Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Дата создания: 04.12.2019 12:28
Аватар для Lost Sentinel_renamed_1241036_27112022
Старожил
Регистрация:
20.03.2016
Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Самый низкий балл - 6 из 10


Состоялся официальный релиз игры Phoenix Point, которая вышла эксклюзивно в Epic Games Store. Данный проект разрабатывался Джулианом Голлопом, за которым числится классическая тактическая XCOM, геймплей которой и лег в основу новинки.

Теперь же до игры добрались журналисты зарубежных изданий, который поспешили выставить свои оценки:
  • God is a Geek: 9/10
  • PCGamesN: 9/10
  • GameStar: 8.6/10
  • Strategy Gamer: 8/10
  • PC Gamer: 7.7/10
  • VG247: 6/10
Как можно заметить, не все так плохо, как казалось. Основные критические замечания касались технической части - игра вылетает и присутствуют довольно частые просадки счетчика ФПС. ИИ противников также не идеален, но во всем остальном, в целом, получилось неплохо. Те, кто успел поиграть в Phoenix Point, среди положительных особенностей выделяют реалистичную баллистику и наличие интересных боссов в сражениях. В остальном это классический XCOM, но с более современной графикой.

Основные события в игре разворачиваются на Земле будущего, которая почти полностью обезлюдела. Игрокам предстоит защитить остатки цивилизации, борясь за выживание с монстрами и другими фракциями агрессивных соседей.

Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Lost Sentinel:
VG247: 6/10
всегда есть кто-то кто вляпает оценку по своим супер критериям
Аватар для Ouuch
Ouuch
Guest
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Sirotin:
всегда есть кто-то кто вляпает оценку по своим супер критериям
нет, будем как все и поставим 9\10, даже если не понравилось что-то.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Sirotin:
всегда есть кто-то кто вляпает оценку по своим супер критериям
Смелость нужна определенная чтобы критиковать. 9 это предельная оценка, потому что 10 это мечта недостижимая, 9 это Ведьмак3 например, потому что в ней очень много от игры мечты. А тут 9 это роспись в том что ты идиот, или проф непригоден в качестве игрового журналиста.
Игра нормальная, не плохая, но она дешевая абсолютно во всем, чего не было у того же Ведьмака он был дорогим во всем, для примера 1но сравнение.
Ее реальная оценка где то 7.5-8, ее выставил только 1.

По сути тот же Икском от Фираксис, но сделанный умнее. И это ставит в довольно мудреный выбор, а что мы получаем от Феникс поинт? Мы не получаем тот самый Икском 94 года, игра ближе к Фираксису, мы не получаем Фираксис потому что игра дешевая и это всем лезет в экран, но мы и НЕ ПОЛУЧАЕМ оригинальную тактическую стратегию это тот же Фираксис только для бедных.

И все плюсы игры в том что некоторые идеи и механики они либо додуманы до более удачных решений, либо сделаны умнее чтоле статегичнее(та же точность стрельбы), и игроку это конечно нравится, все таки игрок в тактические стратегии он в среднем не тупой, и когда он видит что тут в Фираксисе была лажа а в Фениксе сделано умно это да.

А это в сумме очень мало чтобы даже 8 получить оценки. Да мало еще поиграли, но сомневаюсь что сюжет там чем то удивит, потому что завязка какая то слабая, какая организация что там зачем а она просто есть, ну и 1 персонаж в ней есть, который там что то хотел выяснить.

От себя еще отмечу что то что бесило меня в Фираксис клоунские бронекостюмы оружие и в целом снаряга, оно тут на месте, но опять же лучше чем в Фираксис поменьше режет глаз. Это эффект как от очередного Выживача или корейском Ммо вроде хорошо сделано, но как то без прорывов и не удивляет ничем. А тут еще до кучи к этому без прорывов и не удивляет ничем в глаза лезет бюджетность.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
4 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Jum13
Предводитель
Регистрация:
08.11.2007
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Lost Sentinel:
VG247

Цитата:
Phoenix Point is all a little too like XCOM to move the genre forward in any huge way


Victory? Victory you say? Not victory, master Obi-wan. The Clonic war begin.

Аватар для Vasiliy Lanov
Кораблетопитель
Регистрация:
15.03.2012
GoHa.Ru - Старожил Признанный автор
Награжден за: За отличный гайд по Star Citizen
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Sirotin:
всегда есть кто-то кто вляпает оценку по своим супер критериям
А может им просто не закинули чемодан и они оценивали проект как он есть?
Да ну! Фигня какая то...
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Эксперт
Награжден за: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статей Знатоку игры Revelation
Награжден за: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Признанный автор
Награжден за: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Sirotin:
всегда есть кто-то кто вляпает оценку по своим супер критериям
Как правило именно таких и имеет смысл читать.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)
Our enemies may be strong, their plans unknowable, but this is our home. It can be our fortress, or our tomb. There can be victory, or death. (c)

Аватар для gOnAgO
Spero meliora
Волшебник GoHa.Ru - Старожил Медаль "500 лайков" Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Сообщение от Skuchniy:
Смелость нужна определенная чтобы критиковать. 9 это предельная оценка, потому что 10 это мечта недостижимая, 9 это Ведьмак3 например, потому что в ней очень много от игры мечты. А тут 9 это роспись в том что ты идиот, или проф непригоден в качестве игрового журналиста.
Игра нормальная, не плохая, но она дешевая абсолютно во всем, чего не было у того же Ведьмака он был дорогим во всем, для примера 1но сравнение.
Ее реальная оценка где то 7.5-8, ее выставил только 1.

По сути тот же Икском от Фираксис, но сделанный умнее. И это ставит в довольно мудреный выбор, а что мы получаем от Феникс поинт? Мы не получаем тот самый Икском 94 года, игра ближе к Фираксису, мы не получаем Фираксис потому что игра дешевая и это всем лезет в экран, но мы и НЕ ПОЛУЧАЕМ оригинальную тактическую стратегию это тот же Фираксис только для бедных.

И все плюсы игры в том что некоторые идеи и механики они либо додуманы до более удачных решений, либо сделаны умнее чтоле статегичнее(та же точность стрельбы), и игроку это конечно нравится, все таки игрок в тактические стратегии он в среднем не тупой, и когда он видит что тут в Фираксисе была лажа а в Фениксе сделано умно это да.

А это в сумме очень мало чтобы даже 8 получить оценки. Да мало еще поиграли, но сомневаюсь что сюжет там чем то удивит, потому что завязка какая то слабая, какая организация что там зачем а она просто есть, ну и 1 персонаж в ней есть, который там что то хотел выяснить.

От себя еще отмечу что то что бесило меня в Фираксис клоунские бронекостюмы оружие и в целом снаряга, оно тут на месте, но опять же лучше чем в Фираксис поменьше режет глаз. Это эффект как от очередного Выживача или корейском Ммо вроде хорошо сделано, но как то без прорывов и не удивляет ничем. А тут еще до кучи к этому без прорывов и не удивляет ничем в глаза лезет бюджетность.
Три раза начинал Ведьмака 3, и все три раза засыпал почти на старте. При том, что первый пройден несколько раз от и до, и в целом люблю РПГ. Так, что понятие 9\10 да и любая оценка весьма субъективны

https://goharu.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/forum/userpic/sigpic941223_1.gif
Ỏ͖͈̞̩͎̻̫̫̜͉̠̫͕̭̭̫̫̹̗̹͈̼̠̖͍Нужно чинить шрифты.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Jum13:
Phoenix Point is all a little too like XCOM to move the genre forward in any huge way
Ну да, это тот же Фираксис версия энчантед эдишон , он никуда не двигается. При этом это не делает игру плохой, потому что этот иском геймплей он в любом случае тебя развлекает, но как то хочется большего. Тут все на месте, исследование крафт шмота прокачка солдат тактические бои, все есть. все тоже самое.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Кайзер
Анархист
Регистрация:
18.04.2008
Веселый дембель Чемпион
Награжден за: - За I место в конкурсе бойцов и торговцев ArcheAge!
- За рекордное количество планет, пригодных для добычи ресурсов, в конкурсе по Mass Effect: Andromeda. Медаль "1К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша
GoHa.Ru - Старожил
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Jum13:
Phoenix Point is all a little too like XCOM to move the genre forward in any huge way




Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от gOnAgO:
Три раза начинал Ведьмака 3, и все три раза засыпал почти на старте. При том, что первый пройден несколько раз от и до
Первый хуже 3го. Да 1й не постиг еще некоторый рак, который ввели для того чтобы игра продавалась на консолях, но он хуже. И да по ощущениям он ничем не отличается, поэтому твое засыпание это дурь твоя личная, потому что эмоции и завершение истории достойное и даже есть так скажем концовка которую я хотел, концовка которю боялся и концовка которую ждал. То есть игра дала все, о чем я думал по итогу. И для меня это показатель, таких игр буквально пяток за весь мой 20+ летний сознательный стаж.
И Феникс поинт их не пополнит.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Zan
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Кажется, это единственная игра, которую я приобрел в ЕГС на данный момент
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Геймплейно оно веселей последних хкомов, внешне там относительный пздц.
Аватар для Jum13
Предводитель
Регистрация:
08.11.2007
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Skuchniy:
Ну да, это тот же Фираксис версия энчантед эдишон , он никуда не двигается. При этом это не делает игру плохой, потому что этот иском геймплей он в любом случае тебя развлекает, но как то хочется большего. Тут все на месте, исследование крафт шмота прокачка солдат тактические бои, все есть. все тоже самое.
Какая-то боль от фаната Xcom
В Xcom всё как в UFO - база, вылет на перехват, исследования, производство, прокачка, тактические бои. Только убрали офигенную высадку и сократили кол-во бойцов на миссии

Victory? Victory you say? Not victory, master Obi-wan. The Clonic war begin.

Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Jum13:
В Xcom всё как в UFO - база, вылет на перехват, исследования, производство, прокачка, тактические бои. Только убрали офигенную высадку и сократили кол-во бойцов на миссии
Ну да находятся в стагнации с прошлого века


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от DrSlon:
Как правило именно таких и имеет смысл читать.
да не, там обычно хейтерки слюной брызжут

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Skuchniy:
Смелость нужна определенная чтобы критиковать. 9 это предельная оценка, потому что 10 это мечта недостижимая, 9 это Ведьмак3 например, потому что в ней очень много от игры мечты. А тут 9 это роспись в том что ты идиот, или проф непригоден в качестве игрового журналиста.
не-не
критиковать надо всегда, смелости тут не надо, это объективная реальность.
Ну и Ведьмак 3 это десяточка, для меня лично. Игру прошёл, топчик. РДР2 тоже в той же обойме

Добавлено через 21 секунду
Сообщение от Vasiliy Lanov:
А может им просто не закинули чемодан и они оценивали проект как он есть?
а кто там будет закидывать то? там издатель независимый
Последний раз редактировалось Sirotin; 04.12.2019 в 14:02. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для A_L_E_X
Старожил
Регистрация:
11.09.2008
GoHa.Ru II Степени
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Skuchniy:
Первый хуже 3го. Да 1й не постиг еще некоторый рак, который ввели для того чтобы игра продавалась на консолях, но он хуже. И да по ощущениям он ничем не отличается, поэтому твое засыпание это дурь твоя личная, потому что эмоции и завершение истории достойное и даже есть так скажем концовка которую я хотел, концовка которю боялся и концовка которую ждал. То есть игра дала все, о чем я думал по итогу. И для меня это показатель, таких игр буквально пяток за весь мой 20+ летний сознательный стаж.
И Феникс поинт их не пополнит.
Первый был на порядок лучше и 2го и 3-го для своего времени - нужно быть объективнее.

А насчет 9/10 - это готика 1 для своего времени и с натяжкой Enderal для своего.
А ведьмак 3 - это твердая 8 но не более.


Человек желает жить лучше, нелюдь - лучше других @
Аватар для ShnacK
Ждун
Регистрация:
15.10.2006
Медаль "1К лайков" Разбойник Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" GoHa.Ru - 10 лет Победитель конкурса
Награжден за: Победу в конкурсе по HoMM6
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Скачал, вытащил ярлычек в центр рабочего стола и... пошел смотреть патч в лост арке

Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Эксперт
Награжден за: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статей Знатоку игры Revelation
Награжден за: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Признанный автор
Награжден за: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Sirotin:
да не, там обычно хейтерки слюной брызжут
Опытным путем мы уже выяснили, что у вас в редакции извращенное понимание хейтерков, брызжущих слюной.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)
Our enemies may be strong, their plans unknowable, but this is our home. It can be our fortress, or our tomb. There can be victory, or death. (c)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Vasiliy Lanov
Кораблетопитель
Регистрация:
15.03.2012
GoHa.Ru - Старожил Признанный автор
Награжден за: За отличный гайд по Star Citizen
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Sirotin:
а кто там будет закидывать то? там издатель независимый
А чо, отсутствие издателя как-то мешает заносить чемоданы?

Скачал "пробник". За интерфейс бы им руки отрвать. Почти 2020й на дворе, а интерфейс умудрились запилить деревяннее, чем в игре 90х прошлого века.
Аватар для Daminion
Предводитель
Регистрация:
05.01.2013
Медаль "500 лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
давно следил за ней, на выходе трэш в разы хуже хкома

  • Младшенький братишка
  • Garro
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для honfanboy_renamed_740464_13122022
Знаток
Регистрация:
24.04.2010
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Sirotin:
всегда есть кто-то кто вляпает оценку по своим супер критериям
У нормальных людей критерии простые, оценку 9-10 может получить только великая игра, веха в жанре. Фалаут2, герои3, ведьмак3 и так далее. Таких игр немного.

Если ставить такие оценки всему подряд, то как по таким оценкам кто-то может различить где что? И зачем вообще оценки тогда нужны?
Аватар для някавайня
omae wa mou shindeiru
Регистрация:
01.12.2010
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За полезные статьи и материалы по Monster Hunter World
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от Skuchniy:
Первый хуже 3го. Да 1й не постиг еще некоторый рак, который ввели для того чтобы игра продавалась на консолях, но он хуже. И да по ощущениям он ничем не отличается, поэтому твое засыпание это дурь твоя личная, потому что эмоции и завершение истории достойное и даже есть так скажем концовка которую я хотел, концовка которю боялся и концовка которую ждал. То есть игра дала все, о чем я думал по итогу. И для меня это показатель, таких игр буквально пяток за весь мой 20+ летний сознательный стаж.
И Феникс поинт их не пополнит.
ведьмак 9?)

ахах рофлите неплохо для кого 9? даже в обливионе квесты были интересней а не две шутейки походить с включенным чутьем и поплавать

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Sirotin:
не-не
критиковать надо всегда, смелости тут не надо, это объективная реальность.
Ну и Ведьмак 3 это десяточка, для меня лично. Игру прошёл, топчик. РДР2 тоже в той же обойме
ты их обе на фул заклирил?

я например рофлю с тех кто ставят 11 баллок таким играм а сам поиграл 30 часов не пройдя игру витчера я еще с натугом осилил с допами рдр же дропнул от скуки на 30 часах.

откуда там мильены балло и за что за графику? ну тут я согласен на все 100

Добавлено через 12 минут
у витчера по сравнению с рдр управление плотвы просто говно.
у рдр уродливые лошади.

ощущение от наполнености мира мне тоже дико не вставило что мол все болтают и геральт ток ит не нужно никому и бесит через 2 часа игры уже.

в озвучке у витчера 3 что то точно не так там повсюду дебилы, ощущение что играешь в комедию.

фразы геральта ваще потрясныы учитывая шо они не имеют смысла и ведут к одному ответу ВОТ ЕТА РПГ

смысл искать высокоуровневые доспехи сокровища или убивать 25 лвльых монстров нету ибо награда супер калл

в рдр и витчере ваще мало фана так то если в первом еще можно бегать там скармливать крокодилам челиков?) или грабить банки и магазины то в витчере тока сюжет и побочка и нах тогда там открытый мир? что он дает? просто брожение и сбор трав.

Да в витчере и рдр все красиво и прекрасный сюжет , но ит не 10 и даже не 9.

Добавлено через 5 минут
Сообщение от honfanboy:
У нормальных людей критерии простые, оценку 9-10 может получить только великая игра, веха в жанре. Фалаут2, герои3, ведьмак3 и так далее. Таких игр немного.

Если ставить такие оценки всему подряд, то как по таким оценкам кто-то может различить где что? И зачем вообще оценки тогда нужны?

любая оценка это все чушта если она не подкреплена аргументами чтобы люди понимали как ее ставили.

Просто шкала как фаренгейт и цельсий Оценочные суждения у всех разнятся у кого то 5 по описанию может быть схоже с 10.

К тому же человек не может быть беспристрастен 100 проц как машина , у кого то чувства вызывают эл.геймплея у кого то звук а у кого то графика.

Sword of convallaria player
Последний раз редактировалось някавайня; 04.12.2019 в 15:59. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для wsk-er_renamed_1363509_25022024
Гигант мысли
Регистрация:
15.02.2018
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от DrSlon:
Как правило именно таких и имеет смысл читать.
Ну да, таких "экспертов", только и стоит читать

Код:
VG247: 6/10: Phoenix Point is all a little too like XCOM to move the genre forward in any huge way.
Аватар для Vasiliy Lanov
Кораблетопитель
Регистрация:
15.03.2012
GoHa.Ru - Старожил Признанный автор
Награжден за: За отличный гайд по Star Citizen
Re: Phoenix Point - Игра получила оценки от ведущих игровых изданий
Сообщение от wsk-er:
Ну да, таких "экспертов", только и стоит читать

Код:
VG247: 6/10: Phoenix Point is all a little too like XCOM to move the genre forward in any huge way.
Так а что не так написали то? Это ведь и есть фанфик на тему фираксисовской поделки. Никуда жанр не двигает. Топчется на месте, а то и делает шаг назад местами.

Ваши права в разделе