Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Чудеса да и только

Технология Nvidia DLSS является одной из самых впечатляющих технологий для видеоигр за последние несколько лет, ведь она способна творить настоящую магию и заставлять игры выглядеть лучше. Даже если вы играете на самых минимальных настройках, которые только можно себе представить.

Хоть большинство и использует DLSS при разрешении 1080p, 1440p или вовсе 4K, один из ютуберов дошел до крайностей и протестировал технологию в очень малых разрешениях, и вот, что из этого вышло в Death Stranding и в Control.

YouTube (short)

Сложно назвать результат масштабирования 240p-контента в 720p приятным глазу, но он все равно крайне впечатляющий.

[Seraphius]

Да один в один графомыло как на консолях

[PelmenT]

Ну а что? Прикольно. Для Ютуба идеальная технология, чтобы на смартфоне смотреть видео. Грузишь низкое разрешение, но оно реставрируется до вменяемой картинки. Правда, на телефонах нужна поддержка ДЛСС тогда)

[Winterhearted_renamed_1161028_13012024]

Даешь 1х1 -> 3840 x 2160 !!!

новости которые мы заслужили, как и не существующие видокарты...у меня друг уж месяц назад предзаказ 3080 оплатил, поди через год дождется

[Mifun]

Сообщение от Seraphius:

Да один в один графомыло как на консолях

Примерно так GTA5 на PS3 выглядит

[Winterhearted_renamed_1161028_13012024]

Сообщение от SchizPlay:

новости которые мы заслужили, как и не существующие видокарты...у меня друг уж месяц назад предзаказ 3080 оплатил, поди через год дождется

Сейчас бы в 2к20-м предзаказывать.

Я даже по интернету заказываю все через наложенный платеж. Это стимулирует продаванов отсылать мне максимально качественный товар с максимальной скоростью, ведь я могу на Новой Почте внимательно все осмотреть, и, если не понравится вдруг что-то, тупо не оплачивать.

[kilosbxl]

классная технология но сразу скажу тензорки ей не нужны, это алгоритм ТАА сглаживания улучшенный грубо говоря.

[Dox]

my eyes!! my eyes!!

Сообщение от Winterhearted:

Я даже по интернету заказываю все через наложенный платеж. Это стимулирует продаванов отсылать мне максимально качественный товар с максимальной скоростью, ведь я могу на Новой Почте внимательно все осмотреть, и, если не понравится вдруг что-то, тупо не оплачивать.

после того как я пару лет назад наконец купил амд, после 30+ лет использования интела нвидиа и прочего говна, на плеер`е мне ваще пофиг кто там чего делает

[Ezarhaddon]

Сообщение от SchizPlay:

я пару лет назад наконец купил амд, после 30+ лет использования интела нвидиа и прочего говна

[PelmenT]

Сообщение от kilosbxl:

классная технология но сразу скажу тензорки ей не нужны, это алгоритм ТАА сглаживания улучшенный грубо говоря.

Бред не неси. Совсем разные технологии.

[kilosbxl]

Сообщение от PelmenT:

Бред не неси. Совсем разные технологии.

бред не неси, длсс это алгоритм сглаживания основанный на ТАА.

по крайне мере длсс2. первый возможно был просто алгоритмом мыла.

[PelmenT]

Сообщение от kilosbxl:

бред не неси, длсс это алгоритм сглаживания основанный на ТАА.

по крайне мере длсс2. первый возможно был просто алгоритмом мыла.

Только в итоге он даёт совсем другой результат. Классические режимы мыльного сглаживания либо не улучшали, либо ухудшали производительность, но при этом и картинка мылилась сильно - и все ради одного сглаживания зубцов.

ДЛСС2.0 на данный момент идеально сглаживает (может посоперничать с МСАА), при этом картинка не мылится и местами даже чётче становится, да ещё и ФПС растет. Понятное дело, что из-за рендеринга, но оцениваем мы картинку - и тут все круто.

ДЛСС - будущее. Если такое будут развивать, то смысла гнаться за чистым рендерингом нативного разрешения не будет. Раньше получим при больших разрешениях (пусть и фиктивных) много кадров и даже лучи. Ибо дальше развивать нативный контент нет смысла.

Потому сравнивать нет смысла.

[THUGan]

Жаль на старых картах нету этой фичи

[kilosbxl]

Сообщение от THUGan:

Жаль на старых картах нету этой фичи

технически нет никаких ограничений, просто это тупо не выгодно производителям железа

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от PelmenT:

Только в итоге он даёт совсем другой результат. Классические режимы мыльного сглаживания либо не улучшали, либо ухудшали производительность, но при этом и картинка мылилась сильно - и все ради одного сглаживания зубцов.

ДЛСС2.0 на данный момент идеально сглаживает (может посоперничать с МСАА), при этом картинка не мылится и местами даже чётче становится, да ещё и ФПС растет. Понятное дело, что из-за рендеринга, но оцениваем мы картинку - и тут все круто.

ДЛСС - будущее. Если такое будут развивать, то смысла гнаться за чистым рендерингом нативного разрешения не будет. Раньше получим при больших разрешениях (пусть и фиктивных) много кадров и даже лучи. Ибо дальше развивать нативный контент нет смысла.

Потому сравнивать нет смысла.

длсс2.0 артефачит. не так сильно как 1. но все равно артефачит и искажает динамику.

на консолях будет стандарт direct ml можешь уже гуглить, ясен хрен что для 4к консолей это будет мастхев фишкой.

[Kripto]

Сообщение от kilosbxl:

классная технология но сразу скажу тензорки ей не нужны, это алгоритм ТАА сглаживания улучшенный грубо говоря.

А вот и эксперты подъехали. Специально для тебе подобных, плоскоземельщиков, сделали видео, где видно разницу между 240р и DLSS.
Напомни какое отношение сглаживание TAA имеет к восстановлению детализации?



А так же советую почитать что такое тензорные ядра и как они используются в DLSS.

Сообщение от kilosbxl:

бред не неси, длсс это алгоритм сглаживания основанный на ТАА.

Бл*ть, откуда вы беретесь?

TAA использует разрешение текущего кадра (например fullhd), ищет границы объектов изображения и усредняет значения соседних пикселей этих границ.
SuperSampling использует большее разрешение кадра (например 4k), а затем обратно уменьшает его до fullhd, совершенно не делая никакого поиска границ и не сглаживая пиксели.
Deep lerning SuperSampling (DLSS) - использует низкое разрешение кадра и из неё восстанавливает картинку с нейросетью до (например 4k), опять же нет никакого поиска границ и сглаживания соседних пикселей.

Ничего общего у этих алгоритмов нет, кроме самого слова "сглаживание", что подразумевает под собой усреднение информации между соседними пикселями. Уменьшая картинку в фотошопе в 2 раза, я делаю то же самое "сглаживание" соседних пикселей. Что, это тоже алгоритм TAA?

Сообщение от kilosbxl:

технически нет никаких ограничений, просто это тупо не выгодно производителям железа

Ох уж эти эксперты...
Технически нет никаких ограничений на использование того же рейтрейсинга и на первом пентиуме, захочешь ждать рендера кадра неделю?
А теперь иди погугли (ещё раз), для чего тензорные ядра и как они ускоряют просчеты нейросети в десятки раз. GPU ядро может делать ту же работу, перемножая матрицы, но их размерность ограничена, как и скорость расчетов.

[Phanatic]

Очень крутая технология... но производителям видеокарт это априори не выгодно

[Tea_Maniac]

на свищ 2 бы такое

[kilosbxl]

Сообщение от Kripto:

А вот и эксперты подъехали. Специально для тебе подобных, плоскоземельщиков, сделали видео, где видно разницу между 240р и DLSS.
Напомни какое отношение сглаживание TAA имеет к восстановлению детализации?



А так же советую почитать что такое тензорные ядра и как они используются в DLSS.



Бл*ть, откуда вы беретесь?

TAA использует разрешение текущего кадра (например fullhd), ищет границы объектов изображения и усредняет значения соседних пикселей этих границ.
SuperSampling использует большее разрешение кадра (например 4k), а затем обратно уменьшает его до fullhd, совершенно не делая никакого поиска границ и не сглаживая пиксели.
Deep lerning SuperSampling (DLSS) - использует низкое разрешение кадра и из неё восстанавливает картинку с нейросетью до (например 4k), опять же нет никакого поиска границ и сглаживания соседних пикселей.

Ничего общего у этих алгоритмов нет, кроме самого слова "сглаживание", что подразумевает под собой усреднение информации между соседними пикселями. Уменьшая картинку в фотошопе в 2 раза, я делаю то же самое "сглаживание" соседних пикселей. Что, это тоже алгоритм TAA?


Ох уж эти эксперты...
Технически нет никаких ограничений на использование того же рейтрейсинга и на первом пентиуме, захочешь ждать рендера кадра неделю?
А теперь иди погугли (ещё раз), для чего тензорные ядра и как они ускоряют просчеты нейросети в десятки раз. GPU ядро может делать ту же работу, перемножая матрицы, но их размерность ограничена, как и скорость расчетов.

Ооо вылез фанбойчик с промытым мозгами маркетингом. Длсс запускается на всех картах и ему не нужны тензорные ядра. Я очень просто это докажу.

Нвидия дает оборудование разработчику, чтобы они подогнали алгоритм сглаживания для своей игры. Потом они этот алгоритм запекают и дают пользователю. Сами ядра тензорные не учавствуют, программа работы с апскейлом уже написана.

И при том таа необходим для длсс, они работают в паре.

Длсс запускали и на 1660 и на веге64. Никаких проблем пожалуйста.

Только наивный дурак думает, что видяха сама этот алгоритм высчитывает, все сделано заранее разработчиком. Можешь выпилиться, потому что твой мир уже преждним не будет.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Phanatic:

Очень крутая технология... но производителям видеокарт это априори не выгодно

Зато производит консолям выгодна, потому что там мидловая видяха должна тащит 4к.

Уже щас можешь потестить ак одисею с таа, со сглаживанием более 10% добавляется, чем без него. Разрабы на консолях в первую очередь будут осваивать direct ml.

И то что нвиде на два года быстрей выскочила, не значит что эти технологии работают только на их видеокартах. Но как показали коментарии шреков, они уже тельняжку рвут и мечат только от осознания того, что эти технологии будут ВЕЗДЕ.

[Yukkuri]

Сообщение от kilosbxl:

Только наивный дурак думает, что видяха сама этот алгоритм высчитывает, все сделано заранее разработчиком. Можешь выпилиться, потому что твой мир уже преждним не будет.

а что за дурачек думает, что для расчета алгоритма уже рассчитанной нейросети не нужны тензорные ядра?
ты и все задачи видеокарты можешь на проце решать. с 1 фпс в итоге.
тензорные ядра призваны за счет своей архитектуры увеличивать производительность при работе с нейросетями, а не то что только они могут такое делать.

[PelmenT]

Сообщение от kilosbxl:

Ооо вылез фанбойчик с промытым мозгами маркетингом. Длсс запускается на всех картах и ему не нужны тензорные ядра. Я очень просто это докажу.

Ты в курсе, для чего делают отдельное проприетарное железо? Чтобы разгрузить центральное + ускорить выполнения определенных задач на узкоспециализированном железе.

Как тебе тут грамотно говорят, тем же рейтрейсингом уже давно играются люди, еще задолго до выхода РТХ. Только производительность и шумы были на отвратительном уровне. Задача РТ-ядер была переложить нагрузку на себя, при этом максимально оптимизировать работу с лучами. Так же и тензорные ядра - они служат лишь для разгрузки основных блоков ГПУ.

[Kripto]

Сообщение от kilosbxl:

Длсс запускается на всех картах и ему не нужны тензорные ядра. Я очень просто это докажу.

Сообщение от [URL="https://forums.goha.ru/member.php?u=900336:

Kripto[/URL]"]А теперь иди погугли (ещё раз), для чего тензорные ядра и как они ускоряют просчеты нейросети в десятки раз. GPU ядро может делать ту же работу, перемножая матрицы, но их размерность ограничена, как и скорость расчетов.

Я сказал то же самое, что DLSS может запускаться хоть где, разница только в скорости. А он мне доказывает следующим сообщение что DLSS может запускаться на любой видеокарте. Ты точно упоротый.

Сообщение от kilosbxl:

Нвидия дает оборудование разработчику, чтобы они подогнали алгоритм сглаживания для своей игры. Потом они этот алгоритм запекают и дают пользователю.

Прекрати называть это алгоритмом сглаживания, потому что тебе подобные не понимают разницу между "сглаживание картинки" и суперсемплинг. DLSS это апскейл картинки, ничего общего со сглаживанием у него нет.
DLSS 2.0 работает без обучения на конкретной игре.
https://www.nvidia.com/en-us/geforce...-ai-rendering/

Цитата:

One Network For All Games - The original DLSS required training the AI network for each new game. DLSS 2.0 trains using non-game-specific content, delivering a generalized network that works across games. This means faster game integrations, and ultimately more DLSS games.

Сообщение от kilosbxl:

Сами ядра тензорные не учавствуют, программа работы с апскейлом уже написана.

Я правильно полагаю что ты эксперт в нейросетях и знаешь как они работают? А вот эти профаны ничего не понимают?

пруф 

https://habr.com/ru/post/447806/

Цитата:

Работа нейросетей обычно зависит от того, насколько быстро оборудование может выполнять умножение матриц, используемых для определения выходных параметров каждого искусственного нейтрона – его «активации» – для заданного набора входных значений. Матрицы используются потому, что каждое входное значение для нейрона умножается на соответствующий весовой параметр, а затем все они суммируются – и это умножение со сложением и есть базовая операция перемножения матриц.

https://habr.com/ru/post/512816/

Цитата:

Строго говоря, скаляр — это тензор 0 x 0, вектор — 1 x 0, а матрица — 1 x 1, но ради простоты и привязки к тензорным ядрам графического процессора мы будем рассматривать тензоры только в виде матриц.

Как вы видите, вычисление «простого» произведения матриц состоит из целой кучи небольших умножений и сложений. Так как любой современный центральных процессор может выполнять обе эти операции, простейшие тензоры способен выполнять каждый настольный компьютер, ноутбук или планшет.

Однако показанный выше пример содержит 64 умножений и 48 сложений; каждое небольшое произведение даёт значение, которое нужно где то хранить, прежде чем его можно будет сложить с другими тремя небольшими произведениями, чтобы позже можно было сохранить окончательное значение тензора. Поэтому, несмотря на математическую простоту умножений матриц, они затратны вычислительно — необходимо использовать множество регистров, а кэш должен уметь справляться с кучей операций считывания и записи.

Сообщение от kilosbxl:

программа работы с апскейлом уже написана.

Ты только что DLSS называл сглаживанием, теперь апксейл. Ты реши уже что это?

Сообщение от kilosbxl:

И при том таа необходим для длсс, они работают в паре.

Пруфы будут? Сидит придумывает на ходу, что бы свои обсосные теории поддерживать на плаву
Для честного антиалиазинга используется суперсемплинг (рендерить картинку в больше разрешении и уменьшать до нужного), DLSS делает суперсемплинг. Теперь объясни для чего в этой стадии TAA?

Сообщение от kilosbxl:

Только наивный дурак думает, что видяха сама этот алгоритм высчитывает, все сделано заранее разработчиком.

Объясни что значит "разработчик высчитывает" и как он это делает?
ps

Цитата:

DLSS 2.0 trains using non-game-specific content, delivering a generalized network that works across games. This means faster game integrations, and ultimately more DLSS games.

На вот ещё почитай про апскейл с любой игрой.
https://m.habr.com/ru/post/511340/

[kilosbxl]

Сообщение от Yukkuri:

а что за дурачек думает, что для расчета алгоритма уже рассчитанной нейросети не нужны тензорные ядра?
ты и все задачи видеокарты можешь на проце решать. с 1 фпс в итоге.
тензорные ядра призваны за счет своей архитектуры увеличивать производительность при работе с нейросетями, а не то что только они могут такое делать.

тебя в гугле забанили невежда.

для дурачков шреков повторяю. стандарт Direct ML призванный работать с нейросетями. для проработки ИИ в играх, так же апскейла, будет поддерживаться всеми видеокартами, которые поддерживают ДХ12.

нейросети будут работать на FP16 и дают прекрасную производительность. для них не нужны тензорные ядра.

я могу подозревать что хуанито видел что вега64 по fp16 вычислениям гдето между 2080 и 2080ти находится. и решил в амперах вообще убрать FP32.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от PelmenT:

Ты в курсе, для чего делают отдельное проприетарное железо? Чтобы разгрузить центральное + ускорить выполнения определенных задач на узкоспециализированном железе.

Как тебе тут грамотно говорят, тем же рейтрейсингом уже давно играются люди, еще задолго до выхода РТХ. Только производительность и шумы были на отвратительном уровне. Задача РТ-ядер была переложить нагрузку на себя, при этом максимально оптимизировать работу с лучами. Так же и тензорные ядра - они служат лишь для разгрузки основных блоков ГПУ.

согласен.

поэтому люди и задают вопрос, почему на 1660 не работает длсс2.0. ладно хуанг для амд зажал, но свои то карты епты