Авторизация / Регистрация

[Velior]

Меня дико бомбит от системы дропа в инстах,я тупо трачу время в героиках а мне за 4 трая упала 1 шмотка и та хуже чем моя

[Gaari]

Сообщение от Velior:

Меня дико бомбит от системы дропа в инстах,я тупо трачу время в героиках а мне за 4 трая упала 1 шмотка и та хуже чем моя

А теперь представь как было в рейдах ванилы. Рейд в 40 тел, а с босса падает несколько вещей. Был огромный шанс, что некоторые вещи ты никогда не сможешь получить, они тупо могут не упасть, но даже если и упадут, то могут уйти другому.

Ах да и конечно у рейдов кд не 1 день.

[Velior]

Сообщение от Gaari:

А теперь представь как было в рейдах ванилы. Рейд в 40 тел, а с босса падает несколько вещей. Был огромный шанс, что некоторые вещи ты никогда не сможешь получить, они тупо могут не упасть.

Ах да и конечно у рейдов кд не 1 день.

Просто свинское издевательство над игрокамиЯ всё лучше узнаю воверов,кто и что они

[Tapik_renamed_65562_02052023]

Сообщение от Gaari:

Ах да и конечно у рейдов кд не 1 день.

я во время БК собрал Т4 и куски Т6, но Т5 мне нужный или не дропался, или по ДКП я не проходил :(

[N-Genie]

Gaari гонит бред сивой кобылы. Во первых все адекватные ги имели систему дкп, если сперва ничего не брать затем можно гарантировано что-то забрать потому что накоплено много дкп. Во вторых сетовые (и некоторые не сетовые) вещи были классовыми, плюс если речь идет о ванилле токенов в рейдах практически не было (только в аку и зг). Это означало что ты конкурируешь не с 40 рылами а лишь с 5-6 человеками своего класса, а если ты варлок то обычно даже еще меньше. Одевались довольно быстро и тому же были фарм-рейды для мелочи в зг, ак20, где всё ролилось без дкп и кд был меньше. В середине ванилы в топ ги тот же мк бывало часто проносился вообще без конкуренции а большинство шмота тупо дисэнчантилось, так как даже альты уже были одеты.. В БК и вовсе можно было одеться кучей разных способов без рейдов от арены и кары с рандомами и героиков до тупо нагриндив шмот за очки справедливости и притарив у Адала. Плюс почти все фракции на экзалтеде что то давали из эпиков.

p.s. лишь у оружия которое могло носить куча народа еще была какая то более менее конкуренция, а у простого шмота не особо
p.p.s. а теперь представь что в эверквесте 2 (который в то время был прямым конкурентом вову и с такой же популяцией игроков) топ шмот падал только с последнего босса, и ровно одна штука на рейд ) другое дело там вайпнуться сложнее было из за всяких перышек хилерских, но если реально все умерли и никто не может реснуться то рейд закрывался до следующего кд.. так что в вове еще относительно менее хардкорный рейдинг был

[Gaari]

Сообщение от N-Genie:

если сперва ничего не брать

Угу и бегать в синьке. Такое может прокатить только если ты уже более менее одет.

Сообщение от N-Genie:

Во вторых сетовые (и некоторые не сетовые) вещи были классовыми

Это не отменяет того, что если ты играешь за например рогу, а падает шмот только на инту, и такое может быть далеко не 1 и не 2 раза.

Сообщение от N-Genie:

В середине ванилы в топ ги тот же мк бывало часто проносился вообще без конкуренции а большинство шмота тупо дисэнчантилось

Кому-то повезло и он прошелся вагоном по рейдам. Только опять же - это не отменяет того, что даже имея 100% ролл, то есть все что упадет на твой класс достанется тебе, то тебе хоть что-нибудь упадет, или упадет то что уже есть.

В ваниле была большая проблема с шмотом. Чего только стоило потеря мт, особенно если вы уже пытаетесь осваивать накс.

[Хикура]

Сообщение от Velior:

Меня дико бомбит от системы дропа в инстах,я тупо трачу время в героиках а мне за 4 трая упала 1 шмотка и та хуже чем моя

Это лоа рандома тебя наказывает, за что ты от войны отлыниваешь

[Velior]

Сообщение от Хикура:

Это лоа рандома тебя наказывает, за что ты от войны отлыниваешь

Да еслиб это было ток со мной яб это понял,все в патях солидарны
Ну и да,отвали уже на эту тему,если ты любишь тратить своё время совершенно впустую это твои анальные проблемы

[Хикура]

Сообщение от N-Genie:

все адекватные ги

Начнем с того, что адекватные гильдии, за слово "ги" сразу кикали из гильдии

[Монгол Шуудан]

инв в ги на ку

[Хикура]

Включил режим войны.
Пошел делать локалки.
Через 10 минут, камень, столица.
Выключил режим войны.
В жопу ваши 10%

[Tapik_renamed_65562_02052023]

Сообщение от Хикура:

Включил режим войны.
Пошел делать локалки.
Через 10 минут, камень, столица.
Выключил режим войны.
В жопу ваши 10%

я без режима войны 1 локацию закрыл - получил 6 с половиной уровней. закрою 2 - будет 120. а останется еще 1 целая лока
не вижу пока смысла с 10% бустах с режима войны :)

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от Хикура:

Начнем с того, что адекватные гильдии, за слово "ги" сразу кикали из гильдии

to promote yourself within a guild type "/gquit" in chat

[Kjuubi]

Был прикол, что "ги" означало "группа идиотов", поэтому ГМы и офицеры рекомендовали так гильдию не называть

[Gaari]

Сообщение от Kjuubi:

Был прикол

Почему был? Так всегда было, есть и будет, ибо ги - Группа Идиотов.

[Melokas_renamed_1398712_06112022]

В общем чуда не свершилось, гора попахивающего пепла в феникса не превратилась.

ММО загибается по причине жадности издателей, комьюнити поделился на 3 категории - казуалы, про пве, про пвп. Казуалы это ноу неймы которые пришли в ммо из энгрибёрдс или какой-нибудь мобы, не планируют просиживать штаны, выстраивать стратегии по добыче гира(тот же сговор между 5-6 человеками в рейде на 40), мастерить экономические модели на аукционах которые таки кормят... они хотят Экшон без заморочек в сферическом вакууме с гарантией защиты от потери шмота в пвп как в л2 или дворцовых интриг и переворотов как в eve.

Профессионалы давно превратились в манчкинов и задротов, это те 10-15% которые действительно проходят весь контент в актуале, роют механику, по психотипам Бартла(https://habr.com/company/mailru/blog/263839/) киллеры и исследователи. Они хотят жести и хардкора, они хотят иметь безусловную доминацию над случайными прохожими из сессионок, сидеть в экселе часами и высчитывать лучшие комбинации шмота/скилов. Но профи уже постарели, у них завелись всякие досадности вроде работы/семьи/обязательств, и они не имеют времени на гринд, но всё ещё хотят нагибать с помощью экселя, знаний и опыта.

По причине сложности ммо как жанра, пвп и пве на профессиональном уровне не зрелищно, публика, не разбирающаяся в деталях, не будет смотреть арены 2х2 или фк рейдов, они просто не поймут, что происходит. Зато банальность вроде кс и мобы проста для восприятия, а это привлечение новых игроков и бешеный хайп среди людей даже не знакомых с видеоиграми.

Обмозговывая всё это на выходе имеем игру которая обязана быть дружелюбной к казуалам, которых уже более 2/3 (критическая масса), то есть они целевая аудитория, но с другой стороны должна оставить подсаженное на иглу преданное комьюнити, которое держит марку, нагибая в любом словестном батле своими знаниями и является подушкой способной вывести проект в ноль в случаи полного провала.

Вот мы и получаем:

Сообщение от Дитрум:

старый прикол с битвы паладинов

Сообщение от Velior:

Обычная пве гриндилка

Гори в аду рынок и бизнес убивший души видео игр путём монетизации и популяризации. Искренне верю, что настанет тот славный день когда издателям хватит мозгов выпустить долгожданную песочницу в которой играют миллионы казуалов и платят за всё представление абоненткой, а профи подобно серым лордам держат детишек в страхе(ну например возможность выжигания плантаций и их зашита, что бы в итоге фермеры платили за рекет доминирующим пвп кланам), контролируя цены, политическую карту и мифы о том какой класс сильнее... разумеется самый сильный тот чья доля в оптимальном сетапе статика самая большая.

Нет, ну правда, неужели так сложно создать весёлую ферму в которую играют миллионы и маленькую изюминку, которая позволяет полностью управлять незадачливыми гриндерами... в общем точную копию реальной жизни

... неужели так сложно создать математическую модель механики, которая позволят фармить на огородах 2-3мя кнопками, но в то же время имеет космический потенциал усложнения, когда каждый гкд выбирая тот единственный скил из 15-20 руководствуясь здравым смыслом, а не тупой ротацией из гайда, можно гарантированно убить 3-4 фермера соло, любым из 7-11 принципиально разных по стилю игры класов, ну или выдавать топ дпс/хпс на случайно сгенерированных паках или босах, у которых из 150-200 спелов выбирается случайный набор(можно даже не каждый кд, а каждый пул) в сумме по своему дпс/контролю не превышающий значения Х. Да ещё и не раз, что бы потом нубы бегали вайнить о дисбалансе, чем доставили бы дополнительный кайф... и получили окончательный maind blast, когда по их мнению слабейший класс сделал бы тоже самое. У меня уже реально подгорает , мне становится интересно, это разработчики механики и баланса забыли, что такое высшая математика или это свиньи маркетологи махнули рукой - не парьтесь, пипл и так схавает, он же такой же как мы.

[FinalRelease]

лови наркомана

[Fenharel]

Сообщение от svarogg:

Орды какие-то невнятные ноунеймы(((

У орды есть ОН

и по харизме переплюнет весь альянс

Сообщение от necrus:

Free-to-play or go away

Вот в вове этого не надо. Серьезно, есть куча игры скатившихся в ф2п помойки, пусть вов будет п2п, ок? 2к рублей это цена фактически любой игры сейчас, а аддон идет на 2 года, 550 в месяц не найти - ну тогда зачем вообще вам играть?

Сообщение от splinn:

бфа ощущается как длс к легиону

Как доработанный и доведенный до ума легион.

Сообщение от Vytautas:

Имхо, адд-ону не хватает систем-селлера. В легионе были: артефактные пушки, иллидан, дх-и, супер-злодеи. В бфа же все как-то серенько.

Иллидана из могилы выдернули - гр****** повтор и попытка выехать на ностальгии.
Артефакт - сколько говна с ним пришло, и то что 100500 людей с Молотом Рока и то, что стало НОЛЬ вариативности с какой пушкой ходить (двуруч\одноруч у многих классов забрали оставив что то одно), и переэпичность и .. тьфу.
Супер злодеи? Кроме саргераса их всех уже убивали. И Килджедена и Архимонда. Возрождающиеся по 100500 раз злодеи дерьмо. Еще и обращение к герою как к какому то мега пупу земли, бред.

Блевотная зеленая гамма, копипаста мобов из БК, просто лютейший гринд и все вышеперечисленное, вот он Легион.


Между тем они сломали кучу вещей, снова, и вторжения Легиона на расколотые острова. Офигенно тем, кто сейчас делает полеты и проходит сюжетку расколотых, просто супер.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Melokas:

... неужели так сложно создать математическую модель механики, которая позволят фармить на огородах 2-3мя кнопками, но в то же время имеет космический потенциал усложнения, когда каждый гкд выбирая тот единственный скил из 15-20 руководствуясь здравым смыслом, а не тупой ротацией из гайда, можно гарантированно убить 3-4 фермера соло, любым из 7-11 принципиально разных по стилю игры класов, ну или выдавать топ дпс/хпс на случайно сгенерированных паках или босах, у которых из 150-200 спелов выбирается случайный набор(можно даже не каждый кд, а каждый пул) в сумме по своему дпс/контролю не превышающий значения Х. Да ещё и не раз, что бы потом нубы бегали вайнить о дисбалансе, чем доставили бы дополнительный кайф... и получили окончательный maind blast, когда по их мнению слабейший класс сделал бы тоже самое. У меня уже реально подгорает , мне становится интересно, это разработчики механики и баланса забыли, что такое высшая математика или это свиньи маркетологи махнули рукой - не парьтесь, пипл и так схавает, он же такой же как мы.

Пытались сделать в Арчейдже. Не вышло.

[Neron4000_renamed_1361370_06122021]

Сообщение от Raidboss:

Вот в вове этого не надо. Серьезно, есть куча игры скатившихся в ф2п помойки, пусть вов будет п2п, ок? 2к рублей это цена фактически любой игры сейчас, а аддон идет на 2 года, 550 в месяц не найти - ну тогда зачем вообще вам играть?

Возможно в году 2010 с этим можно было бы согласиться, но сейчас... Мы имеем примеры f2p или просто дешевых игр с адекватным донатом, или просто игры - заплатил и играешь
а на другой чаше весов p2p WoW, где можно купить золото за реал и лвл-ап.
Причём WoW уже похож на калофдьюти конвеер, только с подпиской.

[Fenharel]

Сообщение от Neron4000:

Мы имеем примеры f2p или просто дешевых игр с адекватным донатом,

Да неужели? И каких? Что значит адекватный донат? В бОльшей части ф2п игр одного према для игры недостаточно, кто не заливает бабло обычно в жопе. В вове только прем по сути. Еще раз - 550р жалко? Или ты собрался играть на ф2п не донатя? Типо фармом жить? Так кто мешает - иди фарми на жетон и играй бесплатно, за голду.

Сообщение от Neron4000:

где можно купить золото за реал и лвл-ап.

И что? Это какие то преимущества дает или что?

Сообщение от Neron4000:

Причём WoW уже похож на калофдьюти конвеер, только с подпиской.

Он таким был еще со времен БК. К системе распространения это не имеет никакого отношения.

[Neron4000_renamed_1361370_06122021]

Сообщение от Raidboss:

Да неужели? И каких? Что значит адекватный донат? В бОльшей части ф2п игр одного према для игры недостаточно, кто не заливает бабло обычно в жопе. В вове только прем по сути. Еще раз - 550р жалко? Или ты собрался играть на ф2п не донатя? Типо фармом жить? Так кто мешает - иди фарми на жетон и играй бесплатно, за голду.

Fortnite(постоянно топ твича), TESO, Path of Exile (лучше Diablo 3), Warframe(лучше Destiny 2), World of Tanks, Dota2. Это которые знаю.

При том что из p2p успешных знаю только EvE и WoW.

Сообщение от Raidboss:

И что? Это какие то преимущества дает или что?

За голду можно купить пронос рейда или арены. Хотя это и раньше и сейчас за реал покупают так же.
Лвл-ап не знаю, но тоже может быть что-то связано со скоростью освоения пве. Типа быстрее вкачать нагибающий в текущем аддоне класс.

[Gaari]

Сообщение от Neron4000:

Fortnite(постоянно топ твича), TESO, Path of Exile (лучше Diablo 3), Warframe(лучше Destiny 2), World of Tanks, Dota2. Это которые знаю

Щас бы тесо ф2п назвать, а остальные так вообще не мморпг. Надеюсь понимаешь, что ф2п в какой-нибудь пое или доте и ф2п в мморпг - это 2 разные вещи.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Neron4000:

За голду можно купить пронос рейда или арены

Если купить проход в рейд еще возможно, и то далеко не на старте, то про арены и особенно про высокие рейты можно и не мечтать. Но даже если ты купил проход в рейд или залил денег переливалам, то что это даст? Нагибать от этого ты никого не станешь т.к это вов не корейская игра с точками, где руки не нужны.

[Neron4000_renamed_1361370_06122021]

Сообщение от Gaari:

Щас бы тесо ф2п назвать, а остальные так вообще не мморпг. Надеюсь понимаешь, что ф2п в какой-нибудь пое или доте и ф2п в мморпг - это 2 разные вещи.

Речь шла не о жанре, а о системах оплаты. Тем более, жанры - вещь расплывчатая.
Утверждаете, что p2p - единственная система оплаты которая не скатывается.
Я привожу примеры множества игр иных систем оплаты, которые не скатываются.

Сообщение от Gaari:

Если купить проход в рейд еще возможно, и то далеко не на старте, то про арены и особенно про высокие рейты можно и не мечтать. Но даже если ты купил проход в рейд или залил денег переливалам, то что это даст? Нагибать от этого ты никого не станешь т.к это вов не корейская игра с точками, где руки не нужны.

Есть факт - за реал можно покупать то, что при игре без доната требует времени. Даёт ли это преимущество? Скорее всего, в некоторых случаях даёт.

Да, меня смущает даже такой "незначительный" донат в игре, за которую надо платить ежемесячно.
Ведь завтра введут возможность купить минимальный итемлвл для доступа к рейду. И вы так же будете это оправдывать: "Но даже если ты купил этот сет за реал, то что это даст? Нагибать от этого ты никого не станешь т.к это вов не корейская игра с точками, где руки не нужны."

[Gaari]

Сообщение от Neron4000:

Речь шла не о жанре, а о системах оплаты

Жанр тут на много важней, потому что есть только одна ф2п мморпг которая в целом не требует денег - это вилдстар, но он уже давно умер. Все остальные мморпг, особенно которые вышли у нас так или иначе имеют конский донат.

Сообщение от Neron4000:

Есть факт - за реал можно покупать то, что при игре без доната требует времени. Даёт ли это преимущество? Скорее всего, в некоторых случаях даёт.

Так в любой мморпг за реал ты можешь купить почти все что угодно. Только в вове тебе будет абсолютно насрать на то, что вон тот челик купил себе проходку в рейд т.к на тебе это никак не скажется, вообще никак.

Опять же, если в почти любой ф2п азиатской мморпг(других не бывает) ты можешь закинуть денег и получить с этого профит и преимущество, то в вове ты можешь иметь хоть лярды золота и оно не будет давать преимущества.

[PhantomButthurt]

Сообщение от Neron4000:

Ведь завтра введут возможность купить минимальный итемлвл для доступа к рейду.

Как там в параллельной реальности ?

[Neron4000_renamed_1361370_06122021]

Сообщение от Gaari:

Жанр тут на много важней, потому что есть только одна ф2п мморпг которая в целом не требует денег - это вилдстар, но он уже давно умер. Все остальные мморпг, особенно которые вышли у нас так или иначе имеют конский донат.

Вы пытаетесь выделить какую-то особую категорию игр, в которой есть только особые для вас игры.
В то время как жанр важен, но он расплывчат. Чем люди регающие очередную арену, инст в WoW принципиально отличаются от людей в Dota2 регающих катку?

Сообщение от Gaari:

Так в любой мморпг за реал ты можешь купить почти все что угодно. Только в вове тебе будет абсолютно насрать на то, что вон тот челик купил себе проходку в рейд т.к на тебе это никак не скажется, вообще никак.

Опять же, если в почти любой ф2п азиатской мморпг(других не бывает) ты можешь закинуть денег и получить с этого профит и преимущество, то в вове ты можешь иметь хоть лярды золота и оно не будет давать преимущества.
__________________

По такой логике, мне должно быть пофиг на донатный фул сет с ласта мифика, ведь на мне это никак не скажется.