PDA

X Для форума GoHa.Ru теперь доступен мобильный стиль. Подробнее...

Просмотр полной версии : Блант ор Сворд.


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Ange
26.11.2005, 04:48
Привет всем.
Некоторые люди пишут что лучше блант ибо точность выше...ну да по лучникам и дагерщикам плюс 5 акураси ето прикольно....но у сворда выше крит....если уж зарежу его по лучнику то тому вкусно не будет....а по другим я обычно попадаю..так все же что же лучше...обычно я мочу мобов ну и конечно пвп бывают, но я же не дерусь всегда с лучниками...а под бафом то на крит ваще класно как засажу то с дамаскуса ... мало не покажеться...хотелось бы услышать мнение людей кто пробывал и то и то...и аргументировано было объеснены их точка зрения...спасибо заранее за ответ.

Aiven
26.11.2005, 12:52
Зависит от твоих татушек. Если у тебя кон немеряная а сила маленькая, то лучше блант с СА хелс. Если высокая СТР то лучше сворд с фокусом.

Это правда, для изватрата 1 на 1 на селфах :redlol)

В фулл-бафе у меча ДПС выше. В масс ПвП конечно меч (и сет с + силой и тату) так как ты всё равно не первый таргет и на кон те наплевать.

CTABP
05.12.2005, 01:15
Привет всем.
Некоторые люди пишут что лучше блант ибо точность выше...ну да по лучникам и дагерщикам плюс 5 акураси ето прикольно....но у сворда выше крит....если уж зарежу его по лучнику то тому вкусно не будет....а по другим я обычно попадаю..так все же что же лучше...обычно я мочу мобов ну и конечно пвп бывают, но я же не дерусь всегда с лучниками...а под бафом то на крит ваще класно как засажу то с дамаскуса ... мало не покажеться...хотелось бы услышать мнение людей кто пробывал и то и то...и аргументировано было объеснены их точка зрения...спасибо заранее за ответ.

Не засадиш! :sad) Не догониш! :redlol) :redlol)

knight_mag
31.12.2005, 20:16
У меня встал такой же вопрос. Пользуюсь Damascus +5(Focus) предлагают Art of Battle Axe +5(Haste). Стоит ли брать ? :roll)

1ars_renamed_26365_03022020
31.12.2005, 20:33
ни в коем случае...

knight_mag
01.01.2006, 02:33
Объяснения ? ? ? :doh)

absolute evil
01.01.2006, 21:08
haste лажа. не напрягайся, дамаск+фокус - бест вариант.

Aiven
01.01.2006, 21:51
Объяснения ? ? ? :doh)
Дамаскус раза в 2 дороже аобы это раз.
И за критов просто дамаск лучше просто аобы.
СА фокус-самая злая СА.

Adversary
07.06.2007, 20:51
Народ а вкусре что Стан в 80% критон сносится и в чем суть Фокуса???
и еще с чего вдуг ДАм дороже АОБА в 2 раза?? заглени www.L2db.ru (http://www.L2db.ru) или www.L2dc.ru (http://www.L2dc.ru) и посмотри что крафтом дороже -)

LightKiller
07.06.2007, 20:56
Рецепт дамы самый дорогой из Б гр.
С бландом ты буш мочить моба в стане 30 секунд, а с дамой 10 секунд с учетом убер критов

Danny
07.06.2007, 22:35
Подпись жесть)

LightKiller
07.06.2007, 22:37
;)

Adversary
08.06.2007, 05:18
Для кача неспорю надо ДАмаскус с Фокусом, Но для пвп он не пропрет
и ЕЩЕ это когда вдруг СТан 30сек действует???? Базовое время 9сек:lalala:

Divor
08.06.2007, 11:30
Но для пвп он не пропрет попрёт

SithShadow
08.06.2007, 12:13
На ПвП только он и пропрёт. А про то, что стан сбивается критом - бред. При каждом ударе там идёт расчёт, шанс сбить 25%, крит-не крит не имеет значения.

MrCubical
08.06.2007, 18:56
стан 1 на 1 был убер в с1, когда 1. можно было продлевать его, 2. он не сбивался вообще, 3. не было столько резистов в игре и тату.
сейчас стан скорее для замесов: выводить кого-то из пвп на 9 секунд и сразу переключаться на другого, чтобы не сбить свой же стан. для танка таргетинг - это и есть "прямые руки".

Adversary
08.06.2007, 20:52
Но все же СТАН длистя 9 сек а не 30 сек -))) Представьте себе картину ДА против некра, Некр 30сек в Стане он ляжет сразу-)))Или тому же дестру у них п дефа мало представь скоко ты снесеш с пантерой за 30сек-)))

zazazaza
08.06.2007, 23:54
гы странный вопрос-ДА танк. Дамаг от него что с дамаском что с Аобой что с фокусом что без-НИКАКОЙ-дамажит кошка-убили кошку ДА полутруп. А вот лишние 25% ХП они никогда танку не мешают-из топ Б однозначно АОБА или Деадманс Глори с СА на ХП-когда бежишь на мага неважно что у тебя в руке-важно добежать и ХП тут решает-плюс на каче на 77лвле под ПП и ДЛ с СА на ХП 8к жизни-тока некра с Ы пушкой и самоном может остановить, а если я близко то кроме орков не останавливает никто-бери однозначно топор с ХП(а Дамаск с хастом-вообще полный отстой)

Divor
09.06.2007, 00:01
гы странный вопрос-ДА танк. Дамаг от него что с дамаском что с Аобой что с фокусом что без-НИКАКОЙ-дамажит кошка-убили кошку ДА полутруп. А вот лишние 25% ХП они никогда танку не мешают-из топ Б однозначно АОБА или Деадманс Глори с СА на ХП-когда бежишь на мага неважно что у тебя в руке-важно добежать и ХП тут решает-плюс на каче на 77лвле под ПП и ДЛ с СА на ХП 8к жизни-тока некра с Ы пушкой и самоном может остановить, а если я близко то кроме орков не останавливает никто-бери однозначно топор с ХП(а Дамаск с хастом-вообще полный отстой)парень, твой опыт на Шок-3 тут никому не интересен

aka_le_Mulder
12.06.2007, 15:27
гы странный вопрос-ДА танк. Дамаг от него что с дамаском что с Аобой что с фокусом что без-НИКАКОЙ-дамажит кошка-убили кошку ДА полутруп. А вот лишние 25% ХП они никогда танку не мешают-из топ Б однозначно АОБА или Деадманс Глори с СА на ХП-когда бежишь на мага неважно что у тебя в руке-важно добежать и ХП тут решает-плюс на каче на 77лвле под ПП и ДЛ с СА на ХП 8к жизни-тока некра с Ы пушкой и самоном может остановить, а если я близко то кроме орков не останавливает никто-бери однозначно топор с ХП(а Дамаск с хастом-вообще полный отстой)
А хуле толку, что ты до него добежишь? Даешь +8 кон и СА на хэлс и алга (вперед на кыргызском) в кэарбеары =)

3ACPAHELj
12.06.2007, 16:03
Для кача соло лучше Дам с СА Фокус, для кача в пати в катах или просто на "иксованых" мобах лучше АоБА (ДГ) на Хеалз.В пвп 1х1 считаю что лучше пользоваться всё тем же Дамаскусом.В масс пвп тапор с хелзом - всё равно задача ДА в масс замесе бегать станить врагов и грамотно управлять кошкой(а если кто то решил в тебя пострелять +25% ХП дадут тебе лишние секунды жизни и пару лишних станов в помощь пати).А демеджом пусть ДДшники и маги обеспечивают.Кстати на С5 агрешн действует на флаганутых говорят.Если правда, то танки в массовых замесах жуткими тварями становяться.

SnuchiS
13.06.2007, 11:11
ХЗ я уже писал и щас вам скажу,у меня АОБа +10 на хелсы,кач вместе с кланом,где угодно,хоть в катах,хоть не в катах,какая разница-твоё дело танковать и агрить агрить агрить,а валят пусть другие.Дело танка держать мобов на себе.Хотя в пвп конечно 1 на 1 дама была бы кстати.Но вопрос то был менять ли даму +5 на АОБу с хастом...нах те хаст он не рулит,если и менять то на +15 и с хелсом !!!:yahoo:

TPG
13.06.2007, 23:39
ХЗ я уже писал и щас вам скажу,у меня АОБа +10 на хелсы,кач вместе с кланом,где угодно,хоть в катах,хоть не в катах,какая разница-твоё дело танковать и агрить агрить агрить,а валят пусть другие.Дело танка держать мобов на себе.Хотя в пвп конечно 1 на 1 дама была бы кстати.Но вопрос то был менять ли даму +5 на АОБу с хастом...нах те хаст он не рулит,если и менять то на +15 и с хелсом !!!Ты не вкурвиаешь чтоли, то при заточке цена увеличивается в геометрической прогрессии ? АОБА+15 мб и лучше чем дама+3, тока цена выше раз в 10-15

fixey
29.06.2007, 22:41
Я играю за ДА дотаточно давно, и лично я гоняю его с АоБой только из-за того, что при любом замете мой ДД кот, конечно он магу на 1-2 нюка, но ДМГ от меня , что с АоБой , что с дамой 0, лучше уж побольше постанить, а кот пусть делает свое дело....
ммм ну про пвп 1х1, тут уж все зависит только от стиля игры)

Sariwan
05.07.2007, 01:11
Абилка хэйст ещё как рулит!!!! Мало того, что бонус в ДПС практически такой же как от абили фокус- % критов меньше, зато скорость ударов выше. Так ещё и скорость юза/реюза физических скилов увеличивается, а это в пвп, в частности для ДА/ХК дорогого стоит... Да и вообще высокий атк.спд заставляет противника ошибаться.....

Divor
05.07.2007, 01:29
ну смотри. помимо пвп в игре существует кач, и занимает он подавляющее большинство времени.

абилка хейст на каче: соски улетают быстрее, дпс возможно сопоставим, но думаю всеже с фокусом выше. Тоесть на каче фокус неоспоримо лучше хейста.

в ПвП: что надо юзать? стан? он и так быстро откатывается. Думаю Хейст в пвп тоже врятли сильнее решает чем фокус.

Грешен, хейст никогда не носил, это теория.

Sariwan
05.07.2007, 16:05
.................................................. .................. Тоесть на каче фокус неоспоримо лучше хейста.

........................................... Думаю Хейст в пвп тоже врятли сильнее решает чем фокус.

Грешен, хейст никогда не носил, это теория.
Ладно, дружище, обратимся к теории. :smok)
Для расчётов возьмём голого Дарк Эвенджера 78 лвл с домаскусом +0 в руках (фокус/хейст) и цель, по которой этот ДА на сэлфах будет наносить в среднем 100 дмг при обычном ударе....
На сэлфах:
domascus (focus)
Critical 152
Atk. Spd. 416 (0.832 Hits per Second)

DPS=(152*200+848*100)/1000*0.832=95.846

domascus (haste)
Critical 88
Atk. Spd. 441 (0.882 Hit per Second)

DPS=(88*200+912*100)/1000*0.882=95.961

Как видим на сэлфах ДПС у домаскуса с хэйст выше чем у домаскуса с фокус....

Под ПП бафы которые могут повлиять на различие двух абилок это- Might3, haste2, focus3, death whisper3......

domaskus (focus)
Critical 178
Atk. Spd. 554 (1.108 Hit per Second)

DPS=(178*345+822*115)/1000*1.108=172.782

domaskus (haste)
Critical 114
Atk. Spd. 587 (1.174 Hit per Second)

DPS=(114*345+886*115)/1000*1.174=165.792

Под ПП картина меняется focus немного обгоняет haste по DPS (DW3 рулит), но расчёт я проводил со значение Death whisper3 =+50% к critical damage, как известно в Интерлюдии это значение снижено до 35% и соответственно разрыв фокуса от haste будет меньше....
И это только касаемо ДПС......
Время каста и откат физических скилов это очень большое приимущество haste.... У ДА/ХК довольно долгое время каста стана, многие противники успевают сообразить во время каста стана и сбить его например Bluff (Adv) Shield Bash (ST), тут Haste порядочно снизит шанс сбития каста.... А уж сколько мне Shield Slam сбивали вообще не счесть.... И если более быстрый откат shield stun принесёт не большое стратегическое приимущество, то более быстрый откат Shield Slam это большое дело !!!!!! А также более быстрый откат UD, vengeance, hate aura, aggression......

Danny
05.07.2007, 16:38
На сколько присутствие танцев/песен увеличит разрыв между хастом и фокусом?
ninja edit: а если говорить об идеальной ситуации, то и уников?

Jagar
05.07.2007, 17:07
Про долгое время "каста" стана полный бред - стан натягивается меньше чем за секунду, никто там "сообразить" не успеет... Другое дело СЛЭМ, ито секунды полторы максимум, да и что мешает его юзать на уже застаненого врага?
Хотя я уверен автор через пост выше с фришки, а там все может быть ^^

Sariwan
05.07.2007, 18:49
Про долгое время "каста" стана полный бред - стан натягивается меньше чем за секунду, никто там "сообразить" не успеет... Другое дело СЛЭМ, ито секунды полторы максимум, да и что мешает его юзать на уже застаненого врага?
Хотя я уверен автор через пост выше с фришки, а там все может быть ^^
Всё нормально на нашем сервере со станом.. Передо мной куча моих роликов, где мне сбивают стан, начиная кастовать какой нибудь блафф после того как я начал кастовать стан. Наверное я в бреду играл и всё это записывал??? Тыкать носом в доказательства я тебя не буду. Тот кто нуждается в информации от этого форума поймёт кто из нас двоих более объективен... Да и смысл того, что я написал в том что чем меньше время каста, тем меньше шанс, что тебе его собьют!! Или ты и с этим поспоришь, крутой ДА с офа 60+ ?
А вот это фраза про фришку обычно пишется не от большого ума. Друг. Ты сначала напиши где я чтото написал не справедливое для офа, а уж потом посылай меня во фри раздел....

Jagar
05.07.2007, 19:31
Да, это самая настоящая чушь - время каста стана , на глаз 0.5 секунды и сбить его чем-то специально... в режиме slo-mo разве-что :redlol)
Когда идет спам башей, станов и блаффов, то с некоторой вероятностью это может случайно произойти, но не специально.
И чтобы тебе случайно не перебили стан - это хреновый аргумент в пользу СА haste.
К слову, ты вот написал ОтЕтС, что у ДА достаточно медленный каст )))
А у кого быстрее? У гномов\гладов\дестров\etc. Hammer Crush натягивается на глаз (ИМХО) еще медленее и уж темболее у лучников)))

Divor
05.07.2007, 19:36
Ладно, дружище, обратимся к теории. :smok)теоретизируй дальше, практики берут фокус.

Дамаскус+0 на 78 лвле... лол

Sariwan
05.07.2007, 20:16
теоретизируй дальше, практики берут фокус.



Грешен, хейст никогда не носил, это теория.
Практик етить. :|)

Divor
05.07.2007, 20:20
Практик етить. :|)
именнах, практик возьмет фокус, проверенная СА, многими хрониками :)
убивать деньги на сворд, с которым ты по соскам будеш уходить в адский минус и который ничем не лучше в ПвП Оо

Sariwan
06.07.2007, 09:14
именнах, практик возьмет фокус, проверенная СА, многими хрониками :)
убивать деньги на сворд, с которым ты по соскам будеш уходить в адский минус и который ничем не лучше в ПвП Оо
Этот же практик может взять Stormbringer и проверять его многие хроники, качая свой чар до high lvl :redlol), и быть, бесспорно отличным практиком, ведь на теорию ему плевать и он не пробывал другое....
На счёт адского минуса.... Расход сосок прямо пропорционален Atk. Spd. Абилка хэйст в домаскусе даёт +6% Atk. Spd. Тоесть расход адэн будет всего на 6% больше. Если ето тебя уведёт в адский минус, то кач с фокусом уведёт тебя тоже в минус, но этот ад будет немного полояльней к тебе :redlol)... И кастати, я никого не призываю качаться с хейст, качайтесь с фокусом, я говорю о плюсах абилки хзйст в ПВП и эти плюсы я уже описал, а ты намеренно это игнорируешь и своё мнение ничем конструктивным не подтверждаешь......

Sariwan
06.07.2007, 09:53
Дамаскус+0 на 78 лвле... лол
Какая разница, что брать для расчётов? Нужен меч с абилками хэйст и фокус. В этой теме шёл разговор о домаскусе, вот я его и взял. А результаты в процентном соотношении, хоть с домаскусом, хоть с ФБ всёравно покажут одно и тоже.

Да, это самая настоящая чушь - время каста стана , на глаз 0.5 секунды и сбить его чем-то специально... в режиме slo-mo разве-что :redlol)
Когда идет спам башей, станов и блаффов, то с некоторой вероятностью это может случайно произойти, но не специально.
И чтобы тебе случайно не перебили стан - это хреновый аргумент в пользу СА haste.
К слову, ты вот написал ОтЕтС, что у ДА достаточно медленный каст )))
А у кого быстрее? У гномов\гладов\дестров\etc. Hammer Crush натягивается на глаз (ИМХО) еще медленее и уж темболее у лучников)))
Что ты прицепился к этому стану? Я ведь привел не только этот плюс. Ладно. Чёрт с тобой. Будем считать, что стан сбивают не специально, а случайно. Но ведь все равно вероятность этой случайности меньше с абилкой хэйст, чем с абилкой фокус.. Именно это я и хотел довести до людей.
И не надо искажать смысл моих постов. Я сравнивал шилд стан не со станами других классов, в именно с блафом и шилд бэш, которые кастуются на много быстрее и сбивают каст шилд стана.....

uNIKuE
06.07.2007, 10:27
ДПС на селфах? Кого он интересует вообще.
А вот одного пп уже достаточно, чтобы дпс с фокусом был выше. Про расход ss не забываем, с хастом он выше

Sariwan
06.07.2007, 10:45
ДПС на селфах? Кого он интересует вообще. Того кто участвует на олимпиаде. Там нет бафов на Крит. дамаг, по этому ДПС у хэйста будет выше чем у фокус...

А вот одного пп уже достаточно, чтобы дпс с фокусом был выше. Про расход ss не забываем, с хастом он выше
О плюсах хейста кроме ДПС на сэлфах и о расходе SS я уже писал. Читайте все, а не через 5 строк....

K1le
06.07.2007, 22:36
Этот же практик может взять Stormbringer и проверять его многие хроники, качая свой чар до high lvl :redlol), и быть, бесспорно отличным практиком, ведь на теорию ему плевать и он не пробывал другое....
На счёт адского минуса.... Расход сосок прямо пропорционален Atk. Spd. Абилка хэйст в домаскусе даёт +6% Atk. Spd. Тоесть расход адэн будет всего на 6% больше. Если ето тебя уведёт в адский минус, то кач с фокусом уведёт тебя тоже в минус, но этот ад будет немного полояльней к тебе :redlol)... И кастати, я никого не призываю качаться с хейст, качайтесь с фокусом, я говорю о плюсах абилки хзйст в ПВП и эти плюсы я уже описал, а ты намеренно это игнорируешь и своё мнение ничем конструктивным не подтверждаешь......
Кач с фокусом> кач с хэст... А расход адены зависит не от Atk.spd а от кол-во ударов... ага...
P.s мое ихмо ... Да мясо... но наверно есть смысл брать для пвп талум сет + СА хаст
p.p.s автору походу часто его стан сбивают :]

Divor
06.07.2007, 23:26
дауж, это нонсенс вообще чтобы стан сбили... автора проклял Ктулху)

Danny
07.07.2007, 04:33
Ктулху опасен :О

TPG
08.07.2007, 01:08
дауж, это нонсенс вообще чтобы стан сбили... автора проклял Ктулху)Посмотри на дату создания топика... не исключено, что Ктулху афтара уже давно зохавал

Divor
08.07.2007, 01:09
Посмотри на дату создания топика... не исключено, что Ктулху афтара уже давно зохавалну я про "Sariwan" этого

Sariwan
08.07.2007, 14:57
Кач с фокусом> кач с хэст...
Частично согласен. И я об этом писал...
А расход адены зависит не от Atk.spd а от кол-во ударов... ага...
Нет. Мой юнный друг. Ты в корне не прав. Расход- понятие колличественно-временное, по этому зависит оно не от кол-во ударов, а от кол-во ударов в еденицу времени, а это и е сть Atk.Spd.... угу..... p.p.s автору походу часто его стан сбивают :]
Не принимай это близко к сердцу... Я не заострял на этом внимание на столько на сколько это делают Divor и Jagar..

SithShadow
08.07.2007, 15:08
Ага. А так же есть ещё понятие дроп/время, и эксп/время. Так что за час убил больше мобов/больше дропа. И сказать что окупаемость кача с Хейст ниже чем вообще без СА - бред.

TPG
09.07.2007, 00:12
И сказать что окупаемость кача с Хейст ниже чем вообще без СА - бред.окупаемость кача с Хейст такая же как вообще без СА
окупаемость кача вобще зависит тока от средней силы ударов. Тоесть от бафов фокус, дв, майт грмайт, поф/пов/ков, хантер, файр и вариор.
От аткспд оно зависит тока если речь идёт о чарах,у которых селфбафы на патк/крит имеют длиный откат

Divor
09.07.2007, 01:39
окупаемость кача с Хейст такая же как вообще без СА
окупаемость кача вобще зависит тока от средней силы ударов. Тоесть от бафов фокус, дв, майт грмайт, поф/пов/ков, хантер, файр и вариор.
От аткспд оно зависит тока если речь идёт о чарах,у которых селфбафы на патк/крит имеют длиный откат
т.к. кач танка подразумевает что комната чистится полностью - там пох на все вообще, главное чтобы дпс хватало комнату вычищать, окупаемость будет равная с любой пушкой(с хейст танк просто потратит больше сосок), избыток(ждете мобов) означает что из пати можно кого-нить кикать, или искать местечко посложнее и повкуснее.

водить парики магам можно с голыми руками, арчерам мы ни разу не сдались.

кстати если дпса хватает, а експ вкусный, то можно танку или бд(/поочереди) соски вообще не юзать, офигенная ему экономия + такойже експ всем

Warper
09.07.2007, 15:07
Хейст есть не у всех в группе, поэтому его установка увеличит расход шотов. Причем, поскольку танк обычно - не первый дамагер, расход будет на 6% больше, а подходящее количество мобов практически не увеличится.
Фокус уменьшает количество потребных шотов, поскольку при критах урон от ударов будет больше, то есть на моба потребуется меньше ударов. Цифр нет, оценка - в пару процентов (опять же, Да - не главный ДД в группе).

TPG
09.07.2007, 16:20
если он в группе с ТК, ПВ и СвС то главный ^^

Melchiah
16.07.2007, 13:51
дауж, это нонсенс вообще чтобы стан сбили... автора проклял Ктулху)

Вообщето СТ вполне так способен сбить стан :acute:

Рейтинг@Mail.ru