Авторизация / Регистрация

[Libris]

Valve продолжает закручивать гайки

Мы уже писали о том, что компания Valve с недавних пор пристально следит за атмосферой в MOBA Dota 2 и ищет все новые способы оградить порядочных игроков от смурфов и токсиков, коих хватает в любом соревновательном проекте. Полностью искоренить проблему, конечно же, не представляется возможным, но минимизировать ущерб - цель вполне достижимая.

Стоит отметить, что недавно разработчики немного увлеклись, и в бан до 2038 года отправились пользователи, не совершавшие проступков, но в ситуации быстро разобралась техническая поддержка. А команда Dota 2 уже придумала новую меру для достижения цели: игроки с низкой репутацией (менее 3000 баллов) теперь лишены возможности использовать текстовый или голосовой чат.

Процент таких пользователей довольно низок, так что на матчах нововведение особо сказаться не должно. Затронули изменения также подбор игроков, систему репортов и окно с информацией о прошедшем матче.

[UltraRage]

Они изменили систему ММР? Года 3-4 это был среднее значение.

Сообщение от UltraRage:

Они изменили систему ММР? Года 3-4 это был среднее значение.

Какое это?

Раньше калибровка была на до 5к. Щас на 3500.

[MerovingL]

Хз, лучше бы раков отградили от нормальных игроков, в каждую катку днаря пихают. Это делается, что бы днари не забивали и не всегда проигрывали. В ХОТСе это вообще руинит игру.

Сообщение от MerovingL:

Хз, лучше бы раков отградили от нормальных игроков, в каждую катку днаря пихают.

А как определить кто рак а кто нет?

[morozkind]

Неужели валв начали заниматься игрой.

Я вот заметил, с ведением порядочности игры стали в разы лучше. У меня с порядочностю 8к на 4к+ рейтинге игры стали адекватней. Нет лесников, сапортов которые покупают аганимы первыми слотами. Практически все игры проходят нормально, все общаются, стараются и играют на победу.
Новость не полная. Там помимо порядочности они много чего изменили. К примеру они начали активно банить бустеров и купленные аккаунты. Я вот посденее время как то не замечаю в играх бустера или человека который купил аккаунт.
Следующие что они будут делать, это делать игру более дружелюбной к новичкам. Что бы новичкам было проще научится играть в дотку.

Сообщение от morozkind:

Неужели валв начали заниматься игрой.

Есть свои плюсы и свои минусы. Из хорошего - добавили мм по ролям. Больше нет срача кто на какой роли будет играть и если челик играет на сапорте, значит он хочет и будет на нем играть.

Порядочность уже давно. Не сказал бы что сильно поменяло картину, ибо и с 9-10к попадаются токсики, но наверное в целом что-то улучшило.

Из минусов был очень плохой баланс. У меня в игре был энчент 4 и топ 100 игрок. Но вот сегодня вроде как это починили. Игры стало искать дольше на иммортал ранге.

Сегодня убрали опцию "онли соло мм". Теперь играя соло может попасться пати из 2 человек. Это мне вообще не нравится.

Еще из плюсов добавили баланс для ролей с обоих сторон. То есть если у врагов мидер имеет топ ранг, то и за вас мидер должен быть примерно такого же ммра. До патча работало плохо.

Из этого кстати вытекают абузы в пати. Идут в пати 2 челика. У одного ммра больше на..много. Он ставит свою роль сапорт. Лоу ммр ставил 1/2 позицию. Когда начинается игра, у врагов должна быть примерно такая же ситуация. Но только пикают они наоборот. Хай птс берет кора, лоу птс сапорта. Если враги не такие же абузеры, то выходит в одной команде сильный кор, а в другой сапорт. Результат конечно за первых.

Короче в целом на моем иммортал ранге как то спорно. Хотя сегодняшний патч еще не испробовал.

[morozkind]

Сообщение от с3м:

Порядочность уже давно. Не сказал бы что сильно поменяло картину, ибо и с 9-10к попадаются токсики, но наверное в целом что-то улучшило.

Ну сейчас после матча показывает какой бехевиор. Вот у меня сейчас была катка с высоким разбросом. У меня 2 чела были в команде с мут чатом. Играли они конечно так себе. Но никакого срача не было... в итоге победили.
Как по мне это круто они сейчас сделали. Не всегда кидает тебе людей в команду с 8-10к порядочность. И вот когда кидает людей с 2к порядочностью, хотя бы срача нет.

[Alonewolfsrain_renamed_1073991_27082023]

Неужели теперь в эту игру можно играть

[Na$h]

Сообщение от Libris:

Полностью искоренить проблему, конечно же, не представляется возможным

Отключение чата легко решает проблему токсичности.
Но нужно понимать, что причина токсичности обычно кроется в слабой игре конкретных игроков, у которых не зашла игра, но от которых страдают другие члены команды.

Я давно предлагал создать ранговый режим, в котором учитывался бы индивидуальный вклад в игру каждого члена команды. Да, это будет сложная формула, которую наверняка можно будет вначале абузить, и которая будет далека от совершенства, но игроки, показывающие хороший результат в командной игре, не должны страдать от того, что у кого-то из членов их команды не зашла игра, и вся команда из-за них проигрывает.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от с3м:

А как определить кто рак а кто нет?

По личному вкладу в игру. Это формула, которая будет учитывать множество факторов, по которым можно будет судить, насколько хорошо сыграл игрок. Формула не идеальная и не отразит всех нюансов, но по общим признакам можно будет легко определить, насколько хорошо сыграл человек в каждой конкретной игре.

[morozkind]

Сообщение от Na$h:

Я давно предлагал создать ранговый режим, в котором учитывался бы индивидуальный вклад в игру каждого члена команды. Да, это будет сложная формула, которую наверняка можно будет вначале абузить, и которая будет далека от совершенства, но игроки, показывающие хороший результат в командной игре, не должны страдать от того, что у кого-то из членов их команды не зашла игра, и вся команда из-за них проигрывает.

Это нереально создать и что бы так работало. И даже если получится сделать такое, все будут *****ть на статку и даже при сливе у тебя будет крутая статка, а значит ранг будет не сильно падать.

Крч сейчас круто они сделали. Сейчас еще одну сыграл катку, попался на 4-ке ликан лесной. Ну мы его со старту зарепортили, мол не на своей роли играет. Проиграли конечно, хотя шансы были... Но чел плюс еще играет так себе. Так он еще был в муте (тот самый с 2к порядочностью). В итоге короче закончилась игра, мне сразу табличка выскочила - мы приняли меры против игроков.... и накинуло +2 репорта в мою копилку которые я могу отправить. Похоже его сразу в лп отправило.

[Gaari]

Сообщение от Alonewolfsrain:

Неужели теперь в эту игру можно играть

Смотреть доту, особенно крупные турниры в 100500 раз приятней чем играть самому.

[Амель]

Сообщение от MerovingL:

В ХОТСе это вообще руинит игру.

Сразу видно игрока хотс, который и правда играет/играл . Мне там еще забанили основной аккаунт 1300+ лвла(ь без бустеров против людей) , я еще ключ покупал до того как их стали раздавать .Сам хотс заруинен просто этой ****ской системой репортов(помимо раков , которых тебе дают чтобы они выигрывали хоть иногда), до сих пор можно ложно репортить просто так за любой параметр из списка . Как же это тупо нахер , слов нет . А в техподержке на всё про всё тупой копипаст , унижающий любой интеллект . Играешь от 15 каток в день = автобан .

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от с3м:

А как определить кто рак а кто нет?

Провокация какая - то .

Сообщение от Na$h:

По личному вкладу в игру. Это формула, которая будет учитывать множество факторов, по которым можно будет судить, насколько хорошо сыграл игрок. Формула не идеальная и не отразит всех нюансов, но по общим признакам можно будет легко определить, насколько хорошо сыграл человек в каждой конкретной игре.

Одна игра ничего не значит. Дистанция игр определяющая кто рак а кто нет и так есть, называется ммр

Сообщение от Амель:

А в техподержке на всё про всё тупой копипаст , унижающий любой интеллект . Играешь от 15 каток в день = автобан .

Я ловил штук 5 мутов (и соответственно запрета игры в ранкед) раз 5. Но все снимали за минуту в онлайн чате тех поддержки Система конченная это факт, но если ты и правда ничего не делал, то бана уж точно не будет.

Сообщение от Амель:

Провокация какая - то .

Ну как сказать, я просто пытаюсь понять логику других людей. У многих она такая. Вот сыграл за них человек плохо и все, они считают что он купил аккаунт. Да, такое бывает, но это редкие события и от них сложно полностью избавиться. Но если рассматривать систему ммра в целом, то если человек дошел до определенного рейтинга, то он достоин этого рейтинга, не важно как плохо он сыграл сегодня или как хорошо сыграл завтра.

[Амель]

Сообщение от с3м:

но если ты и правда ничего не делал, то бана уж точно не будет.

Наглое вранье или полное не знание вопроса . Я даже не знаю как реагировать на такое . Это уже 1000 раз обсасывалось всеми на форумах близзард , но на форумах тоже репортят и лишают права писать что - либо . А если мут или бан ака то и на форуме не напишешь . Может вы не в курсе , но в хотсе было много изменений бана чата и бана аккаунта . Сначала были просто муты небольшие , потом ввел мут в прогрессии . Он постоянно рос в 2 раза например неделя , потом 14 дней , потом месяц потом 2 потом 4 потом 8 потом 16 месяцев .

Сейчас опять и уже очень давно поменяли всё , теперь идут 3(или 2, непомню точно) мута а потом сразу бан аккаунта . Тех поддержка ответ копипастой это просто тупо факт , известный всем кто играет в хотс ПОСТОЯННО .


ТАк что ваши рассказы про 5 мутов говорят сами за себя - вы не играете в эту игру , иначе у вас бы не было 5 мутов.. был бы бан . 5 мутов можно было получить до всех изменений когда мут был фиксирован и каждый новый не умножал кол-во времени бана чата на двое . И явно до того как ввели просто бан ака . После второго мута идет бан аккаунта .. долгий , потом пожизненный .


После последнего изменения этой системы я получил авто пермобан на основной аккаунт . Так как он очень старый и на нем миллиард репортов был и мутов . Чаша была переполнена и потом просто сразу оп и бан .


Писать в чат - нельзя это автобан , пинговать нельзя - это автобан . + существуют критерии репорта которые ничем и никак не побороть . Конкретно сейчас можно РЕПОРТТИТЬ сколько хочешь за АФК и за намеренную гибель и ты будешь забанен . В поддержке вам напишут что вы сами виноваты , раз такие пироги и у вас бан . Всё остальное это просто ложь фанбоев близзард .

Сообщение от Амель:

Наглое вранье или полное не знание вопроса .

Ну давай, докажи мне что кого-то забанили просто так. И при обращении в саппорт, ему сказали что бан не снимут.

Мут я лично сам ловил раз 5 и всегда мне его снимали. Если есть желание можешь поискать в этой теме пруфы - https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t994836

Вот пара примеров


https://forums.goha.ru/showthread.ph...#post155892480

https://forums.goha.ru/showthread.ph...#post155581541

Сообщение от Амель:

потом ввел мут в прогрессии . Он постоянно рос в 2 раза например неделя , потом 14 дней , потом месяц потом 2 потом 4 потом 8 потом 16 месяцев .

Знаю и что?

Я ловил мут, мне его снимали, потому что я ничего не нарушал. Когда мут снимают, последующий бан будет такой же как предыдущий, то есть без прогрессии. Да даже если бы рос в прогрессии, то мне было бы все равно, ибо мут снимали всегда.

В той же теме есть паренек, у которого суммарный мут на несколько лет. Но он сам признавал, что поливал всех говном в чате, то есть мут заслуженные и его не снимут.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Амель:

Писать в чат - нельзя это автобан , пинговать нельзя - это автобан . + существуют критерии репорта которые ничем и никак не побороть . Конкретно сейчас можно РЕПОРТТИТЬ сколько хочешь за АФК и за намеренную гибель и ты будешь забанен . В поддержке вам напишут что вы сами виноваты , раз такие пироги и у вас бан .

Я когда поймал один из мутов, решил проверить и не писать в чат ВООБЩЕ ничего. И спустя какое-то время я поймал мут. Из чего сделал простой вывод, хотя он был очевиден. Мут получаешь автоматом за определенное кол-во репортов. А вот снятие мута через поддержку уже будет с проверкой. Если они ничего не находят, как было у меня, то мут снимают.

[Амель]

Сообщение от с3м:

Знаю и что?

Сообщение от с3м:

Ну давай, докажи мне

Я поделился своим опытом , со мной это произошло . С моими знакомыми тоже и они позабивали на хотс . А вы пишете как фанбои с форума близзард , которым всё божья роса .
Чтобы вам что то доказать я должен был скриншотить каждый чат в игре или видео записывать и отчетность вести какую то , чтобы было видно мою игру и не было подозрений что я вдруг сыграл и поливал кого то говном в тайне . А так же скриншотить каждую переписку с тех поддержкой . Я таким не занимался . Типичный фанбой с форума близзард , там такие как вы "гасят" любую тему на форуме и провоцируют чтобы был повод зарепортить , а тему удалить .
За почти 5 лет в хотс я писал в поддержку 3 раза и все 3 раза получал отказ . GG - это токсичность и задевает чувства других игроков . Пожалуйста , хватит умирать/помогите на обжективе это тоже токсичность и всё в том же духе . Это послужило причиной отказа в разбане . 3 раза . По факту - любое сообщение в чате . Я когда впервые получил такой ответ - подумал это может шутка такая .


Надеюсь эта конторка сгниет

Сообщение от Амель:

Я поделился своим опытом , со мной это произошло . С моими знакомыми тоже и они позабивали на хотс . А вы пишете как фанбои с форума близзард , которым всё божья роса .

Какие еще фанбои. Я тебе написал, что произошло со мной и показал пруфы. В разделе хотса есть пруфы других людей, что мут не снимали. Но там люди и правда писали в чат оскорбления.

Сообщение от Амель:

Чтобы вам что то доказать я должен был скриншотить каждый чат в игре или видео записывать и отчетность вести какую то

На сайте поддержки близов есть твои обращения к ним

Сообщение от Амель:

За почти 5 лет в хотс я писал в поддержку 3 раза и все 3 раза получал отказ . GG - это токсичность и задевает чувства других игроков . Пожалуйста , хватит умирать/помогите на обжективе это тоже токсичность и всё в том же духе . Это послужило причиной отказа в разбане . 3 раза . По факту - любое сообщение в чате . Я когда впервые получил такой ответ - подумал это может шутка такая .

Покажи обращение к поддержке, где тебе именно такие причины и написали. А причины они пишут.

[Амель]

Сообщение от с3м:

Какие еще фанбои

Такие как вы , по вашим словам всё что я говорю ложь . А мне нет смысла лгать. В тех поддержку я писал лишь с основы , когда понял , что писать бессмысленно , ведь неделю назад я своим токсичным GG задел чувства очередного рачья и это основание не снимать мут а затем и бан .

Не знаю я не мыла ни пароля этого аккаунта, он забанен навсегда был и мне не интересен более и уже давно . А пруфы cвои оставь для тех кто не играл в хотс столько , сколько я . на носу 2020 год . Слишком старые , соответственно игра не была еще такой помойкой во всех смыслах как сейчас . Смешной , шпаришь свою фанбойскую ахинею и не краснеешь . Кому ты паришь это по твоему ?

В 2017 году вам ответили в чатике и сняли мут , кококо . И теперь я лжец , так себе аргумент . Я больше не буду повторять , сегодня , играя от 15 игр в в день как я , когда пишешь в чат и пингуешь - то есть играешь как надо = это автобан . Спорить с этим бессмысленно . От этого существует только 1 защита но делится этим способом с такими как вы я не собираюсь(мало кто знает что нужно сделать) . Если что , это не просто не писать в чат, а кое что другое .


С фанбоями всегда противно общаться, с любыми и я потратил много душевных сил на то чтобы вам отвечать , больше я этого делать не буду . Всё что я писал - чистая правда . Ваши будущие попытки меня унизить и смешать с говном мое мнение будут игнорироваться . Жаль что вы модератор и я не могу игнорировать ваши сообщение , как делаю с украинскими тролями на гохе .

Конченная , адская , не продуманная система репорта всегда под защитой фанбоев хотса . Форум близзард убит фанбоями , такими как вы .Там любая проблема человека смешивается с говном а потом и сам человек . Человеческие отбросы вместо хороших игроков , которые кидают ко мне ? чтобы они хоть иногда выигрывали думаю вы тоже оправдаете , ну а я буду не прав . Как только винрейт приближается к 60 % потом и кровью ... начинается аналкарнавал и количество отбросов увеличивается . Тоже не правда ? Я вас далее не читаю , на мой взгляд вы себя опозорили своими дешевыми пруфами от 17 года , когда игра была на плаву и там и правда решали проблему . ФУ .


Разрешаю вырвать мои фразы из контекста , чтобы оно всё выглядело дико и написать что то очень мощное .

Сообщение от Амель:

Такие как вы , по вашим словам всё что я говорю ложь .

Если человек сталкивался с такой же ситуацией, а результат был другой и он это может подтвердить, то разумеется у него будут сомнения, когда у другого человека результат отличался.

Но все сомнения проходят, когда тот второй показывает доказательства другого результата. Но ты не показываешь. То есть вот эта вся твоя писанина простое балабольство

Сообщение от Амель:

Я больше не буду повторять , сегодня , играя от 15 игр в в день как я , когда пишешь в чат и пингуешь - то есть играешь как надо = это автобан . Спорить с этим бессмысленно .

Я и не спорю. Только дополняю. Получить мут можно если и не пишешь/пингуешь. Мут дают за репорты. А репортить могут за любую причину, хоть просто так, благо система с бесконечными репортами это позволяет. И то что такая система говно - факт.

Но все это не такие сильные проблемы для адекватного игрока, ибо связаться с саппортом в онлайн чате, если сейчас не глубокая ночь, можно за минуту. А потом еще за пару минут они твой мут снимут, если ты и правда адекватный и не писал в чат оскорбления. Раз тебе не снимали, ты видимо не такой.

Сообщение от Амель:

От этого существует только 1 защита но делится этим способом с такими как вы я не собираюсь(мало кто знает что нужно сделать) . Если что , это не просто не писать в чат, а кое что другое .

Да мне и не надо. Я не играю в хотс года полтора

Сообщение от Амель:

С фанбоями всегда противно общаться, с любыми и я потратил много душевных сил на то чтобы вам отвечать , больше я этого делать не буду . Всё что я писал - чистая правда . Ваши будущие попытки меня унизить и смешать с говном мое мнение будут игнорироваться . Жаль что вы модератор и я не могу игнорировать ваши сообщение , как делаю с украинскими тролями на гохе .

Конченная , адская , не продуманная система репорта всегда под защитой фанбоев хотса . Форум близзард убит фанбоями , такими как вы .Там любая проблема человека смешивается с говном а потом и сам человек . Человеческие отбросы вместо хороших игроков , которые кидают ко мне ? чтобы они хоть иногда выигрывали думаю вы тоже оправдаете , ну а я буду не прав . Как только винрейт приближается к 60 % потом и кровью ... начинается аналкарнавал и количество отбросов увеличивается . Тоже не правда ? Я вас далее не читаю , на мой взгляд вы себя опозорили своими дешевыми пруфами от 17 года , когда игра была на плаву и там и правда решали проблему . ФУ .

Вот смотри. Ты называешь меня фанбоем, но почему? Потому что я не согласен с твоим мнением, которое ты не можешь подтвердить?

Про систему репорта я уже сказал. Я согласен, что она плохая. Но адекватный человек, не нарушающий правил чата, не будет забанен в самой игре, хотя все равно может получить мут.

Пруфы есть пруфы. 17 года устаревшие? Я согласен. Но чтобы утверждать, что система изменилась, нужно привести свои пруфы, не правда ли? Но твоих пруфов я так и не увидел. Из чего делаю простейший вывод, что ты балабол

[MerovingL]

Сообщение от с3м:

А как определить кто рак а кто нет?

Тупой вопрос

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Амель:

Сразу видно игрока хотс, который и правда играет/играл . Мне там еще забанили основной аккаунт 1300+ лвла(ь без бустеров против людей) , я еще ключ покупал до того как их стали раздавать .Сам хотс заруинен просто этой ****ской системой репортов(помимо раков , которых тебе дают чтобы они выигрывали хоть иногда), до сих пор можно ложно репортить просто так за любой параметр из списка . Как же это тупо нахер , слов нет . А в техподержке на всё про всё тупой копипаст , унижающий любой интеллект . Играешь от 15 каток в день = автобан .

Я эту систему репортов особо не изучал, т.к. сам репортов много не получал, что бы получить какой то штраф. Но я очень надеялся, что если ты репортишь и мьютишь какого то трэшэвого чела, то он больше не попадется тебе в одной команде. я был наивен

Сообщение от Амель:

Провокация какая - то .

+100500

Сообщение от MerovingL:

Тупой вопрос

Тупой скорее тот, кто определяет по одной игре

[PandaRussian]

Сообщение от MerovingL:

Но я очень надеялся, что если ты репортишь и мьютишь какого то трэшэвого чела, то он больше не попадется тебе в одной команде. я был наивен

Забавно, но я ни могу вспомнить ни одной игры, где бы матчмейкинг так работал. Хотя именно в Дотке недавно в Баттлпассе кнопку "не пихать мне больше этого дятла в команду" вводили.

[ZloiMent]

Сообщение от с3м:

А как определить кто рак а кто нет?

Если кажется, что в катке нету рака, то получается рак ты

Сообщение от ZloiMent:

Если кажется, что в катке нету рака, то получается рак ты

Скорее не так. Если кругом одни раки, то ты такой же