Авторизация / Регистрация

[xxxHOliC]

Сообщение от Theory III:

а в ПвП вообще залочен на рейт

Так в Ключах тоже сейчас на рейтинге всё. Только там хотя бы ради ключей - ты играешь в ключах и повышаешь рейтинг в них. А вот пвп - это да, вспоминаю времена Легиона, когда всё было уравновешено и таких проблем не было.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от elDen:

а игроков русских очевидно куда больше 10000 человек, и думаю даже больше 100000 челов

Очень смелые цифры.

[Оникся]

Сообщение от elDen:

а игроков русских очевидно куда больше 10000 человек, и думаю даже больше 100000 человек.

Не русских, а русскоговорящих, ибо СНГ. Но из них в финалку захотят поиграть очень мало

[elDen]

Сообщение от ani:

Только перевести пару страниц текста у рандомного переводчика из инета, книжку там, не то же самое, что перевести и интегрировать это в игру. Почитай, как работает отдел переводов в конторах, этапы там, что на каждом этапе делается и т.п.

само собой более-менее вменяемая компания не будет нанимать рэндумного переводчика из интернета.
я просто привел цены да единичные заказы, а это всегда намного дороже, но даже так цены все равно смешные.

Сообщение от ani:

Я уже когда-то говорил и повторюсь ещё раз. Почти на 100% уверен, что выводы о целесообразности перевода на определённый язык исходят из голой статистики и ничего более. Выгодно - переведём. Не выгодно/прибыль копеечная - не будем. И считают это обычно опытные аналитики, а не "диванные" с форумов, беря на перевод Васяна за 300р/стр.., а потом думая, с какого фига в переводе в игре столько багов (нет, перевод может и идеален, только он тупо не влазит в окошечки, которые менять нельзя, куски его не сочитаются между собой, не соответствует ситуации, не имеет нужного диалекта, потерял игру слов и т.п.).

мы сейчас сидим на подфоруме вов - игры с кучей аналитиков, но в которой просрали все полимеры.
тебя это должно было заставить задуматься о том, что твой карго-культ аналитиков не состоятелен.

вообще всё что я вижу про аналитиков - это то, что туда обычно идут люди, которые не достаточно умные для профессий требующих интеллектуального труда.
так что качество аналитики у диванного эксперта с гохи имеет больше шансов быть состоятельным, нежели каких-то "опытных" аналитиков.

Сообщение от ani:

(могу у знакомых разработчиков спросить стоимость качественного перевода какой-нить гиперказуальной игрули с кол-вом текста на всю игру в 1 страницу. Мне как-то говорили, ты был бы удивлён. И не единственный человек/компания. А масштабируя это на крупную игру...)

у каждой компании может быть своя система локализации.
не удивлюсь если у скворечника там перевод захардкожен на if'ах и поэтому они и не хотят еще русский добавлять

Сообщение от ani:

Выглядит, как будто ты послушал бабок у подъезда и теперь принёс это вот сюда, на форум. Может своё обоснованное мнение иметь лучше ?

я строю мнение на своём опыте игры.
и для меня финалка - это как помесь ванилла вов и ла2 с1-с3.

[Skuchniy]

Сообщение от Theory III:

При чем они уже сильно упопролись в этом

Я очень крепко сомневаюсь что это дает реальный результат. реально высокий доход. Как не выжимай 1.5 землекопа 10 землекопов лучше. Это даже не считая репутацию, и уже того, что над задрачиванием в вове и его бессмысленностью, даже по меркам ммо, откровенно смеются.

[Altwazar]

Сообщение от Libris:

Керн припомнил слова основателя Apple Стива Джобса о монетизации, убивающей инновации.

В случае с близзадром еще хуже. Продаваны не понимают, что за продукт и кому они его продают. Там уже не до инноваций, они не способны продать готовый продукт своей же сформированной аудитории. Одна из причин популярности классика - жажда вернуться в те времена, когда игры не создавали ощущения магазина, а участники решали проблемы через игровые механики и других игроков. Близзы же берут и продают бустер и маунта. Какие уж тут инновации, дай бог до менеджмента донесут, что в дьяблах эрогуро - важная часть эстетики игры, а овер - ПвП игра.

[ani]

Сообщение от elDen:

и для меня финалка - это как помесь ванилла вов и ла2 с1-с3.

Не чтобы посраться, но мне интересно в чём ванила ВоВ и в чём Ла2 с1-с3 ? (можно в личку, если волнуешься, что мы флудим не в той теме и не влом, конечно)
И мы же про актуальную ФФ14 говорим (с АРР+ считая), а не 1.0 версию, которую прикрыли и переработали ?

Про 1.0 ты абсолютно прав это было ванилаВоВ + ла2 первых хроник. Но 1.0 закрыли н-лет назад и ФФ14 сча другая игра.

Сообщение от elDen:

вообще всё что я вижу про аналитиков - это то, что туда обычно идут люди, которые не достаточно умные для профессий требующих интеллектуального труда.

И их берут ? Без опыта ? Без знаний метрик, без хотя бы акка на каком-нить аналитическом ресурсе ? Я такого не слышал, если честно.

Сообщение от elDen:

мы сейчас сидим на подфоруме вов - игры с кучей аналитиков, но в которой просрали все полимеры.

....потому что есть ещё "эффективные менеджеры", которые посылают всю эту аналитику в одно место...увы
Хотя и ты можешь быть прав в определённом конкретном случае. Поэтому я "почти" уверен, а не полностью.

[elDen]

Сообщение от ani:

Не чтобы посраться, но мне интересно в чём ванила ВоВ и в чём Ла2 с1-с3 ?

от ла2 там весь визуал - графика, интерфейс, звуки, дизайн персонажей.
я вообще когда вижу финалку - у меня сразу накатывают воспоминания по ла2 с1-с3.

от вов квесты и прокачка преимущественно на квестах, куча данжей для небольших групп, пвп.

Сообщение от ani:

И мы же про актуальную ФФ14 говорим (с АРР+ считая), а не 1.0 версию, которую прикрыли и переработали ?

про текущую триалку.

Сообщение от ani:

И их берут ? Без опыта ? Без знаний метрик, без хотя бы акка на каком-нить аналитическом ресурсе ? Я такого не слышал, если честно.

я не знаю как их берут, но я еще не встречал адекватных аналитиков.
и загрузить данные в программу, которая построит тебе графики - это не требует интеллекта.
а реальной аналитики чем-то сложнее "ну график у нас идет вниз, значит падает" сложно найти. обычно там отчеты встречаются как раз из суммирования данных что падает и что растет, а вот причинно-следственная связь - это для абсолютного большинства что-то не знакомое, т.к. те кому это знакомо обычно занимаются более полезными делами.

а самый апофеоз аналитики творится в сфере финансов - там просто лепрозорий дауничей, работающих аналитиками в крупнейших компаниях.

Сообщение от ani:

....потому что есть ещё "эффективные менеджеры", которые посылают всю эту аналитику в одно место...увы
Хотя и ты можешь быть прав в определённом конкретном случае. Поэтому я "почти" уверен, а не полностью.

этим эффективным менеджерам просто пофиг на продукт - главное показатели, чтобы прогнуться перед вышестоящим начальством.
чтобы прогнуться менеджеру надо показать хороший график что у них типа все хорошо, поэтому просто выбирают правильные графики из аналитики, где все хорошо и заявляются что все хорошо - вот же красивые графики, а то про что графики - всем пофиг.
и раз все хорошо - можно получить бонусы к зарплате.
вот так и идет этот поток "позитива" наверх по лестнице управленцев, и в итоге у всех все хорошо, даже если уже все очень плохо.

[Skuchniy]

Сообщение от Altwazar:

что в дьяблах эрогуро - важная часть эстетики игры

Этож сексуализация и харасмент, сразу казнь

[ani]

Сообщение от elDen:

а вот причинно-следственная связь - это для абсолютного большинства что-то не знакомое, т.к. те кому это знакомо обычно занимаются более полезными делами

Мои знакомые работающие как аналитики, так и ГД, продюсеры, которые тоже часто эти данные переваривают, именно строят причинно-следственные связи и делают выводы, а не графики малюют.

В конторах, которые не парятся о прибыли проекта (а только о личной) или имеющих перегруженную структуру из "эффективных менеджеров" - твой описанный вариант обычно и работает.

Сообщение от elDen:

этим эффективным менеджерам просто пофиг на продукт - главное показатели, чтобы прогнуться перед вышестоящим начальством.

Сообщение от elDen:

чтобы прогнуться менеджеру надо показать хороший график что у них типа все хорошо, поэтому просто выбирают правильные графики из аналитики, где все хорошо и заявляются что все хорошо - вот же

Знаемс, проходили. Не работает в сильно-конкурентной среде с примерно равнозначными конкурентами. Вот так послушать один раз подлизу с условно фэйковой инфой и всё, конкурент сожрёт.

Большие же колоссы типа Близзов - просто долго падают.

Сообщение от elDen:

а самый апофеоз аналитики творится в сфере финансов - там просто лепрозорий дауничей, работающих аналитиками в крупнейших компаниях.

Как бы это сказать....я их и аналитиками бы не назвал

Сообщение от elDen:

от ла2 там весь визуал - графика, интерфейс, звуки, дизайн персонажей.
я вообще когда вижу финалку - у меня сразу накатывают воспоминания по ла2 с1-с3.

от вов квесты и прокачка преимущественно на квестах, куча данжей для небольших групп, пвп.

Не совсем согласен (нное число уточнений и поправок), но это нужно долго разворачивать и объяснять, но в целом твоя точка зрения понятна и принята. С знатной частью утверждения я даже согласен.

[Svarog]

Сообщение от Ctr:

То же самое говорили про ТЕСО, и? Все эти тонны текстов просто взяли и перевели, ничего сложного.

В тесо за это спасибо сказать надо Terabitу и его команде. Хоть разрабы и отрицают что пользовались трудом фанатов.

[THUGan]

Хренасебе бунт. Го все ничего не покупать у близов, пока что то стоящее не выкатят. Типо Овервотч 2

Может реально всё это говно раскрутиться до каких то подвижек со стороны Близард

[iMax]

чушь какая та, у капиталиста основная цель, заработать деньги, все. отсюда и приоритеты, назначения целей, мониторинг, аналитика и т.д. и т.п.
Добро пожаловать во взрослый мир.

А финалка та еще игра.

[Altwazar]

Сообщение от iMax:

чушь какая та, у капиталиста основная цель, заработать деньги, все. отсюда и приоритеты, назначения целей, мониторинг, аналитика и т.д. и т.п.

"Капиталист" - шейрхолдеры, сеошник, а под ними и целая пирамида из разного рода руководителей и менеджеров. И цель кажного - зарабатывать себе деньги. Из противоречий между заработком для себя и для шейрхолдера вылазит такая клоунада с целями и приоритетами у таких непотопляемых компаний как близзард.

[Theory III]

Сообщение от xxxHOliC:

Так в Ключах тоже сейчас на рейтинге всё. Только там хотя бы ради ключей - ты играешь в ключах и повышаешь рейтинг в них. А вот пвп - это да, вспоминаю времена Легиона, когда всё было уравновешено и таких проблем не было.

Проблема актуала еще в том, что мало кто именно играет в ВоВ. Те кто понимает как играть бустит - за голду, реал - для кого это подработка или основная работа или фан за голд. Этой проблеме не 1 день, но именно в ШЛ это вышло на какой-то особый уровень. ЛФГ полу-мертвое.

Или вон вчера эпизод был. Стою в очереди на эпик БГ - ко мне подписывается бург из комьюнити, говорит мол пошли побегаем обычные БГ - даже закралась мысль, а может это новый друХ? И опыт есть и одет хорошо. Ну ок, стартовала БГ начал возмущатся что я не во фросте, потом начали проигрывать он поливал грязью всех и меня, а потом ливнул из пати. Дружба не задалась.

[Fenharel]

Сообщение от elDen:

или может их кодовые мартышки не могут добавить в игру поддержку русского и там надо много переделывать чтобы добавить, поэтому боятся трогать - клиент игры и так на соплях собран.

кстати кто то что то подобное писал как раз про невозможность поддержки кириллицы.

[Theory III]

Самое интересное было на ВФ. Эхо довели Сильвану до 49.5% и не убили. Они видимо ждут еще тим чтобы выпустить ниньзя фикс, что она "умрет" на 49%.

[elDen]

Сообщение от Fenharel:

кстати кто то что то подобное писал как раз про невозможность поддержки кириллицы.

в чате то спокойно на кириллице пишут люди.

[Skuchniy]

Сообщение от iMax:

у капиталиста основная цель, заработать деньги

И как там с этим у вова?) Я слышал что после того как по результатам накроется осенняя премия разработчикам, там снова будет волна ливов.

Сообщение от Theory III:

потом начали проигрывать

Ты за альянц чтоле?

Сообщение от Theory III:

но именно в ШЛ это вышло на какой-то особый уровень

По логичной причине, казуалы среди которых наименьший процент свиней поливали от этой чудесности современного вова куда подальше, а среди профи всегда полно свиней было(да и им радости нынешнее качество игры далеко не всем доставляет), то есть в целом процент свиней резко увеличился.

[Fenharel]

Сообщение от elDen:

в чате то спокойно на кириллице пишут люди.

Тогда тем более странно\тупо со стороны разрабов не сделать русский.

[Disconnected]

Сообщение от Fenharel:

Тогда тем более странно\тупо со стороны разрабов не сделать русский.

Вопрос в другом - зачем?

[Fenharel]

Сообщение от Disconnected:

Вопрос в другом - зачем?

Для расширения аудитории. Даже разрабы инди игрушек русский добавляют, хотя казалось бы у них ресурсов нет. А тут крупная компания.

Я татару хелпер попробовал - неудобнейшая дичь, весь текст без абзацев, сплошняком, перевод более-менее, но я и сам так переведу, при этом он переводит только квесты, а всю информацию на экране нет, еще и окно это висит и мешает (у меня 27" монитор и мне оно реально мешает) куда его не сдвинь.
Неудобно в общем, я как 2 года назад пробовал поиграть так и сейчас - не мое вообще. Еще и очень много шлюховатых персонажей, те же телки из плейбоя.

[Fenharel]

Сообщение от Оникся:

Но из них в финалку захотят поиграть очень мало

И это понятно почему. В финалке ОЧЕНЬ много болтовни. Начиная просто с создания персонажа, там одно обучение с тонной текста. И татару хелпер кривой неудобен в использовании, нормально с ним играть все равно невозможно.

[Uriel Ventris]

Я не понял, а чё вас не устраивает? Чё Аристократы? Жрите что дают.
С Ванилы помои из корыта жрали причмокивали и нахваливали "Ну это же Близард, это Варкрафт, как вкусно, спасибо"
А тут вдруг гурманами стали.

Вон вам даже дейлик в Кортии добавили с зверушками как квесты в Ваниле, что хрен сделаешь когда толпа. Опять недовольны.
Хазикостас для вас старается между прочим, он лучше знает что вам нужно. Совсем зажрались уже.

Сообщение от Theory III:

Те кто понимает как играть бустит - за голду, реал - для кого это подработка или основная работа или фан за голд.

Я слышал, что Арена Бустеры начинают искать вакансии на заводах.

[Theory III]

Сообщение от Uriel Ventris:

Я не понял, а чё вас не устраивает? Чё Аристократы? Жрите что дают.
С Ванилы помои из корыта жрали причмокивали и нахваливали "Ну это же Близард, это Варкрафт, как вкусно, спасибо"
А тут вдруг гурманами стали.

Вон вам даже дейлик в Кортии добавили с зверушками как квесты в Ваниле, что хрен сделаешь когда толпа. Опять недовольны.
Хазикостас для вас старается между прочим, он лучше знает что вам нужно. Совсем зажрались уже.






Я слышал, что Арена Бустеры начинают искать вакансии на заводах.

Ну к слову сказать да, раньше фармили репку круглосуточно и гриндили пререйд гир, ходили раз в неделю рейд, получая с мастер лутом вообще ничего, а подруга РЛ-а всё. Кушали причмокивая и добавки просили, хрюкали от счастья - никакого повествования, сюжет - это отрывки чего-то там мутного, никто не чита. Просто Легвион разбаловал публику, по той простой причине что его делали другие люди и решили не вылить очередные помои хрюшкам на счастье, а что-то интересное.
Да те кто вчера бустил арены - сейчас сидит бустит ключи и рейды.

[Fenharel]

Сообщение от Theory III:

получая с мастер лутом вообще ничего, а подруга РЛ-а всё.

Когда были сыгранные гильдии такой херни не было. А где была - так зачем вы там играли и одевали подруг РЛа? В нормальных ги была система ДКП - чем больше ходишь, тем больше у тебя дкп, шмотк выпала на твой класс - торгуйся за дкп и забирай, в чем проблема?
Лучше, конечно, как сейчас - рейд прошел и выпало 0 шмота, зато голды 200 или руна. Прям чувствуешь, как потратил 4+ часа своей жизни не зря.

Добавлено через 24 секунды

Сообщение от Uriel Ventris:

Жрите что дают.

В россии это норма.