Авторизация / Регистрация

[darfur]

Сообщение от darkeh:

Но это же не повод становиться преступником самому.

один из принципов закона - он должен быть един для всех
если кто-то нарушает и ему сходит с рук, а другой нарушает и несёт ответственность - то это не закон, а дискриминация

[kamaelf]

Сообщение от darkeh:

Как они будут хорошими управленцами?

получат образование и станут
Как все становятся

[darkeh]

Сообщение от Velsh:

лол это говорит консьюмер коксовой водички и гречки по 600р

А еще у меня в офисе всегда стоит Evian, который привозят угнетенные рабочие, получающие копейку, живущие под гнетом эксплуататоров-капиталистов-нацпредателей.
Цена не признак консьюмеризма. Консьюмеризм - это когда ты покупаешь двадцатые кроссовки, когда у тебя 15 ношены один раз, и тот был в магазине на примерке, т.е. берешь больше чем требуется.
Я не беру больше чем требуется. Я беру обычные крестьянские товары по той цене, по которой они предлагаются в магазине.
Я могу тратить гораздо больше чем трачу, но мне это не требуется, я потребляю ровно столько, сколько мне необходимо.

[отецСергий]

Сообщение от darkeh:

Надеюсь у вас с камаельфом будут красивые дети

Нет, я против госуправления всего и всем.
Если кто-то может эксплуатировать других лучше, чем государство, и получать сверхдоход, - пускай.
Но Христос учил делиться тем что есть.
А ты сам барствуешь дико и бессмысленно, а нищим не подаёшь, больным не жертвуешь.

Я и то бедным девкам из деревни даю сейчас по 5000, чтоб не бедствовали в кризисное время.

[darkeh]

Сообщение от darfur:

один из принципов закона - он должен быть един для всех
если кто-то нарушает и ему сходит с рук, а другой нарушает и несёт ответственность - то это не закон, а дискриминация

Да верно. Но я не о теории, а о практике.
Пока ты исправно живешь по закону - у тебя есть право обвинять того, кто живет не по закону.
Как только ты дал взятку, отмыл денег, не заплатил налоги, своровал - у тебя нет права обвинять того, кто живет не по закону - ты сам преступник.
А раз преступник, то чего пенять на другого преступника? Нет разницы сколько воровать - миллиард долларов или 10 рублей.

Всем ясно что если пьяный поп соберет на дороге с десяток фрагов, то шансов уйти от наказания у него гораздо больше, чем у рядового человека. И что делать? Нужно все равно жить по совести, и выпив не садиться за руль. А не думать "да че там, поп вон ваще кучу народу поубивал и ничего, а я бутылочку выпил - что страшного?"

[kamaelf]

Сообщение от отецСергий:

Если кто-то может эксплуатировать других лучше, чем государство, и получать сверхдоход, - пускай.

значит ты такой же либерашка
Народное государство не эксплуатирует никого
А капиталистическое конечно в интересах частных бенефициаров

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

это ложь либерашек
Чем эту эффективность мерять вот вопрос
Либерашки меряют её исключительно степенью наполнения собственных карманов присвоенным рублем. Поэтому государство управляемое либерашками неэффективно для народа, но эффективно для их личного кармана

Это никакая не ложь. Я работаю с государственными и частными банками.
Государственным абсолютно насрать на все. Эффективность проекта, сроки реализации, перспективы - все пох. "Да и что что мы в убытке, нас все равно субсидируют" - радостно заявлял мне совершенно пустоголовый представитель банка топ-5.
А в коммерческом банке перед реализацией проекта спросят - кто несет ответственность и что банк заработает с проекта.
Так же и со всеми этими газводканалпроектросфедами - за все платит народ, а значит можно управлять как хочешь.
Выстрелит проект - ну норм, не выстрелит - граждане за все заплатят.

Это мусорная логика, а другой в гос. управлении не будет.

[отецСергий]

Сообщение от kamaelf:

значит ты такой же либерашка

Нет, мы с Велшем честные купцы.
Просто он мечтает о низких налогах для себя и высоких для Даркех, а я и без вмешательства государства в свои дела считаю можно обойтись.
Православное либертарианство.
С меня достаточно, что НДС отправляется, а такие, как Даркех, если русские душою, должны меценатами быть, живя скромно, и помогая людям добровольно.

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

получат образование и станут
Как все становятся

Образование управленца нереально получить, его можно только наработать. Образование по специальности типо "Менеджмент" или "государственное и муниципальное управление" никогда не позволит ничего возглавить.

Не зря на программы MBA есть требования - несколько лет топ-менеджмента.

[darfur]

Сообщение от darkeh:

Пока ты исправно живешь по закону - у тебя есть право обвинять того, кто живет не по закону.
Как только ты дал взятку, отмыл денег, не заплатил налоги, своровал - у тебя нет права обвинять того, кто живет не по закону - ты сам преступник.

ну здесь второй этаж подобных рассуждений вырастает
если гос. аппарат исполняет чью-то волю насравши на закон, сохраняет за собой право обвинять кого-то, то почему кто-то, насравши на закон, не должен сохранять за собой такое право?

[darkeh]

Сообщение от отецСергий:

Нет, я против госуправления всего и всем.
Если кто-то может эксплуатировать других лучше, чем государство, и получать сверхдоход, - пускай.
Но Христос учил делиться тем что есть.
А ты сам барствуешь дико и бессмысленно, а нищим не подаёшь, больным не жертвуешь.

Я и то бедным девкам из деревни даю сейчас по 5000, чтоб не бедствовали в кризисное время.

А бедная девка из деревни после тебя едет сидя или стоит всю дорогу?

[kamaelf]

Сообщение от darkeh:

Это никакая не ложь. Я работаю с государственными и частными банками.
Государственным абсолютно насрать на все. Эффективность проекта, сроки реализации, перспективы - все пох. "Да и что что мы в убытке, нас все равно субсидируют" - радостно заявлял мне совершенно пустоголовый представитель банка топ-5.
А в коммерческом банке перед реализацией проекта спросят - кто несет ответственность и что банк заработает с проекта.
Так же и со всеми этими газводканалпроектросфедами - за все платит народ, а значит можно управлять как хочешь.
Выстрелит проект - ну норм, не выстрелит - граждане за все заплатят.

Это мусорная логика, а другой в гос. управлении не будет.

ты работаешь при капитализме и государство капиталистическое

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от darkeh:

Образование управленца нереально получить, его можно только наработать. Образование по специальности типо "Менеджмент" или "государственное и муниципальное управление" никогда не позволит ничего возглавить.

Не зря на программы MBA есть требования - несколько лет топ-менеджмента.

блять ты прям капитан очевидность
Образование получить реально, а опыт реально наработать. Никакое МБА хуимба не надо нахер,надо свои кадры на собственном опыте наращивать
Как его нарабатывали Королев,Туполев,Сухой и другие
Каждая кухарка должна учиться, тогда и будет из кого выбирать кадры,лучших отбирать из всего множества, а не из богатой илитки

[darkeh]

Сообщение от darfur:

ну здесь второй этаж подобных рассуждений вырастает
если гос. аппарат исполняет чью-то волю насравши на закон, сохраняет за собой право обвинять кого-то, то почему кто-то, насравши на закон, не должен сохранять за собой такое право?

Потому что всегда стоит оставаться человеком.
Например для меня неприемлима текущая политика российских властей. Потому я спокойно и по закону подал на иммиграцию в другую страну, собрал документы, сдал экзамены, прошел по программе и теперь жду финальной отбивки по линии безопасности (чистая формальность короче осталась, интерполы всякие и т.п., но с вирусной темой все это затянулось).
И так же по закону я перееду в другую страну, где политике властей я симпатизирую больше, и буду платить налоги там, а власти страны, где мне политика не по нраву, мои налоги больше не увидят.
Но пока я здесь - я все равно делаю то, что меня обязывает делать закон, потому что считаю это правильным.

[отецСергий]

Сообщение от darkeh:

А бедная девка из деревни после тебя едет сидя или стоит всю дорогу?

Чё за вопрос?
У нас скотовозы, как в СССР, как давно не ездят битком набитые. Все в автобусах по области ездящих сидят.
А сейчас вообще на такси ездит в карантин.

[отецСергий]

Сообщение от kamaelf:

Образование получить реально, а опыт реально наработать.
Как его нарабатывали Королев,Туполев,Сухой и другие

Хороший опыт наработал товарищ Жданов в блокадном Ленинграде?
От ожирения в теннис играл на корте при бомбоубежище.
Такие они, коммунисты, когда до власти добираются.

[отецСергий]

Сообщение от darkeh:

Потому что всегда стоит оставаться человеком.
Например для меня неприемлима текущая политика российских властей. Потому я спокойно и по закону подал на иммиграцию в другую страну, собрал документы, сдал экзамены, прошел по программе и теперь жду финальной отбивки по линии безопасности (чистая формальность короче осталась, интерполы всякие и т.п., но с вирусной темой все это затянулось).

Лицемер.
Валишь на запад, потому что, а вдруг твои деньги всякие там "голодные" отнимут и поделят.
Ты ж людям не помогаешь, а сам жируешь. А был бы человеком, помогал бы.
Скажи спасибо Путину за то, что порядок навёл в стране, а то платил бы при Ельцине давно бы "за крышу".

[kamaelf]

Сообщение от darkeh:

Потому я спокойно и по закону подал на иммиграцию в другую страну, собрал документы, сдал экзамены, прошел по программе и теперь жду финальной отбивки по линии безопасности

пускай все либерашки имигрируют,страна ничего не потеряет... На деле то это не мозг нации,как говорил Ульянов...

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

ты работаешь при капитализме и государство капиталистическое

И это прекрасно

Сообщение от kamaelf:

блять ты прям капитан очевидность
Образование получить реально, а опыт реально наработать.
Как его нарабатывали Королев,Туполев,Сухой и другие

И кто из них был управленцем? Никто. Это конструкторы.
Им не надо было думать над продажей своих товаров, а это первое, что требуется от управленца - реализация товара.
Им не надо было платить зарплату - зарплату платило государство. Им не нужно было искать инвестиций - у них был бюджет и ЦК с росчерками "выделить бабло на вундерфавлю".
Фактически они занимались научной и конструкторской деятельностью. Это не управленцы ни разу.

Потому мир летает на эффективных капиталистических боингах, а не на советском сухом или тушках.
Собственно потому в 90-е так много говнопредприятий и советских бюро сгинуло - оказалось что их эффективность равна нулю, продукция - говно, а обязаловки покупать это говно больше нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от отецСергий:

Лицемер.
Валишь на запад, потому что, а вдруг твои деньги всякие там "голодные" отнимут и поделят.
Ты ж людям не помогаешь, а сам жируешь.
Скажи спасибо Путину за то, что порядок навёл в стране, а то платил бы при Ельцине давно бы "за крышу".

Как только мне где-то перестанет нравится - я буду искать другое место, где мне будет нравится.
Если спустя лет 10 в России станет замечательно жить, то я само собой в нее вернусь.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:

пускай все либерашки имигрируют,страна ничего не потеряет... На деле то это не мозг нации,как говорил Ульянов...

Ленин - террорист и висельник, как и все красные

[kamaelf]

Сообщение от darkeh:

И кто из них был управленцем? Никто. Это конструкторы

Управленец это не ссаный манагер, а человек,который руководит рабочим коллективом, в данном случае конструкторским бюро

Сообщение от darkeh:

Потому мир летает на эффективных капиталистических боингах, а не на советском сухом или тушках.

кукарекать можешь сколько угодно, но на тушках все летали, а то,что капиталисты задушили конкурентное для них самолётостроение не говорит о том, что оно какое-то там "неэффективное" было, а говорит совершенно о других вещах...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от darkeh:

Ленин - террорист и висельник, как и все красные

расчехлился буржуй эксплуататор,кровосос
На гения политэкономии тявкает,моська...

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

Управленец это не ссаный манагер, а человек,который руководит рабочим коллективом, в данном случае конструкторским бюро

В советском КБ все эти люди управляли инженерами, занимая по сути должность главных инженеров.А государство давало им денег, у них же покупало товары, стандартных бизнес-процессов просто не существовало.
Вот что такое "ссаный манагер"? Почему один ссаный манагер приводит компанию к развитию, а второй к краху?
У тебя уровень понимания бизнеса и менеджмента - советская карикатура на капиталиста.

Сообщение от kamaelf:

кукарекать можешь сколько угодно, но на тушках все летали, а то,что капиталисты задушили конкурентное для них самолётостроение не говорит о том, что оно какое-то там "неэффективное" было, а говорит совершенно о других вещах...

Ну и где тушки? Почему никто не летает?

Сообщение от kamaelf:

расчехлился буржуй эксплуататор,кровосос
На гения политэкономии тявкает,моська...

Т.е. приход Ленина вылился в терракты, гражданскую войну и убийство царской семьи вместе с детьми, а кровосос я.
Ох уж эти коммуняки - гнили в них за 100 лет не убавилось ни капли.

[kamaelf]

Сообщение от darkeh:

В советском КБ все эти люди управляли инженерами, занимая по сути должность главных инженеров.А государство давало им денег, у них же покупало товары, стандартных бизнес-процессов просто не существовало.

не существовало конечно никаких бизнесов хуизнесов слава богу

Сообщение от darkeh:

Ну и где тушки? Почему никто не летает?

потому что капиталистическому периферийному квазигосударству не нужно своё гражданское самолётостроение, они летают, но их выпускают единицы,хотя это сверхнадежные самолёты

Сообщение от darkeh:

Т.е. приход Ленина вылился в терракты, гражданскую войну и убийство царской семьи вместе с детьми, а кровосос я.

так это Ленин гражданскую войну начал оказывается и семью бывшего царя убил или ты историю мимо проходил...

[Трон-тень]

Сообщение от darkeh:

кто из них был управленцем? Никто. Это конструкторы.
Им не надо было думать над продажей своих товаров, а это первое, что требуется от управленца - реализация товара.

На самом деле тогда все намного прозаичнее было, ладно купил и не смог реализовать товар - ушел в убыток, но в данном случае, когда не могли немецкую Фау(так зарождалось советское ракетостроение) запустить был реальный шанс отьехать в лагеря, совсем другая мотивация

[kamaelf]

Сообщение от Трон-тень:

не могли немецкую Фау(так зарождалось советское ракетостроение) запустить

аxyeть!
фон Браун съебался к американцам, а советы немецкую фау оказывается запускали,причем без него!

[RoD]

Сообщение от darkeh:

Т.е. приход Ленина вылился в терракты

Глупости не говори, Ленин всего-лишь человек своей эпохи и его методы ничем не отличались от методов других, в частности тех, с кем он боролся.

Цитата:

Как массовое явление революционный терроризм впервые проявился после крестьянской реформы 1861 года. 4 апреля 1866 года выстрел Дмитрия Каракозова в Александра II положил начало эпохе революционного террора в России, продолжавшейся несколько десятилетий

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...80%D0%B8%D0%B8

[MrakSW]

Сообщение от darkeh:

Т.е. приход Ленина вылился в терракты

кек.
Еще одного мансардовладельца распидорасилол на ниве беспросветной глупости и скудоумия.
Ты про террор эссеров и ее боевое крыло что-нибудь слышал? Ну там убийство Плеве, великого князя Сирожи, Азеф там в конце концов, известная личность. Не?

Сообщение от darkeh:

гражданскую войну

А гражданочка началась у нас уже не с Корниловского мятежа. Когда золотопогонники начали развешивать на столбах всех активистов, в том числе солдатcких депутатов и членов военных-революционных комитетов?

Сообщение от darkeh:

убийство царской семьи вместе с детьми

Отчетливо завоняло холуйством.
Не царя, а гражданина Романова. Так то расстрел был инициативой местных властей.