Авторизация / Регистрация

[SmolikOFF_renamed_754341_21092021]

Сообщение от Gremour:

А ты закрой левый глаз.

Все равно видно

[Gremour_renamed_917815_18022021]

Сообщение от DDarko:

66% уже никак не всплывет

Если кому интересно, когда 33% со вскрытой шкатулки попадают в оставшуюся:

Если бы ведущий не знал, в какой шкатулке деньги, ему бы пришлось заглянуть в случайную из двух оставшихся. И в одном из трёх случаев там были бы деньги. И тогда её нужно не вскрывать, а пропустить. Вот в этом месте 33 процента и уходят в оставшуюся шкатулку.

Другими словами, оставшиеся 2 шкатулки обрабатываются ведущим в паре. В этой паре 66% шанс содержания денег. После вскрытия пустой шкатулки из пары (а там будет либо одна пустая, либо обе пустые), в оставшейся последней шкатулке вероятность содержания денег 66%.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Сообщение от Gremour:

Ты уже всё давно понял и занимаешься набиванием постов.

Я сразу все понял, это вы какую-то фигню несете.

[DDarko_renamed_786624_05042025]

Сообщение от Gremour:

Другими словами, оставшиеся 2 шкатулки обрабатываются ведущим в паре. В этой паре 66% шанс содержания денег. После вскрытия пустой шкатулки из пары (а там будет либо одна пустая, либо обе пустые), в оставшейся последней шкатулке вероятность содержания денег 66%.

так-то оно так. но ведь это независимые эксперементы. первый с выборкой из трех, а второй из двух? первую выборку делает ведущий, а когда одна шкатулка уходит из игры (пустая), эксперимент повторяется игроком с выборкой 2 шкатулки. единственно, что игрок не знает, какая их этих двух будет пустой, но точно известно, что одна из двух пустая. проценты не должны прибавляться если эксперименты независимы. считай тот же самый эксперимент но с меньшим количеством шкатулок

[ezd]

Сообщение от DDarko:

проценты не должны прибавляться если эксперименты независимы.

С какой стати они независимы?

И с какой стати этот второй эксперимент надо проводить?

[DDarko_renamed_786624_05042025]

Сообщение от ezd:

С какой стати они независимы?

И с какой стати этот второй эксперимент надо проводить?

ну по условию игрок может поменять шкатулку после вскрытия одной ведущим, значит делает повторный эксперимент. значит игрок выбирает из двух шкатулок, ведь не сказано, что пустая возвращается в выборку. и даже если бы вернулась, то да, вероятность в не открытой ведущим была бы 66%, но ведь есть дополнительное условие что игрок знает, что открытая пуста. а значит выборка все же из двух. из своей, и не открытой ведущим.

[ezd]

Задача не спрашивает с какой вероятностью деньги лежат в одной из двух. Она так же не спрашивает с какой вероятностью ты выиграешь, если выберешь случайно 1 из 2. Она спрашивает что лучше сделать во втором случае (поменять или нет) и почему. "Я выберу случайно и выиграю с 50% шансом" - это не ответ, потому что, во-первых, ты не говоришь что именно выберешь, во-вторых, есть лучше вариант чем 50%.

[DDarko_renamed_786624_05042025]

Сообщение от ezd:

Задача не спрашивает с какой вероятностью деньги лежат в одной из двух. Она так же не спрашивает с какой вероятностью ты выиграешь, если выберешь случайно 1 из 2. Она спрашивает что лучше сделать во втором случае (поменять или нет) и почему. "Я выберу случайно и выиграю с 50% шансом" - это не ответ, потому что, во-первых, ты не говоришь что именно выберешь, во-вторых, есть лучше вариант чем 50%.

я понял о чем ты. все упирается в формулировку. читал не в самом хорошем состоянии.

[Gremour_renamed_917815_18022021]

Сообщение от DDarko:

ну по условию игрок может поменять шкатулку после вскрытия одной ведущим, значит делает повторный эксперимент.

Поменять ту, в которой он знает, что деньги с вероятностью 33% на ту, в которой 66%. Ведущий же не предлагает перемешать шкатулки и выбрать заново.

[Bartuc_renamed_739197_24082024]

Вам предлагают две шкатулки типа как на поле чудес. В одной из них деньги, одна пустая. Вы выбираете одну. Ведущий приносит еще одну шкатулку, открывает ее и показывает, что она пуста. Поменяете ли вы свой выбор на другую или нет и почему?

В обоих случаях ведущий открывает изначально пустую шкатулку, но в первом вы этого не знаете.

[Gremour_renamed_917815_18022021]

Сообщение от Bartuc:

Вам предлагают две шкатулки типа как на поле чудес. В одной из них деньги, одна пустая. Вы выбираете одну. Ведущий приносит еще одну шкатулку, открывает ее и показывает, что она пуста. Поменяете ли вы свой выбор на другую или нет и почему?

В этом случае игрок не может выбрать ту пустую, которую принесут потом. Он делает выбор из 2х шкатулок, а не из 3х. И шанс будет 50%.

Сообщение от Bartuc:

В обоих случаях ведущий открывает изначально пустую шкатулку, но в первом вы этого не знаете.

В исходной задаче ведущий не может открыть ту шкатулку, которую выбрал игрок, даже если она пустая.

[Bartuc_renamed_739197_24082024]

Игрок не может выбрать шкатулку, которую открыл ведущий. Если для тебя нет разницы между пустыми шкатулками, то в игре принимает участие только одна пустая.

[Gremour_renamed_917815_18022021]

У тебя какая-то перевёрнутая логика. Игрок может выбрать любую из 3х шкатулок. Это ведущий не может открыть любую пустую, а только ту, что не выбрал игрок.

Ведущий может открыть пустую только потому, что пустых шкатулок две из трёх. Одну пустую может забрать игрок, тогда ведущему даже выбора не будет, что вскрывать. Только оставшуюся пустую.

[Bartuc_renamed_739197_24082024]

Ладно.
Есть 3 шкатулки: А- с деньгами, Б и В- пустые.
1 Игрок выбирает шкатулку А, ведущий убирает В- в игре остается А и Б;
2 Игрок выбирает шкатулку Б, ведущий убирает В- в игре остается А и Б;
3 Игрок выбирает шкатулку В, ведущий тайком меняет шкатулку В на Б(пустую на пустую)- в игре остается А и Б.

[Gremour_renamed_917815_18022021]

Проводим эксперимент (виртуальный).

Берём 3 шкатулки (или 3 карты, не суть важно). Игроку надо угадать, в какой деньги. Игрок выбирает случайно одну из 3х. При многократном проведении эксперимента деньги игрок получит примерно в 33 случаях из 100.

Второй эксперимент. Делаем всё то же самое, только после выбора игрока ведущий (или сам игрок, это сути не меняет) ищет в оставшихся 2х шкатулках пустую и демонстрирует её всем.

Во втором эксперименте деньги игрок получит опять же, примерно в 33 случаях из 100. Или кто-то считает, что это будет 50 из 100?

В той шкатулке, которую выбрал игрок изначально, шанс получить деньги 33%. Не важно, что происходит дальше на сцене, если эту шкатулку не трогают, шанс равен 33%. И игрок будет получать деньги 33 раза из 100 при многократном проведении экспериента.

Когда это дойдёт, как истина, вы поймёте, что меняя изначальную 33%-ю шкатулку на оставшуюся после вскрытия пустой, вы будете получать деньги с шансом 66%. Потому что деньги в одной из этих шкатулок, а общая вероятность равна 100%.

Какие бы вы примеры не приводили, если у вас получается другой результат, то либо пример не соответствует исходной задаче, либо в ваших суждениях нарушена логика.

[MrBrago_renamed_914791_15122019]

Чертовы шкатулки!

[DaViL_renamed_17881_09092023]

Сообщение от Ichimoku:

профель Ичи 

Сорокалетний Коля познакомился с девушкой Машей. Девушке Маше тридцать пять
лет и она весьма нехороша собой. Коля толст, лыс и очкаст. Сегодня Коля
первый раз идет к Маше в гости. По дороге Коля заходит в магазин, чтобы
купить шампанского и водки. У витрины с презервативами Коля останавливается
в глубокой задумчивости. Богатый жизненный опыт подсказывает, что если он
купит презервативы, то что-нибудь обязательно случится и секса не будет, а
если не покупать презервативы, то Маша обязательно потащит его в постель, но
без презервативов не даст. Коля впадает в кататонию. В это время Маша стоит
перед зеркалом и решает - брить ноги или не брить. Богатый жизненный опыт
подсказывает, что если она побреет ноги, то что-нибудь обязательно случится
и секса не будет, а если ноги не брить, то все сложится замечательно и дело
дойдет до интима, но девичья честь не позволит ей ложиться постель с
небритыми ногами. У Маши скисает мозг.
Вопрос - как же все-таки этим двум уродам потрахаться?

ичимока, это великолепно. лучшее, что я читал за последнее время

[Forszaken_renamed_997550_03022020]

Понял свою ошибку. Извиняюсь ezd, был неправ. Действительно 66% - шанс выиграть при смене выбора.

[Ichimoku_renamed_767419_15112019]

да какая ошибка, это парадокс, он заключается в том, что при математическом высчитывании шанс будет 33%, а при логическом шанс будет 50%, нех тут спорить, но правильный ответ 50% или 1/2 в большинстве случаев и если не оговрено больше никаких условий, чего вам даже в статье на википедии в конце пишут

[M3nd0r_renamed_858162_29012021]

Сообщение от Ichimoku:

да какая ошибка, это парадокс, он заключается в том, что при математическом высчитывании шанс будет 33%, а при логическом шанс будет 50%, нех тут спорить, но правильный ответ 50% или 1/2 в большинстве случаев и если не оговрено больше никаких условий, чего вам даже в статье на википедии в конце пишут

Такой ичи...

[Xallas85_renamed_602537_06052023]

непробиваемый осел

[Ichimoku_renamed_767419_15112019]

тупые олени, ну вы прочтите сами

После того, как третья дверь открыта, игроку предстоит сделать выбор заново — и выбрать либо ту же дверь, которую он выбрал раньше, либо другую. То есть, при этом он не меняет свой предыдущий выбор, а делает новый. Математическое же решение рассматривает две последовательные задачи ведущего, как связанные друг с другом.

может хотя бы после этого в ваши тупые мозги хоть чуть-чуть разума проникнет, вы поймите, что это математическое решение, просто игра цифр. вы пытаетесь генератор случайностей приравнять к какой-то математической модели. это тоже самое что я задам вам задачку, я загадал число из последовательности 1,2,3 и это число точно не 3, какое число я загадал? давайте распишите мне проценты шанса что я загадал 1 и распишите проценты шанса что я загадал 2

а потом проверьте себя под спойлером

ответ 

2

[ezd]

Сообщение от Ichimoku:

После того, как третья дверь открыта, игроку предстоит сделать выбор заново — и выбрать либо ту же дверь, которую он выбрал раньше, либо другую. То есть, при этом он не меняет свой предыдущий выбор, а делает новый. Математическое же решение рассматривает две последовательные задачи ведущего, как связанные друг с другом.

Самое время провериться на наличие мозга. Ты когда последний раз проверял?

[Gremour_renamed_917815_18022021]

Ичи, ты троллишь или действительно не понимаешь после многократного разжёвывания?

Игрок не делает новый случайный выбор между 2мя равноценными шкатулками. Вычеркни из задачи условие, где ведущий предлагает сменить шкатулку. Не предлагает больше ведущий ничего. И получишь, что в выбранной игроком шкатулке 33% вероятность, а в оставшейся 66%.

[bobrish]

Я боюсь, что он серьезно.

Это как уранист, я где-то полгода если не больше, думал что это кто-то жестко и талантливо троллит.