Авторизация / Регистрация

[Wizzer]

Сообщение от SkyKilleR:

Так бюджеты то освоили - на*уй еще нужен этот фобос? =)

Бтв, совки опять доставляют. Вы великую отечественную и Вторую Мировую часом не путаете?

я фигею от количества бреда в теме, причем свасти (если не врет) еще и парит это студентам или школоте на лекциях, усиливая песдос российского образования - наxyй всех этих совков :)

Для желающих определить роль ленд-лиза: НЕ надо соотносить долю полученной продукции с совокупным производством в СССР. Почему? Потому что совокупное военное производство - это вообще все, включая каски, винтовки и т.д., это банальная манипуляция статистикой. Например, входят ли те же станки в эту статистику военного производства? Нужно подсчитать кол-во промышленного оборудования, после чего - кол-во произведенной на них техники, потом - долю поставленной продукции по отдельным сферам вроде тех же грузовиков. Пример: поставлено грузовиков в СССР свыше 400 тысяч штук, СССР сам произвел чуть более двадцати тысяч (включая те, что были произведены ДО войны). Вы цитаты советских чиновников и военачальников времен ВоВ почитайте - весьма красноречиво. Позже с началом "холодной войны" естессно роль ленд-лиза начала принижаться, распространяя теорию "четырех процентов". СССР, как известно, развалился, а совки - остались, вот сейчас и идет опять история по второму кругу...

зачетная статья в РР: "Почему падают самолеты"

зы Я так понимаю, анариэль - мальчик, которому не хватило денег стать девочкой

[Галла]

Сообщение от Wizzer:

я фигею от количества бреда в теме, причем свасти (если не врет) еще и парит это студентам или школоте на лекциях, усиливая песдос российского образования - наxyй всех этих совков :)

Иди, "радио свободы', к уху приложи и забудься счастливым сном ))

Сообщение от ХейхачиМишима:

если в прошлое выстрелить из ружья, будущее выстрелит в тебя из пушки. эффект бабочки

не строй из себя философа

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Murazor666:

не строй из себя философа

ну по сравнению с тупыми качками, вроде тебя...

думал ты адекватный, а ты блять как виззер, два сапога пара

[Шерхан]

полляма грузовиков?

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Murazor666:

думал ты адекватный, а ты блять как виззер, два сапога пара

я в пьяном угаре

Добавлено через 2 минуты
что в общем не удивительно, день полиции все-таки

[Wizzer]

Сообщение от Шерхан:

полляма грузовиков?

Верно. И это только грузовиков, без учета всевозможных уиллисов, тракторов, вездеходов, мотоциклов и т.д.

Если это утешит чьи-то чувства, могу сказать что СССР также поставлял противотанковые орудия в ответ (естессно в гораздо меньших объемах) - в википедии этого нет, но можете верить :)


2 Murazor666 и что ты именно видишь у меня неадекватного, позволь поинтересоваться?

[Шерхан]

Цитата:

Историки СССР много говорили о решающей роли Красной Армии и советской промышленности в победе над фашизмом и только незначительной помощи союзников. Конечно, гибли на полях сражений наши люди. Но Минавтопром СССР за годы войны выпустил около 240 000 машин, а общее число полученных английских, американских и канадских автомобилей за этот период составило 477 785 единиц

в интернетах вот такое пишут, причем там только джипов-вилисов 60 тыщ.

уж никак не 20 к одному

[Wizzer]

машин - это только грузовики имеются в виду или машин вообще?

[Шерхан]

машин вобще, я поленился смотреть структуру, сомневаюсь, что там кардинальная разница

[swasti]

Сообщение от Галла:

Иди, "радио свободы', к уху приложи и забудься счастливым сном ))

А вместо подушки томик Соколова

Раз уж тему автомобилей подняли
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...OhdABA&cad=rjt
В п. 4 мы видим сколько советских грузовиков поступило в войска во время войны (151 тысяча), а в п.5 мы можем увидеть динамику поступления ленд-лизовских машин по годам
На 1.01.1943 г. - 5,4% от автопарка РККА
На 1.01.1944г. - 19.0%
На 1.01.1945г. - 30.4%

[ХейхачиМишима]

и вся эта прелесть разумеется не бесплатно

союзники фтв

[Шерхан]

Сообщение от Шерхан:

машин вобще, я поленился смотреть структуру, сомневаюсь, что там кардинальная разница

до кучи, почти 300 тыщ грузовиков было на начало войны

[Wizzer]

Сообщение от Шерхан:

машин вобще, я поленился смотреть структуру, сомневаюсь, что там кардинальная разница

Просто машин включает в себя еще и легковые авто и т.д. Не берусь утверждать, но вот есть такое мнение:

Цитата:

Споры о значении помощи по ленд-лизу для военных усилий Советского Союза продолжаются до сих пор. Всего, как считается, доля поставок по ленд-лизу в общем объеме поставок для Красной Армии и советских гражданских нужд составляла 16% по бронетанковой технике; 15,3% по самолетам; 32,4% по боевым кораблям; 18,4% по зенитной артиллерии; св.80% по радиолокационной аппаратуре; 20,6% по тракторам; 23,1% по металлорежущим станкам; 42,1% по паровозам; 66,1% по грузовым и легковым автомобилям; 80% медикаментов и медицинского оборудования; св.50% горюче-смазочных материалов и т.д. Особенно значима была эта помощь во время отступления Красной Армии осенью 1941 и сева 1942. Отрицать или преуменьшать роль ленд-лиза, как это нередко делалось в СССР в послевоенные годы, было бы неверно. В то же время, было бы преувеличением утверждать, что только материальная помощь Запада решила исход Второй мировой войны.

Цитата:

до кучи, почти 300 тыщ грузовиков было на начало войны

тут надо учитывать что огромная часть матобеспечения была потеряна в 41 году еще.

[swasti]

Сообщение от Шерхан:

до кучи, почти 300 тыщ грузовиков было на начало войны

По ссылке выше и и динамика и разделение по классам и выделение ленд-лизовских, советских и трофейных есть.
Там типа документ

На предыдущей странице запостил отчот военного департамента США по лендлизу с номенклатурой, в том числе по годам, в том числе с % от советских фондов.

Хз, о чем тут дальше спорить

[DraGmaR]

последние страницы не читал, вы тут как, израиль с ираном уже обсуждаете? или еще нет ? или пох?

[Шерхан]

ну ~60%, да похоже на самую натянутую правду, судя по интернетам, но это же не 20к:400к

[ХейхачиМишима]

Сообщение от DraGmaR:

последние страницы не читал, вы тут как, израиль с ираном уже обсуждаете? или еще нет ? или пох?

в топике про Ливию

[Шерхан]

Сообщение от swasti:

По ссылке выше и и динамика и разделение по классам и выделение ленд-лизовских, советских и трофейных есть.
Там типа документ

Цитата:

Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс.
грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин.

я так и написал, у меня немного паранойя открывать доки со всяких форумов =)

[DraGmaR]

Сообщение от ХейхачиМишима:

в топике про Ливию

ну да, там то и место обсуждению
если чета будет, имх стоит в отдельную тему скинуть дискас))

Сообщение от Wizzer:

Верно. И это только грузовиков, без учета всевозможных уиллисов, тракторов, вездеходов, мотоциклов и т.д.

Если это утешит чьи-то чувства, могу сказать что СССР также поставлял противотанковые орудия в ответ (естессно в гораздо меньших объемах) - в википедии этого нет, но можете верить :)


2 Murazor666 и что ты именно видишь у меня неадекватного, позволь поинтересоваться?

доказываешь полную хуйню иногда

[swasti]

Сообщение от DraGmaR:

последние страницы не читал, вы тут как, израиль с ираном уже обсуждаете? или еще нет ? или пох?

А что то кардинально поменялось?

[ХейхачиМишима]

Сообщение от DraGmaR:

ну да, там то и место обсуждению
если чета будет, имх стоит в отдельную тему скинуть дискас))

да много надо что ли чтобы Иран до состояния радиоактивного стекла довести

обещали до католической пасхи не трогать вроде

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Murazor666:

доказываешь полную хуйню иногда

а еще сегодня Калашникову 92 стукнуло, отдельную рюмашку за него!

+ 

[swasti]

Сообщение от Шерхан:

я так и написал, у меня немного паранойя открывать доки со всяких форумов =)

Там Отчет Управления снабжения ГАВТУ КА о работе за период Великой Отечественной войны от 28 сентября 1945 г

ГАВТУ КА - Главного автомобильного управления Красной Армии