Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обзор Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Автор темы: DrSlon
Дата создания: 25.08.2017 12:08
Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
Человеку, служащему в спецподразделении, тоже надо чем то развлекаться, знаешь ли, и это не обязательно должно быть бухло и дешевые шлюхи.
Но вообще нет, я там не служу. Но в армии провел довольно много времени, потому например 6 полковников в отделении режут глаз, а тому кто не дает подобрать с земли аптечку хочется настучать прикладом.
Как раз-таки шлюхи и являются вполне правдоподобным средством развлечения. А не мозгодробительные игры.

Да? А тебе не режет глаз ГЛАВНАЯ НЕРЕАЛИСТИЧНАЯ ВЕЩЬ? Пошаговый режим. По сравнению с ним все остальные условности просто меркнут. И многие вещи сделаны в новом X-COM как раз из-за него. Почему мобы разбегаются по укрытиям при их обнаружении? А чтобы их нельзя было перестрелять в свой ход, пока они без укрытия. Иначе игра бы превращалась в охоту на такие паки без укрытия. Или в поиск паков, которые засели не в те укрытия.
Почему нельзя двигаться после стрельбы? А чтобы нельзя было использовать "гениальную" тактику "выстрелил - забежал за угол", которая была основной. И которую хрен законтришь. Выстрелил - получай подачу в ответ.
Люди сидят, корпят над тем, чтобы исправить косяки оригинального икс-ком, которые видят все, кроме оголтелых фанатов, не способных до сих пор вытащить голову из жопы и увидеть, сколько проблем было в старичке икс-ком.

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
Как раз-таки шлюхи и являются вполне правдоподобным средством развлечения. А не мозгодробительные игры.
Ну почему же? У всех разное отношение к шлюхам и потребность в сексе. Так же, как и в играх.
Сообщение от PipBoy:
Да? А тебе не режет глаз ГЛАВНАЯ НЕРЕАЛИСТИЧНАЯ ВЕЩЬ? Пошаговый режим. По сравнению с ним все остальные условности просто меркнут. И многие вещи сделаны в новом X-COM как раз из-за него. Почему мобы разбегаются по укрытиям при их обнаружении? А чтобы их нельзя было перестрелять в свой ход, пока они без укрытия. Иначе игра бы превращалась в охоту на такие паки без укрытия. Или в поиск паков, которые засели не в те укрытия.
Почему нельзя двигаться после стрельбы? А чтобы нельзя было использовать "гениальную" тактику "выстрелил - забежал за угол", которая была основной. И которую хрен законтришь. Выстрелил - получая подачу в ответ.
Люди сидят, корпят над тем, чтобы исправить косяки оригинального икс-ком, которые видят все, кроме оголтелых фанатов, не способных до сих пор вытащить голову из жопы и увидеть, сколько проблем было в старичке икс-ком.
Ты еще главной нереалистичной вещью назови то, что тебя сидящего за компом не могут убить нарисованные монстры. Никто не ждет от пошаговых стратегий физической симуляции процесса, но от них ждут логической симуляции, и вот тут наступает жопа.
Почему мобы разбегаются по укрытиям? В нормальных играх существует система реакции. Если выбежал на резкого парня - получил пулю. Если на слоупока - накормил его пулей сам. Если со спины зашел - се ля ви, ничего не спасет. Реалистично? А как же. А когда меня палят глазами на жопе и съябываются метров на 50 в сторону раньше, чем я успеваю на курок нажать, это фейл.
Другой вопрос, что в первых икскомах алиены были изначально раскиданы по карте без всякой логики, и можно было в сортире встретить стоящего жопой к двери парня и невозбранно ушатать, но так и в этой игре они бессистемно бродят по карте. Лучше бы над этим поработали.
А что не так с углами? Опять же реакция. Если я выбежал на резкого парня - позавтракал пулей. А если меня стоящего за углом не высовываясь шотнуло через всю карту это не нормально, если только не снесли весь угол вместе со мной из рокет лаунчера.
Люди сидят корпят над тем, как бы продать свое поделие домохозяйкам, которые плевать хотели на логику и тактику, и которые любят перделки и фотки голых баб с пушками. А вот над чем корпишь ты, втирая мне какую то дичь, я хз.
Аватар для Shadius
Мастер
Регистрация:
27.05.2006
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Во что играл (классика, aftermath, x-com 2012) - там с написанным согласен. Единственное плюсик в карму aftermath за механику. Мне она там весьма доставляла, но убивала интерес почти полная линейность игры.
Новый икском одно из самых больших разочарований. Столько хорошей работы проделано с движком, катсценами и свистоперделками, но абсолютно бездарный и бездумный подход к стратегической части. Ощущение, что за эту часть игры отвечал человек, ранее делавший казуалки для телефонов.

Darkfall - всех нагибаторов во всех ММОРПГ нужно лечить этой игрой, после недели игры замашки "гнуть всех" быстро пропадут) © Ditrum
Аватар для Vasiliy Lanov
Кораблетопитель
Регистрация:
15.03.2012
GoHa.Ru - Старожил Признанный автор
Награжден за: За отличный гайд по Star Citizen
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
Как раз-таки шлюхи и являются вполне правдоподобным средством развлечения. А не мозгодробительные игры.
Погоди! Чота я не понял. То есть, если я в армии не карандаши тачал, а по горам с пкмом прыгал, то мне теперь в хсом не поиграть чтоль? А в арму можно?
Или теперь всё, карачун? Судьба моя - шлюхи и кокос?
Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от Vasiliy Lanov:
Погоди! Чота я не понял. То есть, если я в армии не карандаши тачал, а по горам с пкмом прыгал, то мне теперь в хсом не поиграть чтоль? А в арму можно?
Или теперь всё, карачун? Судьба моя - шлюхи и кокос?
Если ты не смог сделать банальных выводов, то тебе не в x-com надо играть, а в школу идти в понедельник. Там прекрасно понятно, что я имел ввиду. Но если ты не осилил, могу разжевать. Разочек. Так сказать, если человек не способен сам прожевать информацию, то можно ему ущербному помочь. Помочь?

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Shadius:
Во что играл (классика, aftermath, x-com 2012) - там с написанным согласен. Единственное плюсик в карму aftermath за механику. Мне она там весьма доставляла, но убивала интерес почти полная линейность игры.
Новый икском одно из самых больших разочарований. Столько хорошей работы проделано с движком, катсценами и свистоперделками, но абсолютно бездарный и бездумный подход к стратегической части. Ощущение, что за эту часть игры отвечал человек, ранее делавший казуалки для телефонов.
Стратегическая часть в X-Com 2 стала получше. А в аддоне вообще очень даже неплоха. Вполне уже дотягивает до оригинального по сложности (хотя сделана совершенно по-другому).

Тролль-инженер 85го уровня
Последний раз редактировалось PipBoy; 01.09.2017 в 17:13. Причина: Добавлено сообщение
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от mindw0rk:
PC то не у всех были в начале-середине 90х
Среди моих друзей и знакомых, у кого был спектрум, те обзавелись PC по крайней мере к середине 90х. У кого спектрума не было, те шпилили в аркадки и файтинги на денди и сеге мегадрайв.

What shall we do to fill the empty spaces where waves of hunger roar? Shall we set out across the sea of faces in search of more and more applause?
Shall we buy a new guitar? Shall we drive a more powerful car? Shall we work straight through the night? Shall we get into fights? Leave the lights on?
Drop bombs? Do tours of the east? Contract diseases? Bury bones? Break up homes? Send flowers by phone? Take to drink? Go to shrinks? Give up meat?
Rarely sleep? Keep people as pets? Train dogs? Race rats? Fill the attic with cash? Bury treasure? Store up leisure? But never relax at all with our backs to the wall.

Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
В нормальных играх существует система реакции.
Ущербная хрень, которая никогда не выполняла свою функцию.

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
Ущербная хрень, которая никогда не выполняла свою функцию.
Всегда выполняла, если оголтело бегать по карте было крайне изи слить пол отряда, в то время как грамотно выходя из за углов можно было не слить никого.
Тут ты можешь слить пол отряда из за того что один раз промахнулся, даже сделав все идеально.
Аватар для Vasiliy Lanov
Кораблетопитель
Регистрация:
15.03.2012
GoHa.Ru - Старожил Признанный автор
Награжден за: За отличный гайд по Star Citizen
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
Если ты не смог сделать банальных выводов, то тебе не в x-com надо играть, а в школу идти в понедельник. Там прекрасно понятно, что я имел ввиду. Но если ты не осилил, могу разжевать. Разочек. Так сказать, если человек не способен сам прожевать информацию, то можно ему ущербному помочь. Помочь?
Бвахахахаха! Жарь! С удовольствием послушаю. Такое надо оставлять для потомков!
Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от Vasiliy Lanov:
Бвахахахаха! Жарь! С удовольствием послушаю. Такое надо оставлять для потомков!
Человек, который идет в спецвойска добровольно имеет вполне определенный круг интересов. Как минимум он не криворук и не боится конфликтов (конфликт - это когда два человека активно отстаивают свои интересы). Для таких людей характерен интерес к более приземленным удовольствиям, типа футбола, пива или тех же шлюх (ну или путешествия или музеи, если он поумнее). Они, конечно, играют в компьютерные игры, но это не настолько им интересно, чтобы сидеть на форумах и что-то там доказывать.
Многие такие люди не любят чрезмерное обилие фантастики из-за своего приземленного мышления. Поэтому стратегия, инопланетяне, форум по играм? Такой человек не может служить добробовольно в отряде с высокими требованиями к пряморукости и силе и обладать большим объемом знаний о спецоперациях. Да его бы зачмырили соратники. Даже если человек и не слишком приземленный, он будет отличаться серьезностью (а такие практически не играют), чтобы быть своим в отряде.
Ну а срочная служба. Извините, но это с какой стороны держать ствол, как за ним ухаживать и как не спать на посту. За год большему не научиться (ну могут научить водить танк, если ты до этого водил).

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Что за дикий набор стереотипов и форумной психологии? Пристрелите его кто нибудь.

- Я убил 20 террористов и спас заложников!
- А я вчера видел как ты в икском катал! Фу лох! Не пойду с тобой на задание азаза!

Так чтоли?
Аватар для human0id
Знаток
Регистрация:
10.01.2008
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
Но в армии провел довольно много времени, потому например 6 полковников в отделении режут глаз
А коммандеры и лейтенанты в ваниле, значит, глаз не резали

Сообщение от DrSlon:
https://storage2.goodgame.ru/clips/6_1489171803274.mp4
Нуб и опозорился
Во-первых алень тут в укрытии в полный рост - нефиговый штраф к попаданию.
Во-вторых укрытие закрывает аленя. С фланга надо было заходить (буквально на 1 клетку дальше), чтобы значок пожелтел. Штраф из п1 аннулируется и будет тебе твои 100%
Не умеем в игровую механику, но это игра говно.
Л - ламер.

Сообщение от mindw0rk:
Ты можешь полгода играть и ничего не понять. Мне достаточно 10 минут осмотреться и узнать о любой ММО все, что о ней нужно знать. Я уже на этапе загрузки инсталятора многое понял!
Аватар для Vasiliy Lanov
Кораблетопитель
Регистрация:
15.03.2012
GoHa.Ru - Старожил Признанный автор
Награжден за: За отличный гайд по Star Citizen
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
Человек, который идет в спецвойска добровольно имеет вполне определенный круг интересов. Как минимум он не криворук и не боится конфликтов (конфликт - это когда два человека активно отстаивают свои интересы). Для таких людей характерен интерес к более приземленным удовольствиям, типа футбола, пива или тех же шлюх (ну или путешествия или музеи, если он поумнее). Они, конечно, играют в компьютерные игры, но это не настолько им интересно, чтобы сидеть на форумах и что-то там доказывать.
Многие такие люди не любят чрезмерное обилие фантастики из-за своего приземленного мышления. Поэтому стратегия, инопланетяне, форум по играм? Такой человек не может служить добробовольно в отряде с высокими требованиями к пряморукости и силе и обладать большим объемом знаний о спецоперациях. Да его бы зачмырили соратники. Даже если человек и не слишком приземленный, он будет отличаться серьезностью (а такие практически не играют), чтобы быть своим в отряде.
Ну а срочная служба. Извините, но это с какой стороны держать ствол, как за ним ухаживать и как не спать на посту. За год большему не научиться (ну могут научить водить танк, если ты до этого водил).
Ты пропустил пару моментов. Очень важных, замечу.
Они ещё засыпают и погибают с именем Императора на устах!
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от human0id:
А коммандеры и лейтенанты в ваниле, значит, глаз не резали
В ванилу я играл когда был мелким дрищом и с трудом понимал что это значит.
И то по моему сделать фулл стак полковников там было нельзя.
В 3 части например в эндгейме у меня был один лейтенант и куча сержантов с ефрейторами, что не мешало им качать статы в топчик.
Сообщение от human0id:
Нуб и опозорился
Во-первых алень тут в укрытии в полный рост - штраф к попаданию.
Во-вторых укрытие закрывает аленя. С фланга надо было заходить (буквально на 1 клетку дальше), чтобы значок пожелтел. Штраф из п1 аннулируется и будет тебе твои 100%
Не умеем в игровую механику, но это игра говно.
Л - ламер.
Нет ты. Финальная цифра дается уже с учетом всех штрафов и бонусов, и игра гавно потому, что при промахе с вероятностью 99,9% ты ни хрена не можешь сделать тактически чтобы спасти положение и всераешь. Это казино а не спецоперация.
Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
Что за дикий набор стереотипов и форумной психологии? Пристрелите его кто нибудь.

- Я убил 20 террористов и спас заложников!
- А я вчера видел как ты в икском катал! Фу лох! Не пойду с тобой на задание азаза!

Так чтоли?
Ох, Вроде взрослые люди, а такие дети

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для Factoris
Знаток
Регистрация:
02.04.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
За год большему не научиться
Эхх молодежь, а за 2, а за 3 или 4? глупости все-таки написаны.
Сообщение от DrSlon:
Это казино а не спецоперация.
Сегодня при шансе 52% взлома перезагружался раз 10 так и не выпал чек.
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
Ох, Вроде взрослые люди, а такие дети
Сам же об этом заговорил. Что за юношеский максимализм? Мужик должен быть вонюч, волосат, любить футбол и ненавидеть компуктер. А если нет, то суоьезные друзья-спецназовцы скажут, что не пацан. Напоминает истории из курилки возле пту.


Сообщение от Factoris:
Сегодня при шансе 52% взлома перезагружался раз 10 так и не выпал чек.
Есть мнение что эта хрень не лечится сейвлоадом. Пропускай ходы и пробуй разными персами.
Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
Сам же об этом заговорил. Что за юношеский максимализм? Мужик должен быть вонюч, волосат, любить футбол и ненавидеть компуктер. А если нет, то суоьезные друзья-спецназовцы скажут, что не пацан. Напоминает истории из курилки возле пту.
Это дружок реальная жизнь. Определенные люди интересуются определенной деятельностью. Сейчас не средневековье, когда идти воевать было единственным способом что-то иметь. Сейчас воевать идти имеет смысл только если душа лежит.

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для DrSlon
Забанен
Регистрация:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от PipBoy:
Это дружок реальная жизнь. Определенные люди интересуются определенной деятельностью. Сейчас не средневековье, когда идти воевать было единственным способом что-то иметь. Сейчас воевать идти имеет смысл только если душа лежит.
Вот именно. Сейчас не средневековье, когда единственным способом себя занять между махачами являлось пьянство и засовывание хера во все, что напоминает дырку.

Со мной в части служили мужички, прошедшие чечню, и совершенно нормально катали в линеечку и в кс. Причем это поколение 80-90. А чем дальше тем больше будет людей, чье детство было связано с компом и играми.
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
Есть мнение что эта хрень не лечится сейвлоадом. Пропускай ходы и пробуй разными персами.
Это не мнение, это сделано, чтобы не абузили сейв/лоад. В 1м вроде можно было отключить, насчет второго не знаю.

What shall we do to fill the empty spaces where waves of hunger roar? Shall we set out across the sea of faces in search of more and more applause?
Shall we buy a new guitar? Shall we drive a more powerful car? Shall we work straight through the night? Shall we get into fights? Leave the lights on?
Drop bombs? Do tours of the east? Contract diseases? Bury bones? Break up homes? Send flowers by phone? Take to drink? Go to shrinks? Give up meat?
Rarely sleep? Keep people as pets? Train dogs? Race rats? Fill the attic with cash? Bury treasure? Store up leisure? But never relax at all with our backs to the wall.

Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
Со мной в части служили мужички, прошедшие чечню, и совершенно нормально катали в линеечку и в кс. Причем это поколение 80-90. А чем дальше тем больше будет людей, чье детство было связано с компом и играми.
Угу. И они служили в спец войсках В контру кстати играть вполне норм для такого типажа (можно обратить внимание, что игроки в кс брутальнее, чем игроки в ту же доту, где в основном дрищи или толстяки)

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для mindw0rk
Регистрация:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Награжден за: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Награжден за: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от DrSlon:
Нет ты. Финальная цифра дается уже с учетом всех штрафов и бонусов, и игра гавно потому, что при промахе с вероятностью 99,9% ты ни хрена не можешь сделать тактически чтобы спасти положение и всераешь. Это казино а не спецоперация.
Посмотри стримы tornis на твиче. Чувак проходит на легендари/айронмэн и на казино не расчитывает, только точный просчет каждого терна

Аватар для Factoris
Знаток
Регистрация:
02.04.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от mindw0rk:
Посмотри стримы tornis на твиче. Чувак проходит на легендари/айронмэн и на казино не расчитывает, только точный просчет каждого терна
Посмотрел бы на его расчет когда рубишься с паком мутонов, вылазит король-змей и след.ходом убийца.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Сообщение от Factoris:
Эхх молодежь, а за 2, а за 3 или 4? глупости все-таки написаны.

Сегодня при шансе 52% взлома перезагружался раз 10 так и не выпал чек.
Есть такое понятие как сид - он используется в Хсом. Грубо говоря, все шансы расписаны заранее, и как ты не грузись, результат будет тот же, он предопределен в момент генерации сида.

Читал статью на эту тему после релиза первой игры

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от PipBoy:
Угу. И они служили в спец войсках В контру кстати играть вполне норм для такого типажа (можно обратить внимание, что игроки в кс брутальнее, чем игроки в ту же доту, где в основном дрищи или толстяки)
Ты какую-то ерунду пишешь... Среди спецзназовцев не может быть любителей шахмат, классической музыки или немецкой поэзии? Детсадовские стереотипы.
Последний раз редактировалось Lexxx20; 02.09.2017 в 07:58. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Factoris
Знаток
Регистрация:
02.04.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Игровая ретроспектива - Серия XCOM
Сообщение от Lexxx20:
Есть такое понятие как сид - он используется в Хсом. Грубо говоря, все шансы расписаны заранее, и как ты не грузись, результат будет тот же, он предопределен в момент генерации сида.
Там странно все как-то, заметил если шанс выше 60% то может прокнуть, ниже ни разу не срабатывал. А вообще система похожа на JA там тоже сделав какое-либо действие менялся рандом.

Ваши права в разделе