявила о поддержке технологий DLSS 4 и Multi Frame Generation для десяти игр. В список вошли как новые проекты, так и уже выпущенные, включая inZOI, Naraka: Bladepoint, Portal и недавно представленный DOOM: The Dark Ages.

YouTube

Среди ближайших новинок выделяются гоночный симулятор F1 25, симулятор строительства в открытом мире RoadCraft, MMO-выживач Dune: Awakening и кооперативный шутер FBC: Firebreak.

YouTube

Игры WUCHANG: Fallen Feathers в жанре соулслайк, приключенческий экшен Crimson Desert и кооперативная песочница LIGHT OF MOTIRAM на момент релиза будут поддерживать передовые технологии NVIDIA, обеспечивая стабильную частоту кадров. Однако их выход ожидается позже.

YouTube

YouTube

YouTube

[merit]

Как раз сегодня буду собирать на 5070 обновление себе, даже интересно потестить наконец 4 генерацию.

[Webmer]

Генерация кадров = больше ФПС, больше задержка "отзывчивости" в играх.

Вроде были тесты что хотя и ФПС растет, но в разы увеличивается задержка - с 20+ МС до 60+ МС. Именно реакцию изображения игры на происходящее в игре. Все же к одному реальному кадру, три "фейл" кадра доделывается. А это значит что происходящее в игре отобразится не на втором кадре, а уже на 4 (после трех с генерированных). Так как первый кадр реальный, а три последующие сделаны с первого реального.

Не в динамических играх, не критично. Но в играх на "реакцию" может стать "фатальным".

И народ продолжает это "есть" )))

[shinkuchan]

Ну а что поделаешь, когда дорисовать быстрее чем отрисовать.

[FinalRelease]

@Webmer, хз никогда не видел никого кто в соревновательных шутерах играет с длсс.
Но и в графонистые, тяжелые соло игры, катать без длсс в 2025 признак дегенерата

[Dopebat2]

Сообщение от Webmer:

Все же к одному реальному кадру, три "фейл" кадра доделывается. А это значит что происходящее в игре отобразится не на втором кадре, а уже на 4 (после трех с генерированных). Так как первый кадр реальный, а три последующие сделаны с первого реального.

Величина инпут-лага всегда будет равна времени между двумя реальными кадрами. Хоть 1 кадр ты нарисуешь между двумя реальными, хоть 20. Для работы системы рисования весь конвеер сдвигается на 1 реальный кадр.
Ну и чем больше реальных кадров готова выдавать карта, тем меньше будет инпут-лаг независимо от кол-ва генерации.

[Webmer]

@FinalRelease, Не все могут себе позволить 4070 +++. А хочется видеть на Мониторе качественную картинку. Мне вот приходится включать ДЛСС (без генерации кадров) что бы в 2к было ФПС больше 60. (я именно про соло игры, например The Last of Us Part I ремастери).

А в "кибер-спортивных" игра то понятное дела че ни кто не будет ДЛСС+генерацию кадров включать.

Добавлено через 8 минут

@Dopebat2, Тут согласен, но я хз почему "задержка" растет. Возможно "задержку" спец увеличивают что бы с генерированные кадры были "плавными" вместе с реальными, без "разрывов". Тут уж как сама технология работает и как она взаимодействует с ПО. Но еще раз я не раз слышал че с генерацией кадров игра становится "вязкой".

[Life]

[Webmer]

Сообщение от Dopebat2:

Величина инпут-лага всегда будет равна времени между двумя реальными кадрами. Хоть 1 кадр ты нарисуешь между двумя реальными, хоть 20. Для работы системы рисования весь конвеер сдвигается на 1 реальный кадр.
Ну и чем больше реальных кадров готова выдавать карта, тем меньше будет инпут-лаг независимо от кол-ва генерации.

Кстати .. а почему с генерацией кадров не растет ФПС в х4 раза? Я именно про генерацию, а не масштабирования. Значит все же есть какие то "подводные камни".

[Dopebat2]

Сообщение от Webmer:

Кстати .. а почему с генерацией кадров не растет ФПС в х4 раза?

Почему же не растет, вполне себе растет. Просто за основу перед умножением надо брать не твой обычный фпс без всего, а фпс при нагрузке от рисования кадров. Т.е. у тебя было 60 фпс, работа генератора съедает 20% (процент от балды, не знаю сколько там в реальности). Итого у тебя есть 48 фпс и теперь ты рисуешь еще 3 кадра и получается 192 фпс.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Webmer:

но я хз почему "задержка" растет.

Что относительно чего растет то?

[Tea_Maniac]

@merit, всё будет так: бесполезность. натив лучше, даже без ртх.

[Webmer]

Сообщение от Dopebat2:

у тебя было 60 фпс, работа генератора съедает 20% (процент от балды, не знаю сколько там в реальности).

Вот .. от суда и увлечения задержки. Так как генератор кадров съедает производительность, что уменьшает количество реальных кадров. Допустил было 60 ФПС, включаем генератор кадров, и реальных кадров становится 40 (для примера). Генератор дорисовывает 120 кадров, вот и получается общий ФПС 160 (40 реальных и 120 с генерированных). Но в разных играх может быть по разному, в зависимости как игра реагирует на потерю производительности ГПУ.

Вот мы и раскрыли главный "фокус" 50 серии. По сути 50 серия, слегка переработанная 40 серия, за счет что более эффективна работает с ИИ. А реальный прирост в 50 серии идет за счет более быстрой памяти, на помню че в 50 серии стоит ДДР7. А генератор кадров есть определенную мощность ГПУ, что уменьшает количество "реальных" кадров. От суда и увеличения "задержки". И в каждой игре подобное может по разному, в зависимости на столько игра критично относится к уменьшению производительности реальных кадров. Как заметил .. по разным источникам .. чем было меньше ФПС до включения генератора, тем сильнее увеличивается "задержка".

[Matravant]

Вот смотрю на всё это - производители мониторов бьются за изничтожение задержки, за 10 лет уменьшили её в 10-20 раз. Раньше было от буфера кадра до полной его отрисовки 24-34 мс, сейчас вот замеряли у Лыжи 32-х дюймовой (в одном из обзоров, кажется на ixbt), получили где то в пределах около 2,5-3,5 мс.
И тут, xpeнак, такой Куртка вылазит - а секунду целую не хотите в задержке получить? Хотите, хотите!

[Сагарис]

dlss 9 будет генерировать игры сама по промтам, без участия разработчиков.

[Hiper Dash]

@Webmer, мальчуган почитал бы про reflex, что ли... У меня с 9 до 20мс увеличивается время кадра о каких 60мс ты рассказываешь? Амудешник что ли?

[Вася Васин]

@Webmer, а ещё кроме тестов есть личный опыт. Если играть с достаточным изначальным ФПС, то фг не вызовет никакого дискомфорта. Главное условие его использования это высокая частота монитора или телевизора, на устройствах с 60 кадрами магии взяться неоткуда

[Al Kazaam]

@Webmer, а если изначально 160 ФПС?

[Webmer]

Сообщение от Al Kazaam:

@Webmer, а если изначально 160 ФПС?

А вы уверены что сможете заметить разницу между 160 ФПС и 300+ ФПС? Еще и Монитор не забудьте поставить который потянет столько ФПС\Гц.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Вася Васин:

@Webmer, а ещё кроме тестов есть личный опыт. Если играть с достаточным изначальным ФПС, то фг не вызовет никакого дискомфорта. Главное условие его использования это высокая частота монитора или телевизора, на устройствах с 60 кадрами магии взяться неоткуда

Ну я выше уже писал, если ФПС изначально высокое, то увлечения задержки можно и не по чувствовать. Вот только за чем включать генератор если ФПС и так "хватает" ? Что бы из 100, получить 300+ ? Ну если вы конечно "кибер-спортсмен" и у вас монитор 300 Гц. Но и то думаю луче уж другие настройки игры включить, и уж играть с минимальными "задержками".

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Hiper Dash:

@Webmer, мальчуган почитал бы про reflex, что ли... У меня с 9 до 20мс увеличивается время кадра о каких 60мс ты рассказываешь? Амудешник что ли?

Очередная жертва "Куртки" Вы хотя бы понимаете об какой "задержки" идет речь?)) Не путайте "скорость вывода кадра на экран" и "задержка отклика действия игрока и появления на экране его действий" .. яхз как еще вам объяснить. Для примера взять он-лайн ПвП и вспомните про "ПИНГ". У вас может быть хоть 1000 ФПС, но если пинг более 100 .. то извините, вам будет "плоха" в игре.

Ps.
reflex - знаю. Но большой вопрос как эта технология работает, и работает ли вообще. Это уж нужно идти и просить чеб какой нибудь кибер-спортсмен протестировал ее. Но я лично не вверю че она помогает снижать задержку. Больше похоже на "затычку".

[Torch light]

@Webmer, а че в телеках на memc не жалуетесь ? он тоже фейк кадры делает в место разрывов изображения

[Webmer]

Сообщение от Torch light:

@Webmer, а че в телеках на memc не жалуетесь ? он тоже фейк кадры делает в место разрывов изображения

Это не много "другое". На телеках ФПС в большей части 30-60. И там другая технология. Как я понял, там именно технология "сглаживания" изображения. Там вроде не целиком кадр делается, все же в теликах нету мощных встроенных ГПУ. А там именно "сглаживают" переходы между кадрами. Типа как G-Sync, только в теликах нельзя же "контролировать" видео поток. По этому там сделали "плавный переход между кадрами". Например один целый кадр, а другой "не успел" целиком "появится". Берут первый кадр, и с помощью его доделывают второй кадр. И получается плавная картинка, без разрывов. По этому там если и увеличивается задержка то "мало" ощутимая.

[elDen]

лучше бы они просто обманывали фпс-счетчики драйвером, чтобы выводил вместо 30 фпс 160 фпс, хотя ничего не поменялось.
а фанатики на плацебо эффекте все равно с таким же рвением хвалили бы такой "фреймген".