PDA

X Для форума GoHa.Ru теперь доступен мобильный стиль. Подробнее...

Просмотр полной версии : STR билды, преимущество налицо (Пикс инсайд)


Luger
22.03.2006, 13:19
Собственно.

I tried several set ups and I think this is the best for me atm.
People always laugh when I say that I went totally - Con untill i hit on them
I went all the way DD
Also in pvp.. I can kill a + CON destro because he doesn't do as much dammage as me.

http://img386.imageshack.us/img386/4631/destroyer7fp.jpg



Почему Дестроер юзает лук:

http://home.no/lowbrush/Shot00369.jpg

Что говорят сами Дестроеры 75+: ^_^

Con is only important if you get targetted lots in PvP or you 1v1 a lot... so it might be useful in the Olympiad, but aside from that (and you wont be fighting in the Olympiad that much to lose your effectiveness in mass PvP) it's a terrible set up.

+++dmg = win.
for a destroyer go +str, +dex nobody attacks a destroyer anyways and a good destroyers just rapes anybody he gets a hold of, in group pvp this is very much possible and when you cant land root/sleep on the guy your in trouble, i can see why some go for nightmare.
As a destroyer go for a 2 hander with focus the damage they throw out is reckless and their key to pve and pvp.

ONLY time to go +con is for 1 on1 even then it wont matter to ranged classes and you will probably only defeat an OL/wc because they ran out of mana.

Tony Bat
22.03.2006, 14:09
неплохо...

хотелось бы рассмотреть билд еще на DEX

master_of_shadows
22.03.2006, 14:41
Крит на 10к это жесть о.О.

Tony Bat
22.03.2006, 14:56
в мувике в другой ветке 44к дамага, правда на суппортера

*Udav*
22.03.2006, 23:03
а как вы оцениваете следующее
+4str -4dex
+4con -4dex
+4wit -4int
есть право на жизнь или нет?

Aiven
22.03.2006, 23:45
а как вы оцениваете следующее
+4str -4dex
+4con -4dex
+4wit -4int
есть право на жизнь или нет?

Думаю что нестоит. Слишком косо и медленно. Лук будет вообше неприменим,

Нэк
23.03.2006, 00:06
PTS?
10к крит в НМ при 12к патк?? :О блин п-ц, ушел качать дестра и точить перил до +++10+++, а также фуллгруппу сапорт бафферов себя любимого.

maxchum
23.03.2006, 00:08
Блин, дестры меня пугать начинают :)

Tony Bat
23.03.2006, 01:57
а как вы оцениваете следующее
+4str -4dex
+4con -4dex
+4wit -4int
есть право на жизнь или нет?

Я как раз сейчас занимаюсь теоретическим подсчетом Дестра с такой конфигурацией, поделюсь тем, что получиться в следующий раз :)

но пока исследование SA Crit.Damage
кстати, может кто подскажет
формула p.atk=[p.atk weapon] x [lvl bonus] x [STR bonus]

например берем орка-файтера 54 уровня (без тату и сетов) для простоты подсчетов

Дано:
оружие Great Sword p.atk=213 (http://www.l2dc.ru/l2data/?t=weapon&itm=78)
STR бонус для силы=40 (http://www.l2dc.ru/l2races/?t=stats) -20% (это по Приме)
Lvl бонус 54-11=43% (тоже по приме)

теперь считаем
(вариант 1)
213 х 20 х 43 = 183180 p.atk приятно, но много :)

(вариант 2)
213 х 0,2 х 0,43 = 18,318 p.atk чудовищно мало

(вариант 3)
213 х (213х0,2) х (213х0,43) = 831069,342 p.atk чудовищно много

я если допустить что формула использует вместо умножения - сложение...

(вариант 1б)
213 + 20 + 43 = 276 p.atk можно поверить, но маловато для орка

(вариант 2б)
213 + 0,2 + 0,43 = 213,063 p.atk как-то снова мало выходит

(вариант 3б)
213 + (213х0,2) + (213х0,43) = 347,19 p.atk вроде похоже на правду?

отталкиваясь от примы, можно добавить к получившейся p.atk бонусы от различных пассивок на мастери (Weapon Mastery 3 lvl +4 p.atk; Sword Blunt Mastery 20 lvl +46,6 p.atk; 2Hand Mastery + xx p.atk)

получаем 347,19+4+46,6+хх = 397,79+хх p.atk

Теперь возьмем какого-нибудь злобного моба, например вот его Harit Lizardman Shaman 54 lvl (http://www.l2db.ru/monsters.php?id=644)

формула физического дамага звучит так
(p.atk атакующего * 70)/ p.def защищающего

примем эту формулу за верную (нужно же во что-то верит) :|)
получаем неточную, т.к я не знаю сколько добавляет пассивка на двуручи 397,79 * 70 / 313 = 88,96 damage
с критом это будет 177,92
c SSB+Crit этот дамаг будет 355,85


а теперь представим, что в меч мы вставим SA Crit.Damage вместо Focus

Судя по таблице Заруса (http://www.l2dc.ru/l2data/?t=weapon&type=2) при критическом дамаге увеличивается p.atk на +247... значит мы можем посмотреть насколько увеличились и дамаги при крите

(397,79 + 247)*70/313*crit = 288,40 дамага
с SSB дамаг увеличивается вдвое, получаем 576,80... следовательно дамаги при данной абилити при крите увеличиваются на 62%

Вывод: а он нужен? выбор каждый сделает сам

:P.S.) разрешите откланяться, лекция закончена
:P.S.) :P.S.) на наезды я отвечать не буду, конструктивные комментарии приветствуются

Aiven
23.03.2006, 06:53
Цифра 300 урона по мобу 11уровня с крита на 54 уровне почему то мне не кажется достоверной. Как то слишком мало :shocked) .

Если же говорить о СА критдемедж и СА фокус, то выбор идёт в сторону фокуса. Почему? Потому что патк от СА критдемедж добавляется в самом конце и таким образом баффы DW и Dance of Fire на дополнительный повреждения не влияют, в результате чего увеличение ДПСа происходит на меньшую величину чем при СА фокус (да критченс от фокуса тоже добавляется в конце, но криты всё равно чаще на 7%)

*Udav*
23.03.2006, 07:34
Думаю что нестоит. Слишком косо и медленно. Лук будет вообше неприменим,
Не удержался и проделал свой манёвр)) В катах траблы с попаданием только с летающими целями выше меня уровнем, но при включении акураси всё становится на свои места. Всё что ходит и ползает исправно подставляет шею))
На арене трудно попасть в перса выше меня уровней на 10, но опять же при включении аккураси всё становится на свои места)) Зато ближний бой весь твой, с магами еще не практиковался если интересует напишу...
Меня интересует почему лук не применим? Пока не могу возразить потому как нахожусь на стадии сборки оного...

Luger
23.03.2006, 08:43
-8 dex для ДЕстроера = смерть всегда и везде. Эвейжн Классы будут разрывать в клочья, не поможет ни гайденс в бопе ни аккураси аура.

Убивать стат, который имее итак очень маленькую базу = не очень хорошо.

master_of_shadows
23.03.2006, 11:19
НЦсофт казлы:(
Вот как арчеру такого добиться?
А чего читерам добиваться надо? Может арчерам надо дать пасивный скилл на 100% прохождение станшота? Или 15к ХП им дать надо?

Хватает и того, что они криты на 1-2к раздают через раз. И имеют стун на рендж 900. И скорость мама не горюй, и уворот, и ХП ничего так, и пдеф есть.

Warper
23.03.2006, 13:56
PAtk=Weapon_PAtk*Lvl_bonus*str_bonus+mastery

Lvl_bonus = 1+(lvl-11)/100
str_bonus = 1+число_в_процентах/100

Для приведенных данных:
Lvl_bonus=1,43 (т.е. бонус 43%)
Str_bonus=1,2 (т.е. бонус 20%)
Weapon_Patk=213
Mastery = 46,6
PAtk=213*1,43*1,2+46,6=412

урон по Harit Lizradman Shaman
Damage = 412*69/313=90

Любой крит, если он случается, делается с удвоеной силой оружия (если нет баффов, пассивок на крит и SA).
Использование ss удваивает силу оружия.

Итого, урон критом без SA и без SS:
Crit0 = (213*2*1,2*1,43+46,6)*69/313 = 171

Урон с ss - такой же, как крит без ss - 171

Урон критом с SA, но без SS:
Crit_SA = (213*2*1.2*1.43+46,6+247)*69/313=226

Урон критом с ss без SA
Crit_SS = (213*2*2*1,2*1,43+46,6)*69/313 = 332

Урон критом с ss и SA
Crit_SA_SS = (213*2*2*1.2*1.43 + 46,6+247) = 387

Это все еще без учета Rage и баффов.

Tony Bat
23.03.2006, 15:46
2Warper: respect to you
повесь, пожалуйста, эти формулы в раздел FAQ, чтобы потом можно было быстро дать ссылку или обратиться когда что-нибудь подсчитывешь

master_of_shadows
23.03.2006, 16:24
Вывод: а он нужен? выбор каждый сделает сам
Ещё добавлю. С ростом уровня сила удара и следовательно крита растёт, а вот бонус как был 247 так им и остался.
Ну и общий момент, хоть Фокус и добавляется в конце расчёта шанса прхождения крита, но на те бонусные криты действуют бафы, на Крит.Дмг не действуют бафы вообще никак.

Samborc
24.03.2006, 11:00
str_bonus = 1+число_в_процентах/100
Насколько я понял "число_в_процентах" берется из Примы. В Приме не указано как будет изменятся это число при изменение параметра Str ( сеты, тату ). Как расчитать str_bonus для Дестра одетого в БВ хеви ( 43 Str ) ?

Warper
24.03.2006, 14:08
Для BW Heavy все просто :) Это число магическим образом равно силе Dark Elven fighterа. Бери его бонус, и все.
А для расчета бонуса силы по остальным вещам мне, увы, не хватает данных.
Для расчета нужно, чтобы кто-то сделал себе такую силу, и представил скрины с одинаковым обвесом, сказал точно какой обвес, какие значения. Желательно еще с баффами и без.
Увы, желающих заниматься этими экспериментами не хватает...

Tony Bat
24.03.2006, 15:07
например я готов поучавствовать :)

Samborc
24.03.2006, 15:12
К сожалению показатель модификатора для Dark Elven fighterа и для Destra одетого в БВ хеви будут разные. У DEF str 41, а у Destra в БВ 43.
Для своих подсчетов я использовал приблизительное значение str_bonusa.
Я расчитывал бонус к PAtk от скила Two-handed Weapon Mastery при ношение двуручников.
На 10 лвле скила бонус получился 187!
Я даже прифигел от такой цифры О.о

master_of_shadows
24.03.2006, 15:26
К сожалению показатель модификатора для Dark Elven fighterа и для Destra одетого в БВ хеви будут разные. У DEF str 41, а у Destra в БВ 43.
У разных рас разные модификаторы.

F.c.Ajax
24.03.2006, 15:43
to warper
я че-то запутался в вычислениях. Поясните плз откуда взялась цифра 46,6 ( мастери) а также почему забыли о (нюбском) веапон мастери?

F.c.Ajax
24.03.2006, 15:50
К сожалению показатель модификатора для Dark Elven fighterа и для Destra одетого в БВ хеви будут разные. У DEF str 41, а у Destra в БВ 43.
Для своих подсчетов я использовал приблизительное значение str_bonusa.
Я расчитывал бонус к PAtk от скила Two-handed Weapon Mastery при ношение двуручников.
На 10 лвле скила бонус получился 187!
Я даже прифигел от такой цифры О.о


напиши расчеты если нетрудно, посмотреть охота! :bow)

Warper
24.03.2006, 16:06
Samborc
Тогда сорь... у меня данных нет под рукой :/

to warper
я че-то запутался в вычислениях. Поясните плз откуда взялась цифра 46,6 ( мастери) а также почему забыли о (нюбском) веапон мастери?
Как откуда? От балды - было в сообщении Tony Bat, на которое я отвечал.
Приблизительные значения по mastery можно взять в Прима Гайд, но совершенно точно они после ее выпуска немного изменялись.
Как именно изменялись, сказать могут только эксперименты.

У разных рас разные модификаторы.
Модификаторы одинаковые, если силу уравнять. Скиллы разные. У гномов и танков мастери вдвое меньше, чем у остальных мили-ДД. У лучников скиллов на даггер меньше идет, чем у даггеристов.

Samborc
24.03.2006, 18:17
2 F.c.Ajax

Используя данные с оффа ( 52 левела Дестр ( скил Two-handed Weapon Mastery 10 lvl + скил Sword Blunt Mastery 23 lvl ) в Heavy Blue Wolf Set, с Great Sword'ом неточенным, без всего (без баффа, без rage) - 546 п.атк. ) удалось вычислить бонус к PAtk на 10 лвле скила Two-handed weapon mastery. Вот вычисления:

Формула из Примы для расчета Patk выглядит так:

PAtk=Weapon_PAtk*Lvl_bonus*str_bonus+mastery

PAtk Great Sword = 213

Lvl_bonus = 1+(lvl-11)/100 = 1+(52-11)/100 = 1.41

str_bonus = 1+число_в_процентах/100

"число_в_процентах" также берется из Примы и оно равно 25 ( в Приме не указанно точное значение модификатора для Str 43, оно вычислялось приблизительно с помощью пропорции )

str_bonus = 1+25/100 = 1.25

mastery = bonus_Sword_Blunt_Mastery ( 23 lvl ) + bonus_Two-handed_Weapon_Mastery ( 10 lvl ) + bonus_Weapon_Mastery ( 3 lvl )

bonus_Sword_Blunt_Mastery ( 23 lvl ) = 57.3 ( из Примы )

bonus_Two-handed_Weapon_Mastery ( 10 lvl ) примем за "x", это искомое число

bonus_Weapon_Mastery ( 3 lvl ) = 5

Подставляем все в формулу:

546 = 213*1.41*1.25 + 57.3 + x + 5

Решив это простое уравнение получаем:

x = 182

Вывод: скил Two-handed Weapon Mastery 10 лвла дает бонус к P.Atk = 182 !

Warper
24.03.2006, 18:34
Попробуй снять BW Heavy и пересчитать, пожалуйста. Тогда можно будет использовать точное значение силового бонуса из Примы.

Samborc
25.03.2006, 21:00
Данные для расчета я брал из соседнего топика. Поэтому нет возможности так просто измерить PAtk без БВ хеви.
Еще знакомый подкинул даные о PAtk Детра 46 лвла с Bersercer Blade.
Сделав расчета получилось, что на 8 лвле скила Two-handed Weapon Mastery бонус к PAtk = 176.

Bodhi
25.03.2006, 21:49
второй скрин жесть'

Blind
26.03.2006, 08:26
К сожалению показатель модификатора для Dark Elven fighterа и для Destra одетого в БВ хеви будут разные. У DEF str 41, а у Destra в БВ 43.
Для своих подсчетов я использовал приблизительное значение str_bonusa.
Я расчитывал бонус к PAtk от скила Two-handed Weapon Mastery при ношение двуручников.
На 10 лвле скила бонус получился 187!
Я даже прифигел от такой цифры О.о
модификатор STR бонуса считается от расовой базы. не важно в каком обвесе и с какими тату - у ДЕ он всегда будет самым большим.

Рейтинг@Mail.ru