Авторизация / Регистрация

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от Obald:

Как уже выше написали, их сняли с производства. У меня коллега по работе взял в немецком магазине одну из последних 1080 TI, что у них была за 47. Сейчаc карты есть в наличии в некоторых магазинах в РФ, но по 70+.

У меня 980TI, и пока нет никакой необходимости пересаживаться на 1ххх или на 2ххх. Играю в Full HD - на всех новинках, включая батлу полёт не отличный, но хороший на настройках чуть выше среднего - фпс 75-80. Если у кого есть весомые аргументы в пользу смены 980Ti, буду рад почитать.

у меня шлем. там фпс не лишний от слова совсем. щас у меня 2 780-е и опыт с ними в вр, мягко говоря, не фонтан. поэтому и хотел затарить 1080, а тут такая история, капец просто

[Berserker]

Сообщение от ksyon:

у меня шлем. там фпс не лишний от слова совсем. щас у меня 2 780-е и опыт с ними в вр, мягко говоря, не фонтан. поэтому и хотел затарить 1080, а тут такая история, капец просто

А что с этим шлемом не так ? Что за игры он не тянет ?

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от Berserker:

А что с этим шлемом не так ? Что за игры он не тянет ?

да почти все более-менее новое не тянет. шлем должен давать 90+ фпс для полного комфорта, а там 3д, это фпс делится в полтора-два раза, то есть если брать моно режим (обычный, не 3д), система должна тащить игру от 150 фпс и выше. 780-я далеко не все способна так затащщить, к тому же в режиме вр слай нигде не пашет, то бишь по факту работает одна 780. только в очень старых играх можно более-менее плавно играть.
а для вр скорость первична, там графен не так роляет, как фпс

[Obald_renamed_588801_09062023]

Сообщение от r2trust:

к сожалению 4к видяхи не тянут...на данный момент единственная видяха выдающая в уже вышедших играх с трудом 60фпс это 2080ти, потому для игр брать 4к смысла нет. а вот 2к для 27-34 дюймов самое оно

Я пока не могу себя убедить перейти даже на 2К, так как на мой взгляд разница в картинке не бросается в глаза, с слову, я конечно не сидел у двух мониторов сравнивая, нужно попробовать у кого-нибудь посмотреть в живую.

Сообщение от Obald:

Я пока не могу себя убедить перейти даже на 2К, так как на мой взгляд разница в картинке не бросается в глаза, с слову, я конечно не сидел у двух мониторов сравнивая, нужно попробовать у кого-нибудь посмотреть в живую.

когда берешь моник больше 24" сидеть с 1080 убогу...ваще после 34" 2к..мне 24 кажется уг в принципе если брать для игр 27-29 2к нынче оптимально

[ksyon_renamed_585877_30012023]

что меня больше всего удивляет, так это то, что гейминг в 3д был практически тотально пропущен массовой аудиторией геймеров и остался уделом особых ценителей. да, он в целом был связан с некоторыми неудобствами - необходимо было поменять монитор на поддерживающий 3д-режим, актуализировать спеку своего системника и надевать очки. но преображение визуального ряда в 3д режиме сложно передать словами.
тем не менее, тема не зашла. зато почему-то на ура зашел 4к, который по разнице в изображении отличается от 1080p настолько мизерно по сравнению с тем, как 3д отличается от 2д, что можно сказать практически никак. при этом массы почему-то безумно возбуждены и протирают миллионы кнопок на клавиатурах в напряженных обсуждениях способов достижения такого режима игры... я основательно не понимаю, что не так с этим миром.

[Altwazar]

Сообщение от ksyon:

что меня больше всего удивляет, так это то, что гейминг в 3д был практически тотально пропущен массовой аудиторией геймеров и остался уделом особых ценителей. да, он в целом был связан с некоторыми неудобствами - необходимо было поменять монитор на поддерживающий 3д-режим, актуализировать спеку своего системника и надевать очки. но преображение визуального ряда в 3д режиме сложно передать словами.

Мне не зашло, даже часа два так наиграть не смог. Вау эффект прошел быстро, а играть так утомительно. Ну и скорости первых 3d 120 Гц мониторов было не достаточно, хотя во времена третьего джифорса и crt мониторов 3д работал нормально.

[Obald_renamed_588801_09062023]

Сообщение от ksyon:

что меня больше всего удивляет, так это то, что гейминг в 3д был практически тотально пропущен массовой аудиторией геймеров и остался уделом особых ценителей. да, он в целом был связан с некоторыми неудобствами - необходимо было поменять монитор на поддерживающий 3д-режим, актуализировать спеку своего системника и надевать очки. но преображение визуального ряда в 3д режиме сложно передать словами.
тем не менее, тема не зашла. зато почему-то на ура зашел 4к, который по разнице в изображении отличается от 1080p настолько мизерно по сравнению с тем, как 3д отличается от 2д, что можно сказать практически никак. при этом массы почему-то безумно возбуждены и протирают миллионы кнопок на клавиатурах в напряженных обсуждениях способов достижения такого режима игры... я основательно не понимаю, что не так с этим миром.

3Д двигали в равной степени игропром и порноиндустрия. Очевидно, что финансисты не увидели профитной программы для продвижения технологи. Для многих то, что ты написал, уже дофига, т.е. нужно слишком много подвижек для достижения сомнительного опыта, плюс довольно слабая маркетинговая бомбёжка. Сравни с той же рекламой и промоушеном 4к, когда на каждом "углу" тебе твердят, что "вот 4К телек-бери", "супер видюха для 4К - бери", "4к - это будущее уже сейчас", и это работало раньше (к примеру с рекламой того же Marlboro) и будет работать и дальше. Мой единственный опыт 3Д был в торговом центре, там стоял стенд с 3д очками и простыми покатушками на американских горках - да, в целом здорово, но похоже, что та технология, что есть сейчас имеет слишком малый потенциал применения, а следовательно и инвестировать ресурсы в 3Д (делать возможность играть в одну игру и 3 в 2Д) невыгодно.

Что касается прона, то да, там, как только что-то дельное выстрелит, какая-нибудь реальная инновация, её сразу раскрутят и полугода не пройдёт. В этой индустрии денег больше, чем во всём мировом футболе со всеми зарплатами футболистов вместе взятыми.

[1h13f]

Сообщение от Neocronic:

Звучит как оправдание, нежели реальное преимущество. Что если у тебя нет друзей и ты решил купить игру? Фулл прайс ждет тебя. Игра за 5000 при 90% скидке будет 500р стоить. Игра за 2000 - 200. А теперь назови мне как часто на консолях скидки 90% на ААА игры?

Добавлено через 1 минуту

Я говорю про новые игры, а не это старье. Вон недавно темка про дивизион была, 4999 рублей за делюкс эдишн. Иди распишись.

Ну ты изначально неверно информацию подаешь.
Сейчас:
I. Консоль
- Игра стоит 3999
- Игра + dlc стоит 5999
II. ПК
- Игра стоит 1999
- Игра + dlc стоит 3999
В скором времени
I. Консоль - игры подорожают а 500 рублей
II. ПК - неизвестно насколько подорожают, но наивно было бы надеятся что повышение цен на ЕА новинки до 2999 появилось просто так.

А теперь про то как живется человекам на платформах из процветающей России.
I. Консоль
- Игры можно покупать на двоих. Итого прайз 3999\2 = 1999
- Игры можно покупать на диске, проходить, продавать на авито. Стоимость обычно состоявляет 500-1000 рублей за месяц использования. Но вариаций может быть куча, можно диск купить на авито сразу или урвать через акцию или баллы из магазина, в итоге получится может так что продал дороже чем купил и получил лицензию со всеми вытекающими.
- Распродажи. Средняя цена после 2-3х месяцев релиза игры 2000-2500рублей. Игры 1\2 годовалы за 1000 рублей
II. ПК
- Игры можно тянуть с торрента бесплатно, но это уже не лицензия и ряд игровых возможностей становится недоступен.
- Игры можно брать через стим-посредников, уменьшая цену на 10-20%.
- Игры от ubisoft можно брать через 20% скидку за баллы
- Распродажи: я уже давно перестал следить за распродажими на ПК, т.к. покупаю исключительно онлайновые игры на этой платформе, но цены на игры будут явно ниже консольных.

В итоге. Если брать цифру в день релиза без телодвижений - ПК ощутимо дешевле в 1.5-2 раза. Если брать игру в день релиза, но через диск и дальнейшей перепродажей на авито - консольные игры дешевле на 1000 рублей. Если брать игры спустя время, на скидках и прочем - пк дешевле, но разница уже несущественная.

[Neocronic]

Сообщение от 1h13f:

Ну ты изначально неверно информацию подаешь.
Сейчас:
I. Консоль
- Игра стоит 3999
- Игра + dlc стоит 5999
II. ПК
- Игра стоит 1999
- Игра + dlc стоит 3999
В скором времени
I. Консоль - игры подорожают а 500 рублей
II. ПК - неизвестно насколько подорожают, но наивно было бы надеятся что повышение цен на ЕА новинки до 2999 появилось просто так.

А теперь про то как живется человекам на платформах из процветающей России.
I. Консоль
- Игры можно покупать на двоих. Итого прайз 3999\2 = 1999
- Игры можно покупать на диске, проходить, продавать на авито. Стоимость обычно состоявляет 500-1000 рублей за месяц использования. Но вариаций может быть куча, можно диск купить на авито сразу или урвать через акцию или баллы из магазина, в итоге получится может так что продал дороже чем купил и получил лицензию со всеми вытекающими.
- Распродажи. Средняя цена после 2-3х месяцев релиза игры 2000-2500рублей. Игры 1\2 годовалы за 1000 рублей
II. ПК
- Игры можно тянуть с торрента бесплатно, но это уже не лицензия и ряд игровых возможностей становится недоступен.
- Игры можно брать через стим-посредников, уменьшая цену на 10-20%.
- Игры от ubisoft можно брать через 20% скидку за баллы
- Распродажи: я уже давно перестал следить за распродажими на ПК, т.к. покупаю исключительно онлайновые игры на этой платформе, но цены на игры будут явно ниже консольных.

В итоге. Если брать цифру в день релиза без телодвижений - ПК ощутимо дешевле в 1.5-2 раза. Если брать игру в день релиза, но через диск и дальнейшей перепродажей на авито - консольные игры дешевле на 1000 рублей. Если брать игры спустя время, на скидках и прочем - пк дешевле, но разница уже несущественная.

если да кабы, как обычно. Есть по существу что? То что консолехолопы отбитые и в мороз прутся в другой конец города чтобы "одолжить" игру на месяц, об этом я в курсе. В чем конкретно здесь выгода и экономия?

[1h13f]

Сообщение от Neocronic:

если да кабы, как обычно. Есть по существу что? То что консолехолопы отбитые и в мороз прутся в другой конец города чтобы "одолжить" игру на месяц, об этом я в курсе. В чем конкретно здесь выгода и экономия?

По существу все подведено в итогах. В реалиях получается, что какие-то игры берутся в цифре, какие-то на дисках, а какие-то на распродажах, но итоговая стоимость одной игры за год не сильно различается между ПК и консолью, хотя и общая потраченная сумма на консолях за год выходит больше чем на пк (но тут банально потому что на консолях больше игр и нету торрентов). В уютном холопском уголке на гохе я приводил как пример свои расчеты за год активного использования и там вышло что-то около 700 или 800 рублей за игру с близким к 100% охвату ААА новик.

[Neocronic]

Сообщение от 1h13f:

По существу все подведено в итогах. В реалиях получается, что какие-то игры берутся в цифре, какие-то на дисках, а какие-то на распродажах, но итоговая стоимость одной игры за год не сильно различается между ПК и консолью, хотя и общая потраченная сумма на консолях за год выходит больше чем на пк (но тут банально потому что на консолях больше игр и нету торрентов). В уютном холопском уголке на гохе я приводил как пример свои расчеты за год активного использования и там вышло что-то около 700 или 800 рублей за игру с близким к 100% охвату ААА новик.

это больше похоже на разговор в духе: что лучше купить иномарку и потом только докупать к ней расходку, либо купить подержаный запорожец и потом ремонтировать его каждый месяц, заказывая детали на авито. В итоге за год выйдет что по стоимости обе машины +- равны. Но получаешь ли ты удовольствие от езды на запорожце это уже другой вопрос.

[1h13f]

Сообщение от Neocronic:

это больше похоже на разговор в духе: что лучше купить иномарку и потом только докупать к ней расходку, либо купить подержаный запорожец и потом ремонтировать его каждый месяц, заказывая детали на авито. В итоге за год выйдет что по стоимости обе машины +- равны. Но получаешь ли ты удовольствие от езды на запорожце это уже другой вопрос.

Не путай горячее с мягким.
Вопрос цены - это одно
Вопрос качества игры - другое

Сейчас, обсуждая стоимость дорогой видеокарты, идет речь о о том, как простому работяге из процветающей "расие" по кошельку ударяет ненавистная у нашего комьюнити консоль. Здесь изначально рассматривается вариант в котором человек, что при ПК, что при консоли будет экономить. При таком подходе, я объяснил на своем примере, что консоль может быть как на ровне с пк, так и дешевле по стоимости игр: все зависит от "лишних телодвижений".

Вопрос же удовольствия - это вопрос на который нельзя дать ответ. Что лучше геймпад или ким? Монитор или ТВ ? Читы или фпс ? Плеер база или графика ? Синглы или мультиплеер ? У меня есть и пк тянущий 2к144фпс и монитор соответствующий, разницу между 30, 60, 144 фпс отчетливо вижу. Но игры на пк с ким не приносят удовольствия. Когда игры делают под геймпад, а ты проходишь их с ким, они превращаются в тир. Поддержка геймпада есть на и на пк ведь так? Да есть, поддержка устройства ввода, но не поддержка его програмной реализации в портах (aim slowdown, autorotation, acceliration, deadzone - ничего в играх нет, все выпелено в портах этих). На плойке сингл закрыл полностью, плашка появилась - что то хоть на память осталось, а на пк? С торрента стянул халяву - через 30 минут выключил, ибо ценности не представляет и забыл. В стиме даже над ачивками не посидишь, ибо ценности они не представляют из-за ненаказуемости взлома, да и лончеров этих больше чем игр помимо стима. Тут уже просто дело вкуса, от какой платформы человек больше удовольствия получает.

[Neocronic]

Сообщение от 1h13f:

Не путай горячее с мягким.
Вопрос цены - это одно
Вопрос качества игры - другое

Сейчас, обсуждая стоимость дорогой видеокарты, идет речь о о том, как простому работяге из процветающей "расие" по кошельку ударяет ненавистная у нашего комьюнити консоль. Здесь изначально рассматривается вариант в котором человек, что при ПК, что при консоли будет экономить. При таком подходе, я объяснил на своем примере, что консоль может быть как на ровне с пк, так и дешевле по стоимости игр: все зависит от "лишних телодвижений".

Вопрос же удовольствия - это вопрос на который нельзя дать ответ. Что лучше геймпад или ким? Монитор или ТВ ? Читы или фпс ? Плеер база или графика ? Синглы или мультиплеер ? У меня есть и пк тянущий 2к144фпс и монитор соответствующий, разницу между 30, 60, 144 фпс отчетливо вижу. Но игры на пк с ким не приносят удовольствия. Когда игры делают под геймпад, а ты проходишь их с ким, они превращаются в тир. Поддержка геймпада есть на и на пк ведь так? Да есть, поддержка устройства ввода, но не поддержка его програмной реализации в портах (aim slowdown, autorotation, acceliration, deadzone - ничего в играх нет, все выпелено в портах этих). На плойке сингл закрыл полностью, плашка появилась - что то хоть на память осталось, а на пк? С торрента стянул халяву - через 30 минут выключил, ибо ценности не представляет и забыл. В стиме даже над ачивками не посидишь, ибо ценности они не представляют из-за ненаказуемости взлома, да и лончеров этих больше чем игр помимо стима. Тут уже просто дело вкуса, от какой платформы человек больше удовольствия получает.

это все за уши притянуто, в 90% игр удобней играть с ким, я бы поглядел как ты играешь в какую нить ммо с 3-4 панелями на паде или в стратежку, да банально шутеры те же.
Игр на пк больше в сотни раз. В том числе бесплатных.
Ачивки можно ломануть зачастую только со стороны стима, если в игре они дублируются и это онлайн игра - удачи юным хацкерам. Ачивки - просто стимул пройти игру дважды. Но это неактуально для "менялкиных". Они на скорость игру ради значка в профиле пройдут и отдадут другому.
И про удобство тоже вопрос, геймпад и на пк есть, игру при желании можно и на телевизор транслировать.
Единственный минус пк - разовая цена железа. Но тут ты либо берешь сразу топ и играешь лет 5, либо меняешь какую либо конкретную деталь раз в год - два и после можешь покупать любые игры дешевле в 2 раза, а следовательно отбиваешь затраты на железо.

[1h13f]

Сообщение от Neocronic:

это все за уши притянуто, в 90% игр удобней играть с ким, я бы поглядел как ты играешь в какую нить ммо с 3-4 панелями на паде или в стратежку, да банально шутеры те же.
Игр на пк больше в сотни раз. В том числе бесплатных.

Ты очень странно фильтруешь Удобнее кому ? Тебе? Верю, но за всех говорить не надо. Я тоже очень хочу посмотреть как будет ммо играться на геймпаде, благо БДО уже скоро на консолях выходит, а нцсофт свою новую мморпг изначально на некстген консоли пилит, так что увидим. В шутерах я себя прекрастно чувствую на геймпаде, более того большой фанат именно такой реализации их. Впрочем и на ким проблем не было, 9ку в д2 закрыл, например. Но шутеры на ким мне не интересны от слова совсем. Для про сцены - да, оно годиться, но превращать любую игру в снайперский тир по головам - на любителя. Насчет игр - ну ты и сам все знаешь, обмусолили 100500 раз уже: ААА мультиплатформа на то и мультиплатформа чтобы быть и на пк и на консолях, а экзы только на соньке.

[Neocronic]

Сообщение от 1h13f:

Ты очень странно фильтруешь Удобнее кому ? Тебе? Верю, но за всех говорить не надо. Я тоже очень хочу посмотреть как будет ммо играться на геймпаде, благо БДО уже скоро на консолях выходит, а нцсофт свою новую мморпг изначально на некстген консоли пилит, так что увидим. В шутерах я себя прекрастно чувствую на геймпаде, более того большой фанат именно такой реализации их. Впрочем и на ким проблем не было, 9ку в д2 закрыл, например. Но шутеры на ким мне не интересны от слова совсем. Для про сцены - да, оно годиться, но превращать любую игру в снайперский тир по головам - на любителя. Насчет игр - ну ты и сам все знаешь, обмусолили 100500 раз уже: ААА мультиплатформа на то и мультиплатформа чтобы быть и на пк и на консолях, а экзы только на соньке.

ну да, бдо там все скиллы - комбинации, чисто панельных скиллов раз и обчелся. В нее немудрено на паде играть. Помню финалку 14, где им пришлось от гкд плясать, чтобы с консолей играли на равных, в итоге игра почти что пошаговой стала. Кастанул, ждешь и так по кругу. Классические ммо с пада играть - изврат.
Шутеры аналогично. Вы с пада целитесь только за счет авто айма, что на пк равно читам. Тоесть консольщики все немножко читеры. Посадить так в контре игроков с пада против ким, да там даже айм не поможет.
Ну и про стратегии ты не упомянул даже. Значит я прав.

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от Altwazar:

Мне не зашло, даже часа два так наиграть не смог. Вау эффект прошел быстро, а играть так утомительно. Ну и скорости первых 3d 120 Гц мониторов было не достаточно, хотя во времена третьего джифорса и crt мониторов 3д работал нормально.

Я говорю о проекте 3d vision от нвидии.
Жк-мониторы, вышедшие вместе с очками (сертифицированные нвидией), не имели никаких проблем со скоростью матрицы. С углами обзора были косяки, которые устранились в более поздних моделях. Поэтому не понимаю, о чем ты говоришь.
Что касается утомления - да, есть такое дело - первое время игры в 3д для ряда пользователей действительно оборачивалось быстрым утомлением или чем похлеще. Сам первые сеансы на очень низкой глубине выдерживал не более получаса, хотя некоторые друзья играли без особых проблем. Но со временем это проходит - адаптируешься. В последствие и лесяток чамов к ряду не вызывал и малейшего дискомфорта

Сообщение от Obald:

3Д двигали в равной степени игропром и порноиндустрия. Очевидно, что финансисты не увидели профитной программы для продвижения технологи. Для многих то, что ты написал, уже дофига, т.е. нужно слишком много подвижек для достижения сомнительного опыта, плюс довольно слабая маркетинговая бомбёжка. Сравни с той же рекламой и промоушеном 4к, когда на каждом "углу" тебе твердят, что "вот 4К телек-бери", "супер видюха для 4К - бери", "4к - это будущее уже сейчас", и это работало раньше (к примеру с рекламой того же Marlboro) и будет работать и дальше. Мой единственный опыт 3Д был в торговом центре, там стоял стенд с 3д очками и простыми покатушками на американских горках - да, в целом здорово, но похоже, что та технология, что есть сейчас имеет слишком малый потенциал применения, а следовательно и инвестировать ресурсы в 3Д (делать возможность играть в одну игру и 3 в 2Д) невыгодно.

Что касается прона, то да, там, как только что-то дельное выстрелит, какая-нибудь реальная инновация, её сразу раскрутят и полугода не пройдёт. В этой индустрии денег больше, чем во всём мировом футболе со всеми зарплатами футболистов вместе взятыми.

Возможно, ты и прав. Слабый маркетинг и его сложность (непросто объяснить что такое 3д на плакате или в ролике на ютубе), доп. телодвижения юзера сделали свое дело.Что же касается сложности внедрения режимов, тут, как показала практика, все не так трагично, как пытались выставить все некоторые издатели игр. На форуме нвидии по сей день местные умельцы штампуют 3д патчи для игр. Наиболее опытные в одно летсо за месяц-полтора неспешных ковыряний в свободное от работы и семьи время выкатывают фиксы для игр с качеством поддержки 3д близким к идеальному. В одно летсо, карл. Без доступов к исходникам, карл. В гаражных условиях, карл!
Так что дороговизна добавления 3д режима это наглый пе#деж)
Прон, кстати, тоже забил на 3д в целом

[Altwazar]

Сообщение от ksyon:

Жк-мониторы, вышедшие вместе с очками (сертифицированные нвидией), не имели никаких проблем со скоростью матрицы. С углами обзора были косяки, которые устранились в более поздних моделях. Поэтому не понимаю, о чем ты говоришь.

У меня вот такой кусок говна - Acer GD245HQ. Скорости матрицы не хватало для нормального деления картинки на два глаза, были чудовищные артефакты и в режиме 3d вижена яркость по ощущениям с очками была 20-30 нит. По моим меркам это было просто неюзабельно, возможно затем вышли мониторы на более совершенных матрицах и с достаточной для 3д яркостью подсветки, но этот опыт отбил у меня всякое желание использовать 120 Гц мониторы и 3d вижен.

От воскрешения 3D вижена я ожидал большего, десять лет до этого на crt мониторах он работал отлично и не хватало только яркости для нормального использования в освещенной комнате.

[1h13f]

Сообщение от Neocronic:

Шутеры аналогично. Вы с пада целитесь только за счет авто айма, что на пк равно читам. Тоесть консольщики все немножко читеры. Посадить так в контре игроков с пада против ким, да там даже айм не поможет.
Ну и про стратегии ты не упомянул даже. Значит я прав.

Про шутеры на геймпаде скажу так: человек не имеющий представляения о шутерах на геймпаде имеет твою точку зрения и я его понимаю, это нормально осуждать то чего не знаешь. По факту это целая техника с чрезвычайно высоким порогом вхождения, в которой помимо мышечной памяти есть очень много теоретической части. Сложность прицеливания большая и по этому кто-то сразу сдается и говорит, что геймпад не для шутеров, а кому-то заходит и он пробует дальше, изучает, понимает и катает, получая фан. Насчет контры, геймпада и ким - это не интересная ситуация, т.к. игроки на консолях не пересекаются с игроками на ПК. Но спорить тут и не о чем: ким - точнее, сильнее, быстрее и т.д. Геймпад - удобнее и раскрывает заложенные разработчиком в игру возможности.

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от Altwazar:

У меня вот такой кусок говна - Acer GD245HQ. Скорости матрицы не хватало для нормального деления картинки на два глаза, были чудовищные артефакты и в режиме 3d вижена яркость по ощущениям с очками была 20-30 нит. По моим меркам это было просто неюзабельно, возможно затем вышли мониторы на более совершенных матрицах и с достаточной для 3д яркостью подсветки, но этот опыт отбил у меня всякое желание использовать 120 Гц мониторы и 3d вижен.

От воскрешения 3D вижена я ожидал большего, десять лет до этого на crt мониторах он работал отлично и не хватало только яркости для нормального использования в освещенной комнате.

Затемнение - да, этим грешила первая версия 3д вижен. Второая включила в мониторы лайтбуст и стало отлично. Но артефакты в упор не встречал может тебе крупно не повезло с моником или ты пускал ишрули со слабой поддержкой
10 лет назад (то есть, за 10 лет до 3д вижена) на срт-мониках 3д работал отвратительно, с артефактами, постэффектами/смазанностью из-за трубки и повальной чудовищно плохой поддержкой в играх ты чего такое говоришь)) тогда и моников, держащих хотя бы 100 герц, было по пальцам перечитать, играли на 35-40 на каждый глаз)
В общем, не дотянул ты до полировки технологии.. у меня эйсер 27 с лайтбустом и вторая версия очков, собсно, поигрываю по сей день. Правда, в основном уже конечно в вр, 3д по остаточному принципу))
А в 2д не играю уже давно вообще. Только в серию X, но там 3д и не нужен особо

Сообщение от 1h13f:

Про шутеры на геймпаде скажу так: человек не имеющий представляения о шутерах на геймпаде имеет твою точку зрения и я его понимаю, это нормально осуждать то чего не знаешь. По факту это целая техника с чрезвычайно высоким порогом вхождения, в которой помимо мышечной памяти есть очень много теоретической части. Сложность прицеливания большая и по этому кто-то сразу сдается и говорит, что геймпад не для шутеров, а кому-то заходит и он пробует дальше, изучает, понимает и катает, получая фан. Насчет контры, геймпада и ким - это не интересная ситуация, т.к. игроки на консолях не пересекаются с игроками на ПК. Но спорить тут и не о чем: ким - точнее, сильнее, быстрее и т.д. Геймпад - удобнее и раскрывает заложенные разработчиком в игру возможности.

Не понимаю, о каких "возможностях" речь. Только аналоговый стик там, где по механике игры часто требуется контролируемое изменение степени нажатия. То есть, симы. Все.
Я дажк в чисто консольные слэшеры не смог играть с геймпада - клавамышь и удобней, и эффективней в разы
А ну еще файтинги, да. Там удобнее, ибо мышь из первой связки не используется и остается чисто клава, которая проигрывает без своего напарника

[Neocronic]

Сообщение от 1h13f:

Про шутеры на геймпаде скажу так: человек не имеющий представляения о шутерах на геймпаде имеет твою точку зрения и я его понимаю, это нормально осуждать то чего не знаешь. По факту это целая техника с чрезвычайно высоким порогом вхождения, в которой помимо мышечной памяти есть очень много теоретической части. Сложность прицеливания большая и по этому кто-то сразу сдается и говорит, что геймпад не для шутеров, а кому-то заходит и он пробует дальше, изучает, понимает и катает, получая фан. Насчет контры, геймпада и ким - это не интересная ситуация, т.к. игроки на консолях не пересекаются с игроками на ПК. Но спорить тут и не о чем: ким - точнее, сильнее, быстрее и т.д. Геймпад - удобнее и раскрывает заложенные разработчиком в игру возможности.

есть кроссплатформа, в том числе и в шутерах. Играть с геймпада против ким это исключительно желание пользователя.
Геймпад я уже держал в руках. Как к этому привыкнуть не имею ни малейшего понятия. После ким ощущение что тебе отрубили руку, которой ты мышку держал. Камеру вертеть неудобно. Идти и стрелять тоже. Такое ощущение что пад только для аркад. В остальных играх он скорее как костыль. Да плюс на пк в одной игре один пад видит другой нет, в другой наоборот, поди разбери какой универсальный.
Единственное что меня бесило в ким - удаленность клавиш. Решил покупкой игровой укороченной клавы.
Игры на пк заточенные под пад онли я скипаю нисколько не сожалея. Это изврат когда насильно навязывают не нативное управление на платформе. Тоже самое как консольщика обязать играть на ким.

[1h13f]

Сообщение от ksyon:

Не понимаю, о каких "возможностях" речь. Только аналоговый стик там, где по механике игры часто требуется контролируемое изменение степени нажатия. То есть, симы. Все.
Я дажк в чисто консольные слэшеры не смог играть с геймпада - клавамышь и удобней, и эффективней в разы

Если рассматривать чисто возможности устройства: ход курков, вибрация, ход стика, гиро. В совокупности это контроллирование скорости и движения персонажа, контроллирование силы нажатия на педаль машины, контроллирование угла наклона руля в машине, дополнительные тактические ощущения от происходящего в игре через вибро. Если копнуть чуть глубже, то это уже механика игр: тут много чего есть, и есложность и выбор вооружения и тип геймплея - почти любая игра играется по другому на пк и на консоли, причем в большинстве случаев это получается скучно именно на пк. Просто в силу того, что игру делали изначально расчитывая что будет она играться с геймпада. Когда портируют игру на ким, то никто механики не переделывает, просто добавляют поддержку ким и анлочат настройки графики - от чего и болванчики челендж не вызывают и играется инородно. Такое справедливо и в обратном случаи, когда портируют игру с ПК на консоль (тот же пубг) - на выходе получается неиграбельный кал, ибо в портах кроме управления ничего не меняют.[/QUOTE]

Сообщение от ksyon:

Я дажк в чисто консольные слэшеры не смог играть с геймпада - клавамышь и удобней, и эффективней в разы

Ну это было бы очень странно, если человек взявший в руки геймпад сразу начал раздавать налево и направо. Даже ким, где порог вхождения в разы меньше, людям требуется время чтобы мышечную память наростить, а тут еще и ньансы помимо этой памяти есть.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Neocronic:

Геймпад я уже держал в руках. Как к этому привыкнуть не имею ни малейшего понятия. После ким ощущение что тебе отрубили руку

Да никак, если не нравится ни идея, ни устройство.

[Obald_renamed_588801_09062023]

Сообщение от ksyon:

Наиболее опытные в одно летсо за месяц-полтора неспешных ковыряний в свободное от работы и семьи время выкатывают фиксы для игр с качеством поддержки 3д близким к идеальному. В одно летсо, карл. Без доступов к исходникам, карл. В гаражных условиях, карл!
Так что дороговизна добавления 3д режима это наглый пе#деж)
Прон, кстати, тоже забил на 3д в целом

Именно. Как всегда, чтобы что-то продать, нужно иметь покупателя. Судя по всему покупателей было недостаточно. А энтузиасты да, они всегда были и будут. Вон Skyrhym со всеми модами уже пять лет как выглядит лучше, чем все части "Мстителей".

[Altwazar]

Сообщение от ksyon:

Затемнение - да, этим грешила первая версия 3д вижен. Второая включила в мониторы лайтбуст и стало отлично. Но артефакты в упор не встречал может тебе крупно не повезло с моником или ты пускал ишрули со слабой поддержкой

Это один из первых 120 Гц моников, ~250 нит яркости (с очками ~1/10 от этого) и недостаточной скоростью реакции пикселей. На нем и в 2д игры играть было сомнительное удовольствие, до текущих тн-ок не дотягивает по качеству. Когда появились железки лучше уже было ясно, что эту технологию нвидия собственноручно задушит своими жадными ручонками.

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от Altwazar:

Это один из первых 120 Гц моников, ~250 нит яркости (с очками ~1/10 от этого) и недостаточной скоростью реакции пикселей. На нем и в 2д игры играть было сомнительное удовольствие, до текущих тн-ок не дотягивает по качеству. Когда появились железки лучше уже было ясно, что эту технологию нвидия собственноручно задушит своими жадными ручонками.

И успешно задушила. Оставив ее, кстати, по сей день закрытой. Хотя может какие-то технологии они щас пользуют для вр