Авторизация / Регистрация

[azumasen]

Сообщение от Mifun:

Что я путаю-то?

паранойю и стандарты.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Skuchniy:

От кого? Воображаемых врагов - так они воображаемые.

Вот на этом думаю вообще стоит прекратить этот разговор.
С настолько неграмотными людьми, думается мне, дискутировать просто бесполезно.

Хоть бы загуглили для начала, что такое промышленная безопасность, прежде чем так позориться.

[Matravant]

Сообщение от Skuchniy:

Ну да, если бы он стол 5000 рублей то все в порядке наверное бы было.

Чудес не бывает. Нет своего производства и сравнительно маленькие серии для заказов не дадут сделать цены низкими.

В общем, как говорится - работы дoxpeнa.

[Mifun]

Сообщение от azumasen:

паранойю и стандарты.

Паранойя - что иностранное нельзя.

[THUGan]

Столько флуда. А выговорите зачем Эльбрус в играх пробовать ля оказываеться какой интерес. Проц клёвый, да его делали как и все на TSMC , да у него здоровый тех процесс, да его душат со всех сторон , как бурги, так и свои. НО у него отличный потенциал. Он должен был появиться в 2000-2005, и рости, привет Бабаяну.


Но все знают как последние 20 лет в РФ всё развивалось , пока были шальные бабки. " А зачем делать, если можно купить ?" Вот и ответ появился "зачем".

Про идеи шайгу строить города в сибири за космичесские суммы деняг , в то время когда в мире был кризиц микроэлектроники, и все начали строить у себя хоть какие то заводики, и про то как Микрон просил влить в них немного деняг для апгрейда (пока могли купить УФ станки) даже вспоминая руки к лицу тянуться

[azumasen]

Сообщение от Mifun:

Паранойя - что иностранное нельзя.

тогда весь мир параноики получается, раз всеми возможными средствами, стараются переходить на собственную продукцию в критических важных сферах.

[Mifun]

Сообщение от azumasen:

тогда весь мир параноики получается, раз всеми возможными средствами, стараются переходить на собственную продукцию в критических важных сферах.

Стараться переходить - это одно и логики в этом достаточно, а полный запрет, вплоть до проблем в связи с этим - это паранойя.

Как с компами для гостайны, все боятся мифических закладок, но какое железо не проверяли, нигде нет ничего.

[azumasen]

Сообщение от Mifun:

Стараться переходить - это одно и логики в этом достаточно, а полный запрет, вплоть до проблем в связи с этим - это паранойя.

Как с компами для гостайны, все боятся мифических закладок, но какое железо не проверяли, нигде нет ничего.

Далеко не у всех есть техническая возможность для такого перехода. Но это не значит, что нужно на все забить и сидеть на импорте.

И снова тот же вопрос: откуда у Вас информация, что ничего не нашли?
По всем косвенным признакам получается что нашли, раз в экстренном порядке начали разрабатывать и переходить на собственную платформу.
Сомнительно просто, что о таких вещах будут громко орать на всех углах.

З.Ы. На хабре о5 же, найдите топик про контроллеры RTL8019AS, если хотите про закладки почитать.

[_Freak]

Сообщение от azumasen:

Китайское литье, в 20 раз ниже стоимостью, никогда не пойдет на изделия для Куданкулам.
Тайваньские радиодетали, никогда не попадут в блоки управления РВСН.

Сильное утверждение.

Как предлагаешь его проверить?

[Skuchniy]

Сообщение от azumasen:

Вот на этом думаю вообще стоит прекратить этот разговор.

Естественно ведь дальше логично следует обсуждение результатов, по результатам которых очень странно было бы заявлять что НАТО воспринимает всерьез противника. Понятно что они боятся яо, но так как это последнее средство, которое не будет применено до каких то экстраординарных обстоятельств, то простор у них широкий, потому что всего остального по результатам бояться нет смысла. А если ты не боишься противника то какой он противник и какой ты для него против, воображаемый.

Сообщение от azumasen:

Хоть бы загуглили для начала, что такое промышленная безопасность

Я знаю, по образованию сетевик, основы даются сразу.

Сообщение от Matravant:

как говорится - работы дoxpeнa.

Имитации работы, это разные вещи, потому что работа имеет собой конечный результат, конкурентоспособный.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от _Freak:

Как предлагаешь его проверить?

1 из лучших деталей японские, но вот беда Япония 1 из самых агрессивных подсосов США)

[azumasen]

Сообщение от Skuchniy:

Естественно ведь дальше логично следует обсуждение результатов, по результатам которых очень странно было бы заявлять что НАТО воспринимает всерьез противника. Понятно что они боятся яо, но так как это последнее средство, которое не будет применено до каких то экстраординарных обстоятельств, то простор у них широкий, потому что всего остального по результатам бояться нет смысла. А если ты не боишься противника то какой он противник и какой ты для него против, воображаемый.

Проснитесь молодой человек, Вы облажались.
Какое отношение все перечисленное имеет к промышленной безопасности?

Сообщение от _Freak:

Сильное утверждение.

Как предлагаешь его проверить?

Что именно я должен проверять?
Требования по арматуре описаны в ГОСТ 31901-2013 или например в ТУ 37-025-70262486-2008.
Только там много букаф :D

[_Freak]

Сообщение от azumasen:

Что именно я должен проверять?
Требования по арматуре описаны в ГОСТ 31901-2013 или например в ТУ 37-025-70262486-2008.
Только там много букаф :D

Ты человек грамотный, сразу видно.

Подскажи, по какому стандарту в космос отправили модуль с дыркой замазаной говном?

Очень было бы интересно почитать.

[azumasen]

Сообщение от _Freak:

Подскажи, по какому стандарту в космос отправили модуль с дыркой замазаной говном?

Можете чуть подробней, я видимо упустил этот момент.

Весьма возможно, что стандарт тот же, по которому периодически бахают движки в СпейсИхс. :D

[_Freak]

Сообщение от azumasen:

Можете чуть подробней, я видимо упустил этот момент.

Весьма возможно, что стандарт тот же, по которому периодически бахают движки в СпейсИхс. :D

Т.е. наличие стандарта не означает его соблюдение? От это ничего себе.

Тогда как нам проверить что жопой сделанная матчасть никогда не попадёт в аэс?

Нипонятно.

[JohnRocket]

Сообщение от Skuchniy:

Психология любого, кроме ватников, основывается на результатах и перспективах. Ни того ни того тут нет.

И правда, а нафиг создавать? оно само должно появится. Не должно, а обязано. Это прогресс, бла бла бла. Работай, строй мир вокруг себя, передавай свои взгляды людям. А если ты удак, то и вокруг тебя будут одни удаки. А когда все такие же удаки как и ты - не стоит жаловаться на то, как всё плохо. Что пендосы, что евроиды - жопы рвали за такую жизнь. А что сделал ты? вышел в интернет и обосрал всё?

В гермашке порядок не потому-что всё само собой появилось, а потому-что сосед твой - враг твой. Если ты будешь делать что-то не так - на тебя быстро напишут заяву. В этом плане, Россия действительно свободная страна. Где ты волен делать вообще всё, что тебе взбрендит в голову. Но ты не делаешь ничего для того чтоб быть рабом, но так же ничего не делаешь, чтоб быть "Свободным" в понимании евросоюза и усэа. Никто не отрицает, что свои проблемы есть, но никто ничего не делает, чтоб всё это исправить. Только сидите и ноете, всё должно само появится, по вашим бриллиантовым слёзкам

[azumasen]

Сообщение от _Freak:

Т.е. наличие стандарта не означает его соблюдение? От это ничего себе.

Тогда как нам проверить что жопой сделанная матчасть никогда не попадёт в аэс?

Нипонятно.

А как нам проверить, что Вы не замаскированный бот с подключенной петабайтной ХТ базой?

Наверно существуют всякие там приемочные комиссии типа ВО "Безопасность" в РФ или HS NE на Hualong One Zhangzhou-1 в Китае и так далее.

[_Freak]

Сообщение от azumasen:

А как нам проверить, что Вы не замаскированный бот с подключенной петабайтной ХТ базой?

На самом деле способов много и они на поверхности, так что это пропускаем.

Сообщение от azumasen:

Наверно существуют всякие там приемочные комиссии типа ВО "Безопасность" в РФ или HS NE на Hualong One Zhangzhou-1 в Китае и так далее.

Есть много страшных слов - отк, ноне служба качества. Целый гост девять тысяч один. Куча стандартов, руководящих инструкций, ост, сто, гостов, ту, паспортов и техпроцессов. И конечно же тт в чертежах.

А модуль с замазанной дыркой полетел.

Такие дела.

[azumasen]

Сообщение от _Freak:

А модуль с замазанной дыркой полетел.

Такие дела.

Наличие мозга, тоже как бы не означает его использование, по данному топику это прямо очевидно :D
Почитал я про этот случай, как то там все не однозначно, в разных местах написано по разному.
Я не специалист в ракетостроении, не могу ничего тут прокомментировать.
Видимо Вы специалист...

и кстати, ОТК не всегда входит в состав службы качества, такие дела.

[_Freak]

Сообщение от azumasen:

Почитал я про этот случай, как то там все не однозначно, в разных местах написано по разному.

Тоже думаешь что дырку подбросили недоброжелатели?

Сообщение от azumasen:

и кстати, ОТК не всегда входит в состав службы качества, такие дела.

А вот это интересно, в каких случаях?

[azumasen]

Сообщение от _Freak:

Тоже думаешь что дырку подбросили недоброжелатели?

Я не специалист, я не могу тут ничего сказать.
И без меня в мире полно проблем из-за того, что все подряд считают себя в праве, рассуждать на темы, в которых ничерта не понимают.

Сообщение от _Freak:

А вот это интересно, в каких случаях?

Когда это цеховой ОТК например, или он может входить в состав ОМТС.
Много всяких случаев бывает на разных производствах.

[_Freak]

Сообщение от azumasen:

Когда это цеховой ОТК например, или он может входить в состав ОМТС.

В смысле, цеховое отк подчинено нач цеха/ нач производству? Серьёзно такое есть?

Как раз в тему отверстий неизвестного происхождения

Сообщение от azumasen:

И без меня в мире полно проблем из-за того, что все подряд считают себя в праве, рассуждать на темы, в которых ничерта не понимают.

И прекрасно что рассуждают.
Гораздо лучше чем молчать и чо та там на кухоненьке изредка пискнуть.

[Mifun]

Сообщение от azumasen:

Далеко не у всех есть техническая возможность для такого перехода. Но это не значит, что нужно на все забить и сидеть на импорте.

И снова тот же вопрос: откуда у Вас информация, что ничего не нашли?

Я по образованию специалист по защите информации, в том числе работал с гостайной. Все компы там - иностранные, просто сертифицированные.

Сообщение от azumasen:

По всем косвенным признакам получается что нашли, раз в экстренном порядке начали разрабатывать и переходить на собственную платформу.
Сомнительно просто, что о таких вещах будут громко орать на всех углах.

Да никто ничего в срочном порядке не разрабатывал. Эльбрусы как пилили в совке, так и продолжили в России.

Орать на всех углах и не нужно, но в широких кругах моментально стало бы всё известно и активно обсуждалось, если бы сертифицировали обычную материнку для бытового компа, а оказалось бы, что там закладки. Причём это даже не вопрос гостайны давно, сейчас у всех жопа и от персональных данных горит. А уж в условиях политической напряженности такие штуки - вообще козырь, вспомни хуавей, которому всё позапрещали из-за якобы закладок, которые никто не нашёл.

[azumasen]

Сообщение от _Freak:

В смысле, цеховое отк подчинено нач цеха/ нач производству? Серьёзно такое есть?

И это достаточно распространённая практика на самом деле.

Сообщение от _Freak:

И прекрасно что рассуждают.
Гораздо лучше чем молчать и чо та там на кухоненьке изредка пискнуть.

По этому мы и живем в таком бардаке, что каждая обезьяна только услышавшая о какой-то проблеме, готова изливать из себя свое, несомненно важное и очень нужно всем мнение.
За потоками которого, зачастую не слышны высказывания действительных специалистов в вопросе.

Сообщение от Mifun:

А уж в условиях политической напряженности такие штуки - вообще козырь, вспомни хуавей, которому всё позапрещали из-за якобы закладок, которые никто не нашёл.

Амеры подгорали по поводу 5г модемов в рамках своей логики. Видимо примеряя проблему на себя, они бы точно оставили закладаки. Тем более ХуаВей бывшие военные.

Сообщение от Mifun:

Все компы там - иностранные, просто сертифицированные.

Хз, на всех предприятиях, что я работал. Все что надо действительно было сертифицировано по 1му классу. Но начиная с 2010 года, "1й и 2й отделы" (УЗ1) работали только на отечественном оборудование и на локальных сборках UNIX'ов.

Про Гос. сектор опять же не скажу, не знаю.

[_Freak]

Сообщение от azumasen:

И это достаточно распространённая практика на самом деле.

Это дно канешь. Херится принцип разделения власти вна производстве. И отк подмахивает любой брак.

Сообщение от azumasen:

По этому мы и живем в таком бардаке, что каждая обезьяна только услышавшая о какой-то проблеме, готова изливать из себя свое, несомненно важное и очень нужно всем мнение.За потоками которого, зачастую не слышны высказывания действительных специалистов в вопросе.

Лучше так, чем очередная обезьяна - папка народа, которая лучше всех знает начиная от того как бабам рожать до того как корабли строить.

[Theory III]

О мифун пришел в тему - теперь эта тема будет жить 2 недели.

[Оникся]

Сообщение от JohnRocket:

Любые страны: Чего-то исследуют, к чему-то стремяться, стараются развивать свои технологии которые не за 5 сек делаются.

Любые страны: пройден путь от создания колеса до "летающих машин"
Страна, которая тоже решила развиваться: что ж, начнём с колеса
---
Правда думаешь, что не стоит начинать с пикового момента дальше развиваться, взяв уже мировые наработки и развивать их дальше, а обязательно начинать сначала, обязательно необходимо пройти свой особенный путь?