PDA

X Для форума GoHa.Ru теперь доступен мобильный стиль. Подробнее...

Просмотр полной версии : RDD Warrior для WvWvW


Страницы : [1] 2

box9603
14.05.2012, 00:50
Тема для обсуждения идей реализации рейндж билдов для варриора в ВВВ
Прошу выкладывать билды, как вы видите рдд-варриора

<<билд находится в стадии разработки>>


В итоге:
Должен получиться универсальный и хорошо дамажащий АОЕ/сингл рдд с высокой живучестью.

YAMANTAKA
14.05.2012, 09:13
Теори-крафт дело неблагодарное, но поддержу. :cw:

первое-считаю необходимым перейти на этот калькулятор
(http://gw2skills.net/editor/)
второе - Слишком увлекаться именно луком в вариоре я б не стал -есть туча других классов, выдающих аое, кроме того - аое это не всегда гарантированный кил.

Кроме того вариор-за счёт своей толстости. может быть ориентирован на мили бой и должен себя в нём ощущать комфортно, имхо.

Поэтому вариант- винтовка+молот - мой выбор. (представляю как черз некоторое время увижу свои измышления и пойму каким был нубом :redlol))

Вариор как ДШБшник (http://gw2skills.net/editor/?fIMQJAUSjkOtwRPGPMxBAjiiM68oJoSSpot5A) :smok)-стреляет больно, бьёт жёстко.

- Винтовка позволяет делать хороший рдмг в цель, за счёт трейтов получается взять много критов, поддерживать хороший уровень адреналина (и спамить ф1 :cw:)

- В случае когда враг подобрался близко, молот хорошее оружие контроля поля боя - 4 контроля + 1 дебаф + ударная атака = молот даст вам выбраться из любой переделки (и окружения). За счёт трейтов переключение оружия ускорено, даёт адреналин + с молотом бегаем быстрее, что важно.

- Печати взяты по необходимости. Есть набор антиконтролей (применеие лечилки=анти контроль), печать барана (:lalala: - анти контроль при активации), крик который даёт бафы (Как раз для ситуации мили боя и возвращения позиций, перегруппировки групп), есть иммунка.

В итоге мы имеем достаточно убойного в дали и способного пойти в мили бой бойца, способного стать первым в линии атаки, а так же быть арьергардом, способного поддержать группу и сделать пару трупов на дистанции и в ближнем бою разрушать игру противника. :beer2:

A6opureH
14.05.2012, 12:55
для чего тебе так сильно эти ~11% крита понадобились, что ты столько печатей напихал? :dunno:

Smooth Criminal_renamed_641724_14112019
14.05.2012, 13:09
Для меня рдд вар для ввв это следующий выбор:

1. Брать ли лук и ружье одновременно? Ведь трейты на них не пересекаются. Также стоит заметить, что трейты на лук забирают слоты у трейтов на знамена\крики.
2. Брать ли вторым оружием рог? Ведь ускорение можно получить и знаменем.
3. Если брать, то что оставлять, лук или ружье? см. 1 пункт.
4. Крики или знамена в саппорт слоты? Опять же, трейты на них не пересекаются.
5. Единственный ли рдд возможный вариант? Вар с двурой или молотом теоритически способен выдать неплохой результат.
без тестов в полевых условиях ответить на эти вопросы я не могу

Имхо печати - полный хлам для ввв. +5-10% фигни не поможет, когда речь идет о зергах. К трейтам это тоже относится.
Для ввв должна быть максимизация массовых эффектов в утилити слотах: либо крики, либо знамена, либо неуязвимость полная, либо жесткий масс контроль типа фира и топтания.


С чего я бы начал тестить:
Базис, без которого я не пойду в ввв (http://www.gw2tools.com/skills#w;aaSaa;aaaaaaYaaaaaaaa;aaaa;Yaaaa)
Вариант на лук (http://www.gw2tools.com/skills#w;aaSpf;aaaaaaYaacXdWaa;YadV;YhSiY) для заливки аое
Вариант на ружье (http://www.gw2tools.com/skills#w;aSSpf;aaaYaaYaaUWfWaa;cadV;YVfUY), шмот полностью на урон для выщелкивания людей снайперским выстрелом
Мили вариант для разгона толпы (http://www.gw2tools.com/skills#w;aapfk;aaaaaaYWgUaaUWa;ZadV;Yjcgb). Суть - под неуязвимостью забежать в толпу и раскидать ее контролями.

Свободные очки означают, что пока им не видно очень-очень нужного места, а брать +5% фигни всегда успеется.

YAMANTAKA
14.05.2012, 13:15
для чего тебе так сильно эти ~11% крита понадобились, что ты столько печатей напихал?

к кому вопрос?:think)

box9603
14.05.2012, 13:42
1. Брать ли лук и ружье одновременно? Ведь трейты на них не пересекаются.
2. Брать ли вторым оружием рог? Ведь ускорение можно получить и знаменем.
3. Если брать, то что оставлять, лук или ружье? см. 1 пункт.
4. Крики или знамена в саппорт слоты? Опять же, трейты на них не пересекаются.
5. Единственный ли рдд возможный вариант? Вар с двурой или молотом теоритически способен выдать неплохой результат.
без тестов в полевых условиях ответить на эти вопросы я не могу

Имхо печати - полный хлам для ввв. +5-10% фигни не поможет, когда речь идет о зергах. К трейтам это тоже относится.
Для ввв должна быть максимизация массовых эффектов в утилити слотах: либо крики, либо знамена, либо неуязвимость полная, либо жесткий масс контроль типа фира и топтания.

В своих билдах лук ставлю на первое место из-за АОЕ (тест его эффективности - впереди), брать ружье в качестве основного оружия считаю нецелесообразным. Трейт на пробивание противников у ружья есть, но его эффективность в ВВВ будет маленькой - дамаг строго по линии выстрела сложно назвать АОЕ. Поэтому для меня ружье отличное второе оружие и все.
Я уверен, РДД вар не единственный вариант. Этот топик посвящен именно рдд вару. Но я буду много экспериментировать с мили вариантами. Мне они больше по душе. РДД - как стратегический резерв командования :)
Печати хлам? Считай как хочешь. Вообще-то я в печатях вижу пользу именно по их параметрам, а не только из-за трейта на печати.
Насчет масс-контроля в ВВВ- это для мили билдов больше тема. В мили билдах он будет.
Так что не будем все мешать в одну кучу: разные направления, разные задачи. У вара нет рдд аое контроля. Поэтому у меня в билде его и нет.

Smooth Criminal_renamed_641724_14112019
14.05.2012, 14:08
Печати дают слишком мелкую прибавку. Раздавать окружающим баффы и подхиливать за счет утилити слота или получить +1-3% (даже не 5-10%) фигни себе - выбор очевиден.

Ружье будет убивать подбитого перса одним выстрелом. Лук так не умеет, поэтому мы это пока запомним. Вполне может оказаться, что аое урон будет компенсироваться аое хилом с той стороны, а ваншот и в Африке ваншот.

ratt
14.05.2012, 14:13
Имхо лук вообще никогда применять не стоит.БОльшую пользу принесет ружбайка, т.к. имеет неплохой дпс в отличии от лука.Плюсую за вариант ружье+молот.

Dfo
14.05.2012, 14:48
Бегал многими вариантами в WvWvW.
Полностью RDD вар на мой взгляд будет бесполезен, он не будет выдавать максимальных вещей которые он должен делать.
Мне вар очень напомнил класс Дестроера в Линейке. Вы стоите ждете когда вы или вас будут рашить и тогда делаете то что должны максимальный дамаг и контроль, иногда постреливаете под "френзи" из лука.
А можно быть рдд+супорт (с флагами).
Билды лень состовлять =)
Сегодня аренки.

box9603
14.05.2012, 15:25
Ну, например, некоторые считают, что вар в варбанде вообще бесполезен, хоть какой. Оставляют для варов 1 место в гипотетической ВБ. Для флагов.
По мне флаги сейчас вообще хуже криков. Прибавка от флагов на капе левела просто мизерная. Если статы от 2 одинаовыхфлагов разных варов будут суммироваться - тогда еще куда ни шло, это надо проверить. А если нет? Тогда полезен только флаг на масс ресс и крики.

YAMANTAKA
14.05.2012, 15:38
Полностью RDD вар на мой взгляд будет бесполезен

да, в хорошей свалке винтовочный или лукашный вар будет выглядеть как черепаха тортила гребущая вликами посреди болота в резиновой лодке...

я подумаю что бы ещё более утилизировать билд для мили...

печати убраны нах.

во втором оружии - (http://gw2skills.net/editor/?fIMQNAU8ejgO1wtQSP4QCAsATBjuMoKJ1j2mTOA)щит и меч. (http://gw2skills.net/editor/?fIMQNAU8ejgO1wtQSP4QCAsATBjuMoKJ1j2mTOA)

никаких соплей про суппорт - тупой ногиб :redlol)

Монгол
14.05.2012, 15:55
Мой вариант РЖД:
http://gw2skills.net/editor/?fIIQNBkYDrE0Rn9kHOPYiGAOKeKK1D4kbukCxSD

Dfo
14.05.2012, 15:56
Я думаю скилы буду еще не раз меняться. И штандарты здесь в первой очереди, у варов. Явно эти скилы были придуманы именно для WWW.
Мне понравилось влетать в пробитую стену замка whirling axe под greatjustice эффект на отлично.

Монгол
14.05.2012, 15:59
Нет, лучше с элитным флагом. Фури у нас и так будет с трейта.
http://gw2skills.net/editor/?fIIQNBkYDrE0Rn9kHOPwhGAOKeKK1D4kbukCxSD

Добавлено через 2 минуты
Мне понравилось влетать в пробитую стену замка whirling axe под greatjustice эффект на отлично.Предположу, что на серверах с высоким рейтингом в этом проеме тебя будет ждать стенка гвардов.

YAMANTAKA
14.05.2012, 16:02
ждать стенка гвардов.

а за спиной у них будут элементали :redlol)

Добавлено через 1 минуту
без френзи всё как то уныло...

Dfo
14.05.2012, 16:31
Ну стены гвардов прям жуткая вешь :banghead) не буду сейчас расписывать в какой именно момент это делается.

п.с. Ну мы на одном сервере играли :|)

box9603
14.05.2012, 21:31
Радиус у лука с трейтом становится 1200 - подтверждено в бете.

rednik_renamed_922705_26112019
14.05.2012, 21:55
Проверил фури варриор билд
http://gw2skills.net/editor/?fIIQNBkYDbk0p3N3R5hJSAYUUkRnHRB1SqCtlKIG
Гем красными камнями перфект руби, руны of Rage, сигил of Accuracy. Своего крита без фури и стака адреналина вышло 59%. Павер 2104, пресижн 2066.
По хеви голему криты финишера 8к без внешних баффов и дебаффов (крит всегда, если есть фьюри), автоатака 900, Volley по 1300 за выстрел. Блиды стакаются с дикой скоростью, дамаг 55 за тик 1 блида из стака.
По возможности вариации билда в утилити, хиле и элите (возможно копетанство). Каждый сигнет дает около 2% крита от Deep Strike (40 пресижна). Пассивка сигнета на павер дает 45 павера. Пассивка сигнета на пресижн дает 35 пресижна. Регенерация от сигнета на хил ОЧЕНЬ слабая, при 19500 хп реген 183 хп раз в 3 сек (не проверял, реген по % или постоянное значение).

box9603
14.05.2012, 22:47
F1 скилл лука дает горение, но сам по себе не дамажит... Это плохо конечно

Smooth Criminal_renamed_641724_14112019
14.05.2012, 23:40
Регенерация от сигнета на хил ОЧЕНЬ слабая, при 19500 хп реген 183 хп раз в 3 сек (не проверял, реген по % или постоянное значение).
Если сверху добавить пассивный реген за адреналин 100-400 и руны на реген, то получается весьма неплохо. Отлечивает от всякого залетного аое.

A6opureH
15.05.2012, 04:40
к кому вопрос?:think)

да какая разница? :dunno:
Используется трейт Deep Strike, дающий +40 Precision за каждую используемую печать. У ТСа воткнуто 4 печати = +160 Precision = +7,6% крита. Ну так вот, почему важны так эти 7% крита, что даже берется соответствующий мажорный трейт под это дело, и забиваются печатями 4 слота из 5.

rednik_renamed_922705_26112019
15.05.2012, 05:44
да какая разница? :dunno:
Используется трейт Deep Strike, дающий +40 Precision за каждую используемую печать. У ТСа воткнуто 4 печати = +160 Precision = +7,6% крита. Ну так вот, почему важны так эти 7% крита, что даже берется соответствующий мажорный трейт под это дело, и забиваются печатями 4 слота из 5.
Дамага ради. Волшебная цифра 100% крита финишера например, плюс чем выше крит тем выше отдача от всего что на критах висит. Помнится в приснопамятном вов никто особо не удивлялся когда ради требуемого капа стата жертвовали всем чем можно, ибо отдача все перекрывала.

A6opureH
15.05.2012, 05:53
Дамага ради. Волшебная цифра 100% крита финишера например, плюс чем выше крит тем выше отдача от всего что на критах висит. Помнится в приснопамятном вов никто особо не удивлялся когда ради требуемого капа стата жертвовали всем чем можно, ибо отдача все перекрывала.

волшебная цифра в 80% тут набирается в ущерб Power. Т.е. если рассматривать кап стат, то стоит выбор: либо смешной урон, зато 100% крит, либо высокий показатель Power и ~33% крита. И в обоих случаях смерть настигает при малейшем внимании противника.
Собственно:
100% крита - кап
80% крита - софт кап (недостающие 20% даст Fury)
2 сигили дадут 10% крита (при использовании одноручного оружия )
Осталось добрать 70 крита из них 4% - базовые, итого 66% крита нужно добыть.
813 амулет+ 125 дадут 5 Jewels + 165 сет рун + 300 прокаченная ветка = искомые недостающие 1403 Precision.
Трейты только понижают необходимость использования некоторых украшений или рун (+10% крита для бурст умений вара и т.п.). Пресловутые 100% крита без них набираются. Вот только не ясна целесообразность выбора трейтов, повышающих какой-либо атрибут, ежели нет и намека на выбор экипировки.

box9603
15.05.2012, 12:37
С билдами на ружье все более менее понятно.
А вот для лука теорикрафтовский билд из первого поста как-то не очень подходил.
Лук пока не очень. Но я думаю в силу его особенностей на кондишн дамаг, надо делать билд на прокачку первой и второй веток. Потом еще раз тестировать. Попробую еще дать луку шанс на след бете)

rednik_renamed_922705_26112019
15.05.2012, 17:59
волшебная цифра в 80% тут набирается в ущерб Power. Т.е. если рассматривать кап стат, то стоит выбор: либо смешной урон, зато 100% крит, либо высокий показатель Power и ~33% крита. И в обоих случаях смерть настигает при малейшем внимании противника.
Собственно:
100% крита - кап
80% крита - софт кап (недостающие 20% даст Fury)
2 сигили дадут 10% крита (при использовании одноручного оружия )
Осталось добрать 70 крита из них 4% - базовые, итого 66% крита нужно добыть.
813 амулет+ 125 дадут 5 Jewels + 165 сет рун + 300 прокаченная ветка = искомые недостающие 1403 Precision.
Трейты только понижают необходимость использования некоторых украшений или рун (+10% крита для бурст умений вара и т.п.). Пресловутые 100% крита без них набираются. Вот только не ясна целесообразность выбора трейтов, повышающих какой-либо атрибут, ежели нет и намека на выбор экипировки.
Павер? Если имелся в виду павер с экипировки, он и так есть, за счет гема рубинами. Там павер, крит и крит урон. Павер же со стренж ветки мало чего дает, ибо во-первых, не добирается его в фури билде всего 100 (при имеющихся ~2100), во-вторых для рдд билда перки в данной ветке мягко говоря сомнительные. Если бы не крайняя желательность иметь снималку говна на хиле, можно было бы с чистым сердцем выкидывать все в дисциплин.
Вообще я если честно не вижу где можно взять павера достаточно, чтобы он перекрыл практически постоянный множитель x1.5 даваемый крит билдом плюс еще множители с камней и рунсета, плюс множители из дисциплин ветки, все это растит ценность крита все выше и выше, не только для финишеров но и для автоатаки и простых абилок. Для мили билда еще можно извратится благо куча множителей с разных трейтов там-сям есть, для рдд их нет. Только у мили билда кроме баланса павер-крит еще и вылазит проблема с выживаемостью => привет вложения в дефенс ветку вместо дамага.
З.Ы. Кстати по этой причине лично я считаю что идеальной расой для вара будет чарр, 50% времени под фьюри с одного только баттл роара (это минимум, без единого таланта на крики и баффы) куда полезней чем стандартная кричалка.

man-of-zen
16.05.2012, 10:00
Расовые абилки не пашут в PvP

Wandigo
16.05.2012, 10:25
Кто то на первой странице писал о том, что при потенциале Вара как кансервы врубающеся в толпу, акцентировать его внимание на рендж атаках не самая лучшая идея. Согласен, но раз уж разрабы дали Вару ренж оружие то почему бы и не попробовать...

Сразу стоить отметить, что раз уж мы делаем РДД, то вкладываться в выживание(хп/прочность) не самая лучшая идея, ибо мы все равно будем прятаться за спинами толстожопых варов и гвардов.

Чем стрелять? Однозначно ружьем, ибо лук уступает по дамагу и дистанции(тратить трейт на дистанцию не есть гуд) да и АОЕшеры есть получше чем вары.

Какой тип дамага делать? Раз уж мы решили стрелять да еще и по одиночным целям, то нужно максимально быстро снимать противника. А значит крит, крит и еще немного крита...

Так как мы воевать хотим в туманах и мобильное передвижение от крепости к крепости целой группы является важным элементом, то рог будет идеальным подспорьем в этом деле...

В общем набросал билд, мб он и не самый лучший, но пока не проверим сказать что либо будет трудно. На следующем БВЕ протестирую...

Бижа и руны в павер/крит дамаг

http://gw2skills.net/editor/?fIEQNBkSDbk0p4t3R3hJSAgKU15BVRBlSRb2lKwG

Smooth Criminal_renamed_641724_14112019
16.05.2012, 10:57
Расовые абилки не пашут в PvP
Про ввв не известно.

box9603
16.05.2012, 11:49
Считаю важным 2 вещи:
крик For Great Justice - must have в любых ВВВ билдах (не забываем о пользе окружающим)
исцеление криками - почти must have, но в милишных билдах


Если делать рдд билд с ружьем, то трейты на пробивание противников и быструю перезарядку ружья - тоже must have. Если приноровиться, то пробивание можно толково использовать имхо.

Shadow of Azrael
16.05.2012, 11:55
Про ввв не известно.
Раньше работали.

box9603
16.05.2012, 12:02
---

box9603
16.05.2012, 12:08
Билд на ружье для ВВВ
http://gw2skills.net/editor/?fIEQNAU8ejkOJvBPGPMxBAUhtOPeKKoUPaLO5A

-макс крит шанс и макс крит дамаг
-пробивание противников и быстрая перезарядка
-небольшая страховка на случай неожиданностей (endure pain трейт)
-сниженное потребление адреналина бурст выстрелом F1 и быстрая перезарядка F1


Надо проверить еще трейт на Frenzy, работает ли он на ружье или он только для мили оружия. Можно поставить его и специализироваться на добивании уже ушатанных вражин :|)

Alex Stone_renamed_601275_19052020
16.05.2012, 14:18
Расовые абилки не пашут в PvP
Была вроде инфа, что только на сценках не пашет же. Йа ошибаюсь?

box9603
16.05.2012, 14:31
Была вроде инфа, что только на сценках не пашет же. Йа ошибаюсь?
По хорошему, я бы запретил их в ВВВ, очень сильно будут влиять на выбор расы. Например, у сильвари аое рут, у чарров крик на 15 секунд Фури с откатом 30 сек (а обычный крик на 8 сек с откатом 25)...

McLeoud_renamed_71304_08122019
16.05.2012, 14:31
Про ввв не известно.
В WvW расовые скилы работают - проверено электроникой (с)

rednik_renamed_922705_26112019
16.05.2012, 17:13
Считаю важным 2 вещи:
крик For Great Justice - must have в любых ВВВ билдах (не забываем о пользе окружающим)
исцеление криками - почти must have, но в милишных билдах

С пользой для окружающих есть ба-а-альшой проблэм - почти все (или вообще все, не помню) баффы работают на 5 человек. Выбираются ближайшие или члены пати если есть пати. Поэтому особо заострять внимание на варе как на суппорте бессмысленно, тем более что в отличии от того же гардиана он и так довольно фиговенько это делает.

box9603
16.05.2012, 17:19
С пользой для окружающих есть ба-а-альшой проблэм - почти все (или вообще все, не помню) баффы работают на 5 человек. Выбираются ближайшие или члены пати если есть пати. Поэтому особо заострять внимание на варе как на суппорте бессмысленно, тем более что в отличии от того же гардиана он и так довольно фиговенько это делает.
Тот крик в первую очередь - для себя, но я считал его и одновременно баффающим варбанду.
про 5 человек максимум откуда инфа? или сам проверял?
Хм.. первый раз слышу
То есть и флаги по-твоему на 5 человек будут работать?

rednik_renamed_922705_26112019
16.05.2012, 19:07
Тот крик в первую очередь - для себя, но я считал его и одновременно баффающим варбанду.
про 5 человек максимум откуда инфа? или сам проверял?
Хм.. первый раз слышу
То есть и флаги по-твоему на 5 человек будут работать?
Originally posted by Jon Peters:
This is a general rule of our skill system. AoE attacks hit up to 5 targets. AoE buffs or heals can heal up to 5. We cap it at 5 because its the party size and lets us reign in the balance on AoE without impacting most normal situations. WvW is the one place where this shows up, but we believe the alternative is worse. Hope this helps…

deBugErr
16.05.2012, 22:52
И все за ради того, чтобы ВвВ ну не так просто превращалось в АОЕ фест :|)

box9603
16.05.2012, 22:53
Угу, нагибать соло варбанды не получится :|)

deBugErr
16.05.2012, 23:01
А насчет расовых - все верно: берешь пачку чарр с элиткой-артиллерией, пригибаешь к земле вражин и пушками по ним :|)

man-of-zen
16.05.2012, 23:48
Расовые абилы в 3-В это пи.дец балансу, господа.

deBugErr
17.05.2012, 00:03
Не, пяток арроукартов и пара пушек - вот п-ц :hapydancsmil:

Extez1
06.06.2012, 00:24
Тут возникла идея.

Если не ошибаюсь у вара есть скилл бесмертие на 5 сек?
Можно раз в 90 сек прыгать в толпу под макс бустом(берс+крики) и крутится) за 5 сек можно наворотить делов)
:D

Shadow of Azrael
06.06.2012, 02:12
Тебя могут саснеирить/зарутать и отбежать , тебя могут ослепить.:dunno:

ngtmp_renamed_901285_13022020
06.06.2012, 07:08
Тебя могут саснеирить/зарутать и отбежать , тебя могут ослепить.:dunno:
Теорикрафт безумно страшная вещь, продолжу этот бред пожалуй, сколько человек из 100 заметит сий баф, что бы предпринять такие действия, у скольких кто это заметил будет этот дебаф и будет не на откате, сколько человек не растеряется и так далее, сколько человек сделает это случайно. Всё таки подумать об этом на форуме в течении определённого времени, это не мгновенно среагировать и так же мгновенно использовать в бою игры.

Shadow of Azrael
06.06.2012, 08:39
Ок, ок , удачи , рэмбо .

Extez1
06.06.2012, 11:26
Тебя могут саснеирить/зарутать и отбежать , тебя могут ослепить.
Blade Stance не защищает? в толпе 100 тел будут от бегать?

А по теме, да теорикрафт ни к чему не приведет.

Shadow of Azrael
06.06.2012, 12:50
Balansed stance не защищает.
в толпе 100 тел будут от бегать?
Нет, просто сольют безмозглого рэмбо-вара:|)

old_gobjluh
06.06.2012, 14:06
А какой смысл Рдд вариору на ВвВ запрыгивать в толпу? Он прекрасно кайтит любой класс, чем собственно и нужно заниматься, выхватывать из толпы и убивать, убивать, убивать, убежать от него сложно и добежать до него тоже, все таки 1200 это приличная дистанция. А всяких ренджей просто демотивирует на ура за счет толстой тушки и наглой морды, быстрому передвижению и сильному онтаргет дамагу. Кайтить такого вара бессмысленно, контролить проблематично, выход один - забить его зергом. :|)

С пользой для окружающих есть ба-а-альшой проблэм - почти все (или вообще все, не помню) баффы работают на 5 человек. Выбираются ближайшие или члены пати если есть пати. Поэтому особо заострять внимание на варе как на суппорте бессмысленно, тем более что в отличии от того же гардиана он и так довольно фиговенько это делает.

Насчет почти всех баффов не уверен, но рог к примеру и банеры работают на всех кто стоит рядом. Больше 20 точно. Анимация бафов прекрасно это показывает.

Рейтинг@Mail.ru