Авторизация / Регистрация

[Centzontotochtin]

Сообщение от Dr9vik:

страшную тайну открою
но 99% ты всегда юзаешь левый аналоговый
и в плойке его юзать не удобно

не понял, как это преимущественно выделяет пад хбокса
не удобно надевать трусы на шубу

[PelmenT]

Сообщение от Centzontotochtin:

2) бокс-лайк был бы с перестановкой д-пада на место левого стика. Больше геймпад бокса ничем не выделялся

Нет. Dreamcast сделала стик сверху. А дизайн с двумя стиками сделала Нинтендо первее с Gamecube.

Суть боксового пада именно в его форме - эргономике. Которая стала в итоге бОльшим стандартом, чем попытка развития СНЕС-болванки от Сони. К ПС4 уже геймпад был сильно деформирован. У ПС5 уже бокс-лайк дизайн.

Про стики и расположение у ПлейСтейшн все тоже достаточно просто. Оригинальный геймпад для ПС1 (не помню его название, ибо оно затерялось за ДуалАналогами и ДуалШоками, которые вышли позже) не имел ни аналоговых стиков, ни курков, ни вибрации - то, к чему мы сейчас привыкли. Все это в итоге ввели еще при ПС1 в будущих версиях геймпада. Итоговый ДуалШок и стал стандартом сони по сей день в плане базовых характеристик.

В чем суть? У тебя есть хитовая консоль с классическим геймпадом, который предлагает классическую компоновку еще с 8-битной эпохи геймпадов (разве что кнопок больше). Как можно в середине поколения ввести что-то новое? Правильно - не испортив предыдущее. Потому и появился изначальный дизайн стиков снизу - это была ВЫНУЖДЕННА мера, учитывая, что игры и далее точились преимущественно под классическую компоновку. Это и предопределило дальнейший дизайн ДуалШоков от Сони. Такое вот забавное обстоятельство. К выходу ПС2 они могли это изменить, благо для ПС1 такой контроллер еще не стал стандартом и не все таковой имели, но к тому времени Сони еще не понимала, судя по всему, особенности эргономики такого решения. Ну это все первые опыты и эксперименты 3д-эры.

Почему итоговая компоновка с верхним стиком (а некоторые даже делали оба стика сверху) в 99% геймпадов (Сони тут одна такая почти) стала мейнстримом? Анатомия человеческих рук. В идеале оба стика должны быть сверху, чтобы ты не выгибал вниз большие пальцы. Но один привычно сверху (левый), а другой снизу (правый). И то, и другое так же легко объясняется:

1). Левый стик заменил окончательно управление на стрелках (кроме 2д-игр, где стрелки еще многие любят использовать - те же Файтинги). А поскольку стрелки стали использоваться сугубо под функциональные опции в играх, то держать их в ИДЕАЛЬНОМ рабочем поле для большого левого пальца не было смысла. В итоге под большой палец вывели основной элемент управления. Обычно используется для перемещения.

2). Правый стик по всей логике тоже должен быть сверху (Нинтендо на про-контроллере для ВииЮ так и сделала, к слову, но для Свитча отказалась от этого), но почему-то в итоге не получило такое расположение стика какой-либо популярности. Почему? Тоже все просто: правые функциональные кнопки уже активно задействованы в геймплее, ввиду чего все-таки пальцу желательно быть ближе к ним. А вопросы камеры зачастую в консольных играх решаются либо ее фиксацией (РезидентИвл-стайл), либо функциональной фиксацией на враге, чтобы палец не занимать.

Вот так и родился такой стандарт стиков вопреки Сониевскому. И он логичен. Хотя, многие фанаты Сони будут это отрицать (а я вам пишу, как человек, который из консолей имел прежде всего именно Сони вплоть до ПС4). Сони уже посмеялась над фанатами, приведя геймпад к дизайну бокс-лайк. Возможно, в будущем и стики поменяет наконец-таки=)

[Sergrvn]

Сообщение от _pain_:

Только вот геймпад революционный и настоящий некст ген. Чувствовать руками что ты едешь по траве или песку, чувствовать реальную стрельбу будто ты жмешь настоящий курок, чувствовать удары меча или блок. Это не просто дрожание геймпада. И это птдтверждает каждый кто подержал геймпад. Именно геймпад дарит часть игрового экспириенса, а у пс5 ещё больше

Чего? Кусок пластика с моторчиками передаст руль и "курок"? Никогда этого не было и не будет. Все эти жалкие потуги только отвлекают.

ЗЫ упоминать о том что для выстрела жмут на спуск, который приводит в действие УСМ, частью коего и является в том числе курок, пожалуй, не буду.

[Dr9vik]

насчет дримкаста и игры в стрелялки
бег и движение вправо влево у него было на кнопках правых
а повороты на левом стике
до сих пор считаю идеальным управлением

[PelmenT]

К слову, 2 основных фичи, от которых кончают Сонибои, были так или иначе предвосхищены Нинтендо: микрофон, который позволяет интерпретировать твое дыхание для чего-либо (я на 3ДС так развлекался) и попытка создать предметную тактильную отдачу, чтобы ты понимал руками, что происходит, а не просто видел (1-2 Свитч хорошо демонстрирует ее работу).

Бокс же ввел вибро в курки - так же до Сони.

В общем, Сони поумнее фанатов своих - они как раз заимствуют концепции конкурентов и развивают их под свои видения. Только, забивают после на все это быстро. ДуалСенс потенциально ждет эта учесть. Вон, в ПС4-паде есть динамик, "цветомузыка" на спине (гениально) и сенсорная панель. Ппц какие технологии оказались - никто их не использует или использование их бесполезно (цветной панели на жопе). Сенсорная панель вообще гениальна - везде используется, как кнопка :D

[Кейн]

Сообщение от Centzontotochtin:

консоль оправдала все ожидания

На чем основано это тупое голословное заявление?

[SegaDE]

Сообщение от PelmenT:

Бокс же ввел вибро в курки - так же до Сони.

Опять же, это разные вещи.
У бокса как ты и сказал, просто вибро курки.



В дуалсенсе же курки полность контролируются электромотором.

[Dr9vik]

Сообщение от SegaDE:

В дуалсенсе же курки полность контролируются электромотором.

о да детка
уже запихиваю себе

[PelmenT]

Сообщение от SegaDE:

Опять же, это разные вещи.
У бокса как ты и сказал, просто вибро курки.

Я просто сказал, что Сони сделала эволюцию, а не революцию. Тактильная отдача и работа с курками уже не нова, а значит и революции нет.

То, что ты показываешь на гифке - это обратная отдача. Таким образом работают рули с фидбеком. Для курков это новинка. Но не революция.

Но, самое главное, это Сони. Все их попытки ввести что-то новое оборачивались провалом. ВСЕ. И потому, что технологии аляповатые, и потому, что в принципе поддержка сходила на нет. Потому доверия нет. Майки идут проверенным путем. Это и удешевляет контроллеры и делает их более надежными.

НО! Если технология выстрелит и на нее не забьют, то это очень даже хорошо.

[SegaDE]

Сообщение от Dr9vik:

о да детка
уже запихиваю себе

У тебя определенно какие-то проблемы, сходи к доктору

[Dr9vik]

Сообщение от SegaDE:

У тебя определенно какие-то проблемы, сходи к доктору

ух ты вибрация на курках
офигеть
обычно вырубаешь ибо мешает
так еще сони которая напихала сенсор и микрофон
которые нигде не используются
тут тоже самое будет

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от PelmenT:

НО! Если технология выстрелит и на нее не забьют, то это очень даже хорошо.

как и с вром как с сенсором как и с микрофоном
выстрельнули в ногу
даже сами не пытались что то делать с этим

[Fallze]

Сообщение от Dr9vik:

ух ты вибрация на курках
офигеть
обычно вырубаешь ибо мешает
так еще сони которая напихала сенсор и микрофон
которые нигде не используются
тут тоже самое будет

Добавлено через 56 секунд


как и с вром как с сенсором как и с микрофоном
выстрельнули в ногу
даже сами не пытались что то делать с этим

Когда услышал орущий хрипящий динамик в джойстике у ps4, уши начали кровоточить.

[SegaDE]

Сообщение от Dr9vik:

ух ты вибрация на курках
офигеть
обычно вырубаешь ибо мешает
так еще сони которая напихала сенсор и микрофон

Эта "вибрация в курках" при правильном использовании может значительно расширить игровой опыт.
На пример в условном соулсе держа блок ты можешь чувствовать каждое попадание в щит при котором курок будет проваливаться немного глубже или на оборот отскакивать когда ты попадаешь на блок при ударе. В реалистичных шутерах можно эмулировать ход курка как у настоящего оружия с различной силой натяжения и точкой предупреждения. И так далее, возможности ограничены лишь фантазией разрабов.
Если дополнительные игровые ощущения, помогающие тебе еще глубже погрузиться в игровой процесс и проникнуться происходящим, мешают тебе играть, то мне тебя искренне жаль

[morozkind]

2020 год - консоль смогла в 60 фпс. Это некст-ген НЕКСККЕК!!!

[Altwazar]

Сообщение от _pain_:

Посмотри пару обзоров пада и поймешь.

Аналогичные вещи говорили про кинект, моушен контроллеры, джойконы. Надо ждать отзывы от реальных игроков после медового месяца с новой игрушкой.

[rogue]

Сообщение от Centzontotochtin:

PlayStation 5 тихая, как и Xbox Series X, при этом холоднее устройства от Microsoft

только что новость прочёл на другом ресурсе "PS5 ставят в закрытые боксы на прилавках и она перегревается")))

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от SegaDE:

И так далее, возможности ограничены лишь фантазией разрабов.

вопрос в том, будут ли разрабы мультиплатформ с этой "фичей" вообще заморачиваться....ну, понятное внутренние студии сони заставит пилить что-то такое, но на деле...я даже хз, сомневаюсь, что кому-то оно надо без доплаты от сони

[Tea_Maniac]

Сообщение от Centzontotochtin:

дуалшок4 был в 2013 году с гироскопом и тачпадом (который был на вите в 2011). Джойконы вышли с гироскопом и хаптиком в 2017

а в 2015 вышел стим контроллер с гироскопом, хаптиком и изменяющейся силой нажатия курков с 2 стадиями

[First After God]

Сообщение от morozkind:

2020 год - консоль смогла в 60 фпс. Это некст-ген НЕКСККЕК!!!

Не) тут веселее) 2020 - некст ген консоль... все обсуждают вибрацию джойстика

[Rartarion]

Сообщение от First After God:

Не) тут веселее) 2020 - некст ген консоль... все обсуждают вибрацию джойстика

Что даёт тебе суперреалистичная графика, тени, разрушаемость? - впечатления от игры, погружение в игру.
Что даёт тебе продвинутая вибрация контроллера? - тоже самое. Первое ощущаешь глазами, а второе руками.

[splinn]

Прошёл Дестини 2 сначала с геймпадом и вибрацией на плойке, потом запустил на ПК с мышкой. Первое ощущение - потерял тактильные чувства. Сильно чего-то не хватало. Как включить фильм без звука.

С вибрацией чувствуешь каждый выстрел, каждое оружие.

Уверен, с дуалсенс будет ещё лучше

[BaneForAll]

Сообщение от splinn:

Прошёл Дестини 2 сначала с геймпадом и вибрацией на плойке, потом запустил на ПК с мышкой. Первое ощущение - потерял тактильные чувства. Сильно чего-то не хватало. Как включить фильм без звука.

С вибрацией чувствуешь каждый выстрел, каждое оружие.

Уверен, с дуалсенс будет ещё лучше

Я хоть и любитель клавомыши в шутерах, но периодически самому хочется подключить геймпад и пострелять с него именно ради тактильных ощущений

[_RotStein_]

Сообщение от SegaDE:

Опять же, это разные вещи.
У бокса как ты и сказал, просто вибро курки.

я вижу да ты прав, тут немного другое, на боксе просто вибратор в триггере, а там прям отдача реальная есть

но это всего лишь геймпад, его можно так же подключить к ПК и играть с телека с дивана как я это собсно сейчас и делаю только с хуанским геймпадом, я хз нафига вообще в консольку упарываются, ну ладно там 2 экза пробежать в году, но не мультиплатформы же

Сообщение от splinn:

Прошёл Дестини 2 сначала с геймпадом и вибрацией на плойке, потом запустил на ПК с мышкой. Первое ощущение - потерял тактильные чувства. Сильно чего-то не хватало. Как включить фильм без звука.

пфф я пробовал дестини 2 сначало с геймпада, потом плюнул и клавомышку подключил, вообще ничего по потерям не ощутил, скорее приобрёл - +100500 к быстроте реакции и точности стрельбы

я частенько с дивана на вот такой клаве играю, она маленькая примерно 25см, очень крутая приблуда, без неё я как без рук, я и комменты на гохе пишу на ней с дивана на телеке


так на ней и билды в мморпг норм прожимать, все клавишы близко, если приловчиться то очень круто заходит

[Yukkuri]

Сообщение от SegaDE:

Опять же, это разные вещи.
У бокса как ты и сказал, просто вибро курки.



В дуалсенсе же курки полность контролируются электромотором.

сколько интересно все эти механизмы пластиковые нормально работают? уже вижу, как люди усилием стирают все эти пластиковые шестеренки в гладкую поверхность.
ща мышки то толком не живут долго, хотя там ниче такого сложного нету.

[Ezarhaddon]

Сообщение от BaneForAll:

Я хоть и любитель клавомыши в шутерах, но периодически самому хочется подключить геймпад и пострелять с него именно ради тактильных ощущений

Ну да, -70% к точности и скорости аима, зато с "вЫбРаЦыЕй" Хотя если чей-то максимум в шутерах - подпивасный отстрел мобов с авто-аимом то, наверное, в самый раз

[BaneForAll]

Сообщение от Ezarhaddon:

Ну да, -70% к точности и скорости аима, зато с "вЫбРаЦыЕй" Хотя если чей-то максимум в шутерах - подпивасный отстрел мобов с авто-аимом то, наверное, в самый раз

Там вон в бетке колды новой, на пк включали геймпад, получали легальный аимбот и нагибали пкбояр с клавомышью, ибо напорядок легче держать прицел на враге, когда он к нему прилепает и следует за его движениями. Так, что про потерю точности весьма спорно.