PDA

X Для форума GoHa.Ru теперь доступен мобильный стиль. Подробнее...

Просмотр полной версии : Рейнджер - общее обсуждение


Страницы : [1] 2 3

Halman
12.06.2012, 15:19
У ренджера ноль защитных утилити и один (или два? не суть) плохих сс-брейка, о какой там выживаемости идет речь? у него тонс оф демедж которые зачастую упираются в первый же кондишен-ремувал, бесполезный пет который дохнет от аое, не юзает абилки сразу по клику и вообще тупит, а заодно нет вариантов в оружии против некоторых билдов. Ну и мобильность его сомнительная, настолько сомнительная, что уже под сомнением его принадлежность к "быстрым" классам.

Like a cork
12.06.2012, 18:38
Ну и мобильность его сомнительная
Ничего себе сомнительная. Я из под таких зергов уходил, что ой-ой-ой. И с варами успешно бился, благодаря именно мобильности/

У ренджера ноль защитных утилити
Дух на протекцию и печать, увеличивающая прочность. Но в обще, да, маловато. У других классов помощнее есть в разы.

плохих сс-брейка
Один из них очень даже классный и юзабельный. Второй тоже юзается, но реже.

пет который дохнет от аое
Я вот не понимаю, как так у людей на роликах дохнут петы так быстро. У меня пет довольно долго живет, и еще второй про запас есть, не забываем. Нужно вовремя переключаться и хилить животное.

Насчет воров, самые за*****стые для меня были те, которые постоянно в инвиз сваливали (при этом демажные) и веномы, если не взял снималки.

Shadowspawn
12.06.2012, 18:43
Ничего себе сомнительная. Я из под таких зергов уходил, что ой-ой-ой. И с варами успешно бился, благодаря именно мобильности/
поподробнее плиз. спиды с рога - это как-то ни о чем.
Дух на протекцию и печать, увеличивающая прочность. Но в обще, да, маловато. У других классов помощнее есть в разы.
у других классов есть иммун к дамагу или инвиз на крайняк
Один из них очень даже классный и юзабельный. Второй тоже юзается, но реже.
это который?

Like a cork
12.06.2012, 18:58
поподробнее плиз. спиды с рога - это как-то ни о чем.
спиды с рога - это пол дела, когда ты уже отдалился от противника на некоторое расстояние. Увороты, благодаря буну энергии и мл. трейту из ветки тафнесса. Скилл на мече. Lightning reflexes. Смена питомцев (зефир). Этого мало что ли?:dunno:

это который?
Lightning reflexes

у других классов есть иммун к дамагу или инвиз на крайняк
Так и я про то, что у других классов лучше. Но у ренжа тоже есть:blush:

Rinagal
12.06.2012, 19:18
В одной из вайн тем на бета форуме по поводу гимповости вора, человек говорил о бесполезности многих утилит вора, хотя он там же признал, что эти проблемы на втором месте, когда речь заходит о утилитах ренджера... Вообще я был удивлён когда смотрел утилитки ренджера, единственная профа у которой всего 17 утилиток, хотя по стандарту у всех идёт по 20, но при этом у ренджа чуть ли не самые мощные саппорт утилитки.

Shadowspawn
12.06.2012, 20:08
Этого мало что ли?
если сравнивать с другими классами, то этого мало. У вора инвиз+шедоустеп, котороый позволяет уползти в кнокнутом и зарученом состоянии, + с трейтов спиды после кувырка да и шипы после кувырка можно теоретически взять. У эльки спиды + молния + можно в утилити скилах взять телепортацию, которая как ишедоустеп позволяет свалить из кнокнутого или зарученного состояния. У вара куча чарджей с оружейных скилов + чарджи и спиды с утилити. У негра все печально, только спиды с рога. Остальными ен играл, пишу на память. Так что спиды с рога у ренджа + 1 чардж с маечей - это и не очень то. Другое дело, что убегая можно поставить колья, морозилку или метнуть грязь. Но это не добавляет мобильности самому ренджу. Пишу по памяти и про классы которыми хоть чуть-чуть играл, мог что-то пропустить или исказить.
Lightning reflexes
Извини пожалуйста, в сравнении с другими классами, я плевался от этого скила и выражался нецензурными словами. Потому что, во-первых, он реально работает только на станы, т.е если тебя кнокнули или зарутали, то с помощью этого скила ты не обретешь подвижность и более того даже не сдвинешься с места как с шедоустепом и телепортом, например. У элемки вообще молния снимает все руты и кноки, так же как и шрауд (хотя может там был взят трейт на стабилити). Сам по себе скил не дает ни чего кроме регена выноса. И с ним я бы не сказал, что вынос прямо не кончается. Добавить туда, что либо он снимает все состояния неподвижности или спиды и будет ок, но в текущем варианте он просто страшен и малоюзабелен ИМХО
Так и я про то, что у других классов лучше. Но у ренжа тоже есть
у ренджа только с пета, в следующее БВЕ буду эксперементировать с петами, может получше все будет выглядеть.
но при этом у ренджа чуть ли не самые мощные саппорт утилитки
если ты про духов, то там надо вбухать кучу поинтов чтобы сделать их "подвижными" более того они временные, как я понял, и перезаряжаются после "исчезновения" как и некровсеи миньоны. Сигнеты в активном состоянии опять же в основном действуют либо на пета либо через пета. У ренджа по сути остаются только 4 ловушки (ядовитой ни разу не пользовался и скорее всего и не буду) и 4 утилитки "выживания". Из которых 1 - лайтинг рефлекс, о ней и моем недовольстве этой абилкой выше, зефир дающий квикесс (но в отличие от рогуя я не знаю как эффективно применить этот скилл, т.к ченелов без КД нету а остально либо инстовое с КД либо "1" на которую жалко сливать 4хсекундный квикнес) и комок грязи, который действует по-сути как шипастая ловушка.

З.Ы по поводу эффективности духов на следующем БВЕ буду смотреть на сколько они помогают если из ренджа делать саппорта в чистом виде.

Like a cork
12.06.2012, 20:59
сесли равнивать с другими классами, то этого мало. У вора инвиз+шедоустеп, котороый позволяет уползти в кнокнутом и зарученом состоянии, + с трейтов спиды после кувырка да и шипы после кувырка можно теоретически взять. У эльки спиды + молния + можно в утилити скилах взять телепортацию, которая как ишедоустеп позволяет свалить из кнокнутого или зарученного состояния. У вара куча чарджей с оружейных скилов + чарджи и спиды с утилити. У негра все печально, только спиды с рога. Остальными ен играл, пишу на память.
Что-то ты перечислил такое же (и даже меньше) количество мобильных скиллов у других классов. :dunno:
Я не говорю, что рен претендует на звание самого мобильного класса. Но мне этого хватало, чтобы назвать рена очень мобильным классом.

И с ним я бы не сказал, что вынос прямо не кончается. Добавить туда, что либо он снимает все состояния неподвижности или спиды и будет ок, но в текущем варианте он просто страшен и малоюзабелен ИМХО
Понятное дело, что для снятия состояний нужны другие абилки. Но свою роль эта утилита выполняет на 100% :nice)
Ренжер хороший класс, хоть и имеет некоторые минусы. Да, это не ИМБА вар, но им можно играть довольно таки успешно
А вот, когда я научусь правильно юзать кабанов то это будет вообще тема. А я научусь :victory:

Shadowspawn
12.06.2012, 23:12
Что-то ты перечислил такое же (и даже меньше) количество мобильных скиллов у других классов.
странно ты считаешь. У ренджа спиды с рога и прыжки с мечей( с одноручки не удобный, кстати прыжок). Итого 2
У рога спиды с переката, шедоустепы, инвиз. Инвиз можно считать за 2, если драпаешь :) Итого 4
У эльки спиды с молнии, + оружейные скилы такие как молния, бернинг спид + телепорт. Итого 3
У вара только на двуре 2 чарджа + элитные чардж и спиды. Я не говрю, что рог не может оторваться от преследователей, но не за счет своей собственной мобильности, а за счет ловушек
Ренжер хороший класс, хоть и имеет некоторые минусы. Да, это не ИМБА вар, но им можно играть довольно таки успешно
Рендж один из самых недоделанных классов. В отличие от рог, например. Вообще странна как по мне позиция арены в плане баланса. Допустим, была изменена механика горения, у элема не была переделаны трейты фаер ветки, скилы на гоение не подверглись корректировки.

Like a cork
12.06.2012, 23:49
странно ты считаешь. У ренджа спиды с рога и прыжки с мечей( с одноручки не удобный, кстати прыжок). Итого 2
Повнимательнее. Ты тут видишь 2?

спиды с рога это пол дела, когда ты уже отдалился от противника на некоторое расстояние. Увороты, благодаря буну энергии и мл. трейту из ветки тафнесса. Скилл на мече. Lightning reflexes. Смена питомцев (зефир). Этого мало что ли?

с одноручки не удобный, кстати прыжок

очень даже удобный. Как в нападении, так и в убегании.

Рендж один из самых недоделанных классов
Учись за него играть. Тогда станет понятно, что он вполне доделанный :nice)

Shadowspawn
13.06.2012, 00:22
Повнимательнее. Ты тут видишь 2?
у других классов уворота нету? или реген даст тебе сделать 10 уворотов а рогуй сможет только 2? Что дает смена питомцев? название трейта плиз. Знаю, что при 25% хп дается зефир. Более того с зефиром некоторая путаница наблюдается. У инжа, допустим она дает только спиды, хотя целиком слямзена с ренджовской (эликсир Б вроде). Трейт на зефир надо тестить отдельно. Блин уже начал составлять списки, что хочу затестить на следующее БВЕ.
очень даже удобный. Как в нападении, так и в убегании.
у одноручки не уодбно, что во-первых, довольно долгая анимация перед перекатом, а затем надо быстро сбросить таргет (половину БВЕ пытался сделать это эскейпом:banghead)), развернуться от противника и прыгнуть. На все про все у тебя порядка полутора-двух секунд иначе скил в кд уйдет. Когда убегаешь на первой фазе скила (перекат) тебя можно запросто догнать и законтролить, к тому же прыжок довольно высокий к нему надо приноравливаться, т.е запрыгивал с него и на лестницы и в тоже время ударялся бошкой об какой-нибудь косяк и падал в 2 шагах от места прыжка. У двуры в плане убегания все проще. Скинул таргет и "2".

З.Ы надо бы модератора попросить перенести с 314 сообщения в тему ренджей.

Like a cork
13.06.2012, 00:53
или реген даст тебе сделать 10 уворотов а рогуй сможет только 2
в 2 раза чаще будут последующие увороты, чем у рогуя. А если трейт еще есть в тафнессе на 50%, то в 2,5

Что дает смена питомцев?
Помимо ускорения скилов (проворство), дает еще +50% к скорости
Кстати, а утилита зефир дает только проворство, без ускорения движения :dunno:

тебя можно запросто догнать и законтролить
Мы же не только этот скил заюзаем в случае чего. Сам я его почти не юзал, так как хватало лайт. рефлекса и уворотов. А там уже, либо с ренж дистанции доваливали (а тут ты уже никем не убежишь дальше, чем на 1200), либо же я убегал или хотя бы успевал дожить до отхила.

З.Ы надо бы модератора попросить перенести с 314 сообщения в тему ренджей.
Да, что-то мы разошлись

lLexl
13.06.2012, 01:05
У ренджа спиды с рога и прыжки с мечей( с одноручки не удобный, кстати прыжок). Итого 2
а прыжек с шортбоу с ускорялкой? оО

Like a cork
13.06.2012, 01:18
а прыжек с шортбоу с ускорялкой?
Да ну, шортбоу брать - это не серьезно. Лучше уж поизвращаться с мечем одноручным и научиться эскейпить со всей цепочки :|)
В любом случае, для эля догнать ренжера - не такая уж проблема. Вот тут и помогает бун на энергию, так как нам нужно продержаться до отхила. По максимуму нужно использовать местность и прочее.

Bersiwald
13.06.2012, 09:51
Тема для обсуждения рейнджера. Перенесены сообщения из темы про вора.

Brina
13.06.2012, 12:05
Помимо ускорения скилов (проворство), дает еще +50% к скорости
А что, у вас этот трейт работал?

Like a cork
13.06.2012, 12:28
А что, у вас этот трейт работал?
Со смены животного - да. А утилита только проворство давала почему-то

Shadowspawn
13.06.2012, 12:51
как трейт называется со сменой животоного и в какой ветке?

Shadow of Azrael
13.06.2012, 12:52
Сигнеты в активном состоянии опять же в основном действуют либо на пета либо через пета.Есть трейт signet of beastmaster :dunno: , правда его щас далековато запихнули в стрелковую ветку.

Warper
13.06.2012, 13:04
Со смены животного - да. А утилита только проворство давала почему-тоНа первом БВЕ у меня было ровно наоборот. Со смены петов только скорость бега, с утилити и скорость бега, и скорость атаки/откатов.

Like a cork
13.06.2012, 13:16
как трейт называется со сменой животоного и в какой ветке?
В ветке животных самый первый младший трейт

Добавлено через 4 минуты
Есть трейт signet of beastmaster , правда его щас далековато запихнули в стрелковую ветку.
Да, это они, коненчо, тупанули. 2 самых тру трейта в этой ветке разместили в 3 тире одновременно. Казалось бы логично, что 2 крутых трейта последние стоят, но так все остальные зато так себе. Ради одного крутого кидать 30 очков в эту ветку - не всегда оправдано

Добавлено через 2 минуты
А никто не знает, сколько дает прибавки трейт Malice Training всё в той же ветке на силу?

n1mro
13.06.2012, 13:29
Ну вы хотя бы вспомнили бы о имбовом трейте для защиты - Companion's Defense (http://wiki.guildwars2.com/wiki/Companion's_Defense). Итого, можно бегать целых 4 секунды и получать на 33% меньше урона. Не счастье ли?

Like a cork
13.06.2012, 14:01
Не такой уж он и имбовый :smiley)
Но при эскейпе помогает хорошо

Добавлено через 14 минут
Блин уже начал составлять списки, что хочу затестить на следующее БВЕ.
Я тоже уже начал записывать, а то слишком много нужно держать в голове. А БВЕ то еще не скоро

1Heartz
13.06.2012, 14:05
А разве связка signet of beastmastery + signet of stone (http://gw2skills.net/editor/?fMAQBJUYDAWFGE) не имба ли?

Like a cork
13.06.2012, 14:36
А разве связка signet of beastmastery + signet of stone не имба ли?
не имбовее, чем у других классов :dunno:
Только при этом еще и откат 96 секунд, и то это с трейтом :smiley)
Возьми того же вара. Вот у него имба. 2 Endure of pain. 1 утилита и 1 трейт. Причем трейт находится в хорошей ветке. И откат 90 сек по стандарту. Эль с баблами тоже

n1mro
13.06.2012, 15:20
А разве связка signet of beastmastery + signet of stone не имба ли?
На прошлом BWE так гонял (http://gw2skills.net/editor/?fMAQNBHhFaEpKxuwSyi1SAsUM4esHGu4hfB+DdexVNVB), грейтсворд+топор/хорн+RoA+зефир = почти любые классы выносились за пару секунд. Даже гайд писать начал, но, увидев новые тиры трейтов, как то расхотелось продолжать =/
Только при этом еще и откат 96 секунд, и то это с трейтом
На 1 достойный файт хватает.

Like a cork
13.06.2012, 15:26
На 1 достойный файт хватает.
Хватает, не спорю. Но как по мне, то лучше в пета кинуть лишнюю десяточку :smiley)

Shadowspawn
13.06.2012, 16:35
На прошлом BWE так гонял, грейтсворд+топор/хорн+RoA+зефир = почти любые классы выносились за пару секунд. Даже гайд писать начал, но, увидев новые тиры трейтов, как то расхотелось продолжать =/
тогда уж на позапрошлом
А разве связка signet of beastmastery + signet of stone не имба ли?
надо будет попробовать

Стресс
18.08.2012, 19:01
те кто выбрал ренжа как основной класс, какой класс будет следующим? и почему? :beer2:

:P.S.) у меня нет мыслей по этому поводу, но твинк не в одной игре не лишний

SushkA
18.08.2012, 19:12
те кто выбрал ренжа как основной класс, какой класс будет следующим? и почему? :beer2:

:P.S.) у меня нет мыслей по этому поводу, но твинк не в одной игре не лишний

Я Стража ещё возьму...

АпостоЛ_
18.08.2012, 19:21
Инженера наверное:hapydancsmil:

Стресс
18.08.2012, 19:55
и почему?

кинуть мысль и не раскрыть её как то не очень пасаны :beer2:

Like a cork
18.08.2012, 20:29
следующим возьму или некра или месмера. Из некра хочется сделать что-то очень живучее с кондишенами (по типу ренжера, которым я играл на БВЕ3). Месмер очень интересен в плане командной игры и не только (есть у меня на примете парочка хороших билдов)

Halman
19.08.2012, 16:11
Получил баттхерт от ренджера? Тупой пет не бьет противника? Сейв-абилочки багнуты или имеют кд 3 минуты? Половина элиток занерфлены и бесполезны? Кондишен-билд упирается в первое же снятие? Играй его улучшенной во всех отношениях версией, инженером, да!
Ох, постой, у инжа тоже одна элитка на класс. Тогда играй гвардом, вот это оп класс, он точно зарулит.
Хотя постой, у гварда-то тоже одна играбельная элитка..играй элемом тогда.

Polluks
19.08.2012, 16:17
Получил баттхерт от ренджера? Тупой пет не бьет противника? Сейв-абилочки багнуты или имеют кд 3 минуты? Половина элиток занерфлены и бесполезны? Кондишен-билд упирается в первое же снятие? Играй его улучшенной во всех отношениях версией, инженером, да!
Ох, постой, у инжа тоже одна элитка на класс. Тогда играй гвардом, вот это оп класс, он точно зарулит.
Хотя постой, у гварда-то тоже одна играбельная элитка..играй элемом тогда.

неистово плюсую)

Like a cork
19.08.2012, 19:28
Получил баттхерт от ренджера? Тупой пет не бьет противника? Сейв-абилочки багнуты или имеют кд 3 минуты? Половина элиток занерфлены и бесполезны? Кондишен-билд упирается в первое же снятие? Играй его улучшенной во всех отношениях версией, инженером, да!
Ох, постой, у инжа тоже одна элитка на класс. Тогда играй гвардом, вот это оп класс, он точно зарулит.
Хотя постой, у гварда-то тоже одна играбельная элитка..играй элемом тогда.
what? Я че-то пропустил? Ты о чем?

SushkA
20.08.2012, 03:44
кинуть мысль и не раскрыть её как то не очень пасаны :beer2:

Я всегда выбираю классы лишь из-за внешнего вида и способностей, которые мне импонируют.
Лучник у меня основной, практически, во всех ММО (исключение - скай-фай/нету расы человека, за этот класс).
Второй по интересу это - Рыцарь, как обобщённое определение класса. В ГВ, на него более всего похож Страж.
Вот таковы причины :)

Стресс
20.08.2012, 11:21
Лучник у меня основной, практически, во всех ММО
не может быть, у тебя тоже!?
играю только лучниками как основа во всех играх которые интересны будь то сингл или ммо, если нет лучника обычно в это не играю :redlol)
самый самый класс имхо, твинка выбираю из полезности :dunno:

:P.S.) вот такой я ограниченный человек :|)

GPT
26.08.2012, 11:42
Очень раздражает абилка kick на единичке меча. Вместо того, чтобы бежать персонаж останавливается и прыгает. О какой мобильности после этого можно говорит? Как убрать пинок из ротации?

Faul
26.08.2012, 16:23
Бегал бегал и нашол только 1 утку для приручения. Кто-то видел приручаемых водных животных?

Shadowspawn
26.08.2012, 16:30
видел, приручил, подробности в видеогайде в соответствующей теме:banghead)

karlcon22
27.08.2012, 12:09
Люди, подскажите, пожалуйста, где простого волка (wolf) приручить мона? :'(

Halman
28.08.2012, 05:27
Очень раздражает абилка kick на единичке меча. Вместо того, чтобы бежать персонаж останавливается и прыгает. О какой мобильности после этого можно говорит? Как убрать пинок из ротации?

Никак. Зато эта абилка очень весело прыгает на двадцать метров за убегающим от тебя оппонентом. Примерно каждую секунду.

Волка в красном, вроде, рвр можно приручить. В пве еще (до 55 лвл) не встречал, в гайдах тоже не видал.

Helldiver
01.09.2012, 12:49
нужен совет
в гв1 не играл, вот решил начать в гв2, поэтому опыта в механике и специфике гв у меня 0.
собстна вопрос: вот билд (http://www.gw2db.com/skills/calc/ranger#8|0|1011|3875|374|465|1888|30|0|0|0|30|0|0| 0|0|0|0|0|0|0|0|0|5|0|0|0|19|0|5|28016|28031|53493 |53493|49958|49958|49958|21035|49956|49956|49956|4 9956|49956|) рейнджера, с акцентами на скорость передвижения и максимальный урон с расстояния. я правильно понял смысл абилок/приблуд, что сделал не так?

Halman
03.09.2012, 16:25
Механика гв1 не имеет вообще ничего общего с механикой гв2, так что ты ничего не пропустил.
По билду - то ли это анальный кальк, то ли чего, но все грейтер трейты не проставлены. Шмота я там тоже не вижу.

Helldiver
03.09.2012, 20:38
я про статы, которые увеличиваются с лвл (марксамншип и тд)
ренжу с луком лучше все вкладывать в пресишн?

Meroving
13.09.2012, 20:24
Народ а подскажите
Кач по квестам удобнее с каким оружием?

Shadowspawn
13.09.2012, 21:10
Кач по квестам удобнее с каким оружием?
короткий лук

SushkA
14.09.2012, 01:23
Не знаю, я пробовал абсолютно всё оружие. Где-то на 60-м перешёл на длинный лук, пару раз меняя на короткий, в результате вернулся к длинному. Прошел все локи. Правда, последние две только наполовину открыл, хотел квест доделать быстрее. Проблем, особых, нигде не испытывал. Може короткий, в результате, и по-лучше дамажит, ну уж слишком калично выглядит, ну его.
Из мили оружия только Двуручник нормальным был, но это было до хай-левел лок, дальше не пробовал как-то. Было бы неплохо с одноручкой, но из-за дурацкой акробатики, кач занимает гораздо больше времени.
:P.S.)
На квесте остановился на моменте где в инст 80-й надо идти. Это уже последняя часть или ещё продолжение будет? Кто знает?

karlcon22
14.09.2012, 13:46
кто знает, что подразумевается под "прерыванием" в описании трейта moment of clarity ? (12-ый трейт в скирмише)

Galaxys
14.09.2012, 13:59
По мойму пофигу в чем качаться в локах, в гв2 после 40 лвл-а кача в локациях, все начинает казаться однообразным, уж проще фармить инст своей пати, проходя его за 15-18 минут на стори моде и получая за это по 4-5 клеток хп и да, шорт лучше лонга намного, только упоротый будет пытаться убить ренжа с расстояния :)

Рейтинг@Mail.ru