PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение книг жанра Dark Fantasy


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

RavenLancer
09.08.2010, 13:36
Джо Аберкромби
Кровь и железо / The Blade Itself
Прежде чем их повесят / Before They Are Hanged
Последний довод королей - не переведен / The Last Argument of Kings

"Первый Закон". Мне очень понравилось читать эти книги, они действительно интересны в плане развития сюжета, чувствуется дух приключения. Ну и конечно, есть немного монстров и магия) Не попсово, чтобы файерболы и мана, но со вкусом. Не самое "элитарное" произведение, но любителям хорошей фантастики понравится.
Да, кстати. Это "Dark Fantasy", на что намекает присутствие отрубленных рук и секса в тексте:super)

8 из 10

Mordaboy
11.07.2011, 22:30
Тема явно не раскрыта (далее много буковок).

Итак :
http://www.fantlab.ru/images/editions/big/27283 http://www.fantlab.ru/images/editions/big/43022 http://www.fantlab.ru/images/editions/big/59497 (http://www.fantlab.ru/images/editions/orig/59497)

И теперь можно со всей уверенностью сказать, что не зря именно Аберкромби называют «наследником Мартина». И речь сейчас идет не о схожих авторских стилях, описаниях, созданных мирах, нет, я сейчас говорю о поставленных целях, и методах, используемых для их достижения. Мартин в своем недавнем интервью упоминал, что стремился объединить фэнтези с реалиями нашего мира и как-то обыграть заезженные жанровые клише, Аберкромби в «Первом законе» делает то же самое. С первых страниц возникает впечатление, что главные герои трилогии сотканы из всех мыслимых штампов. Благородный молодой офицер, немного жестокий, надменный и горделивый, но с большим потенциалом; варвар-рубака с далекого севера, простой как валенок; мудрый маг, живущий в башне на берегу озера. Маг встречается с варваром, они вместе пускаются в путешествие, знакомятся с молодым офицером, которому будто бы суждено преодолеть все препятствия и вернуться домой морально переменившимся и с гордо поднятой головой... Как бы не так. Джо старательно копирует все основные жанровые клише, но результат зачастую получается совсем не тот, которого вправе ожидать знатоки жанра. У Аберкромби золушка не станет в одночасье мудрой королевой, убийца не сможет измениться к лучшему при помощи одного лишь своего желания, а мудрый старый маг вовсе не обязан быть добрым дядюшкой или крестной

Первый закон :


Аннотация:

Логену Девятиперстному не везёт. Слишком часто он влезал в не своё дело. Если что-то не изменится в ближайшее время, то из изгнанного варвара с множеством мертвых друзей он станет мёртвым варваром с множеством счастливых врагов.

Благородный дворянин, блестящий офицер дон Лютер Джезал являет собой образец эгоизма. У бравого капитана на уме нет ничего страшнее чем желание обчистить пару приятелей за покером, его мозг полон грёз о славе, которую принесет ему его шпага. Но у войны нет правил чести и он забудет о своих, сражаясь на полях замерзшего Севера
Инквизитору Глокте, калеке с нездоровой тягой к пыткам, не хочется ничего. Ну, может, только хоть раз увидеть Джезала в гробу? Если у Глокты и находится свободная минутка, когда он не вырезает раскаяния из очередного грешника, он предпочитает ненавидеть а не думать о дружбе. Похоже, если он сможет оставаться в живых достаточно долго, то долгая цепочка раскаявшихся в заговоре трупов может привести его прямо к сердцу правительства Союза.
А также, прошу любить и жаловать — Волшебник Байаз, лысый старик с ужасным характером и безнадежным помощником. Байаз мог бы стать Первым Волшебником, он мог бы стать Аферистом с самой заглавной буквы! Но независимо от того, чем он собирается стать, вначале он должен сделать трудными жизни Логена, Джезала и Глокты.
Загадочный дух конспирации отравляет воздух, старые счеты представленны к оплате, и грань между героем и злодеем настолько остра, что пускает кровь. Непредсказуемый, неотразимый, злобный, забавный, нашпигованный незабываемыми характерами, Первый Закон — черная нуар-фантазия, обжигающая как остриё бритвы




От себя - Абсолютно случайно, шастая по фантлабу, наткнулся на этот цикл. Дочитываю вторую книгу. Получаю погромное удовольствие.

Представьте себе мушкетеров Дюма, которые режут всем глотки, дробят челюсти, срубают головы.
Д'Артаньяна, который блюет от страха, кладет в штаны, но пускает врагам кишки.
Инквизитора, который очень переживает, но расчленяет всех, кого ни попадя.
Тут ненавидят друг друга, но перед лицом смерти (ужасов, всякой нечисти и тп) стоят друг за друга до последнего.
Тут нет глубоких характеров, нет психологии, как у Мартина (спорно), но тут есть драйв!

Вобщем - офигенное, приключенческое, черное, жесткое фентези. Сдобренное приличным черным юмором.
Обязательно к прочтению любителям.


ЗЫ. В поисках жести прочитал "Черный отряд" Кука.
ГАВНО этот Кук!
Читайте "Первый закон"!:nice)

ЗЗЫ Говорят последняя книга трилогии - полный пипец. Буду читать дальше
:smok)

kopb
11.07.2011, 23:20
Первая - ничё такая
до мартина как до луны раком, но ничё. Варвар, хоть и страдает морализмом малость, но только в промежутках между махачами, да и бегать ему не западло. Бои вполне себе недурно, опять же "одним махом семерых" было замечено в книге лишь однажды (не считая пары раз юзания магии)

Добавлено через 1 минуту
Однако вторая книга будет читаться только после мартина (ещё раз - каким шрифтом про "наследника" не выделяй - даже не близко) и то посмотрим, мож ещё Сандерсона таки начну

Добавлено через 48 секунд
В поисках жести прочитал "Черный отряд" Кука.
ГАВНО этот Кук!
:brberbrb:

флост_renamed_53827_24072022
11.07.2011, 23:49
ещё раз - каким шрифтом про "наследника" не выделяй - даже не близко
Тогда стоит ли читать, вообще? :think)

kopb
12.07.2011, 00:07
Тогда стоит ли читать, вообще?
Хорошее, качественное фентези.
В меру реалистичное, но настолько, что бы не перестать быть фентези
В меру магическое, но настолько, что бы магия оставалось штукой таинственной и мистической и сильно редкой
Интриги, как полагается, но такие, что бы за ними легко было следить, даже читая в один глаз перед сном.
И как было скопипащено мордой - штамп на штампе с одной стороны - и варвар и империя под натиском врагов, и общий враг из-за горизонта - с другой вроде всё как бы и достаточно выпукло, что бы читаться нормально.
Инквизиторы вполне себе пытают, в полный рост, прекрасные дамы бывает, бухают, а то и ловят по морде, сильномогучие варвары вполне себе мотают от вражин, вполне вроде положительные персонажи, пожав плечами, таки режут пленных и так далее

Продукт качественный. вполне 7-8, причём минус за сеттинг, при той же оценке у сандерсона (ну, твёрдо 8), у которого за сеттинг плюс.
Правда, обрати внимание - сравниваю трилогию сандерсона с первой книгой трилогии аберкомби.

Vic DeVir
12.07.2011, 00:37
ЗЫ. В поисках жести прочитал "Черный отряд" Кука.
ГАВНО этот Кук!
Читайте "Первый закон"!:nice)

Если тебе не понравился "ЧО" Кука, то это явно полное говно.

kopb
12.07.2011, 01:07
Если тебе не понравился "ЧО" Кука, то это явно полное говно.
весьма хорошо это, не уподобляйся морде говоря не читая
Отряд говно - это он по маразму. :dunno:

DiSp
12.07.2011, 09:16
Первая - ничё такая
до мартина как до луны раком, но ничё. Варвар, хоть и страдает морализмом малость, но только в промежутках между махачами, да и бегать ему не западло. Бои вполне себе недурно, опять же "одним махом семерых" было замечено в книге лишь однажды (не считая пары раз юзания магии)

Так. У меня теперь дилемма: на КПК уже лежит неначатая пока "Этерния". Что предпочтительнее? :smkjump)

Mordaboy
12.07.2011, 10:35
Первую книгу Аберкромби ( 900 с лихом страниц я прочитал за два дня со свистом). Отличный перевод, так и льется.
Вторая идет аналогично.
Третья, судя по отзывам, лучшая из трилогии.

По поводу ЧО - читал буквально пару месяцов назад, ни хрена уже не помню о чем там. Отсюда и вывод - гавно:smok)

Добавлено через 3 минуты
весьма хорошо это, не уподобляйся морде говоря не читая
Отряд говно - это он по маразму. :dunno:
Вот бля у тебя привычка! Почему ты всегда пишешь то, что выдумал, а не правду?
С чего ты взял, что я говорю о книгах не читая?:banghead)

kopb
12.07.2011, 10:51
С чего ты взял, что я говорю о книгах не читая?
патамушта ты ***** :dunno:
это, кстати, факт, не выдумано.

Что предпочтительнее?
они разные малость. В этерниях ещё меньше магий, поначалу так и вообще минимум стремящийся к нулю. "временной период", если так можно сказать о фэнтези, гораздо позднее, что не минус. Есть "эффект Сантьяго" и ещё какой. Написано с разных точек зрения и сторон баррикад, причём народец периодически, бывает, эти стороны меняет. Герои выпуклые, кроме "сантьяго" - уж слишком он хорош, негде выпуклить. Вот это как раз - фентези о героях Дюма. Только не так нудно)

А что предпочтительней - я хз. сам выбирай

DiSp
12.07.2011, 10:56
Душа просит чего-то попроще. Между Конаном и Фродо. :think)

kopb
12.07.2011, 11:24
Тады аберкомби
героев меньше, интриги проще, ну ты понел.
больших батальных сцен нет, в книге первой по крайней мере, но за всё надо платить

Добавлено через 2 минуты
ах да - этернии изначально по рюськи
аберкомби - перевода не видел, читал на ангельском

Mordaboy
12.07.2011, 18:04
Тады аберкомби
героев меньше, интриги проще, ну ты понел.
больших батальных сцен нет, в книге первой по крайней мере, но за всё надо платить

Добавлено через 2 минуты
ах да - этернии изначально по рюськи
аберкомби - перевода не видел, читал на ангельском
Вторая книга - сплошные баталии и резня. Мясо.
Русскиий перевод замечательный.

Mordaboy
22.07.2011, 22:50
Прочитал третью книгу ( Последний довод королей).
Что могу сказать - это не Мартин, точно. Но о****ельно!
Вторя книга была жесткой, но скучной.
Третья... Блин, писакам от Вархаммера надо поучится у Аберкромби батальным сценам!
Обязательно буду следить за его творчеством. Лишь бы не уподобился Джордану.
Не надо продолжать трилогию! Она абсолютно логично завершилась.:smok)

kopb
22.07.2011, 23:15
писакам от Вархаммера надо поучится
тебя за это проклянут, но таки да

вообще, для дебютного романа блэйд итселф - просто шикарен.

Не надо продолжать трилогию! Она абсолютно логично завершилась.
все умерли?

Mordaboy
22.07.2011, 23:22
тебя за это проклянут, но таки да

вообще, для дебютного романа блэйд итселф - просто шикарен.


все умерли?
Нет, но почти все:cw:
Прочитай "довод".
Честно, советую.
Последние 100 страниц рвут башню
:smok)

Orsus_renamed_590769_30102019
31.07.2011, 00:51
Прочитал половину первой книги, довольно интересно, приятно читается.
Но из работ начинающих авторов Имя Ветра мне понравилось сильнее.

Mordaboy
31.07.2011, 21:28
Прочитай все три. Последняя рвет башню!

DiSp
04.08.2011, 09:15
Прочитал первую книгу, начал вторую. Пока очень достойно, спасибо за рекомендацию. :smiley)

Gurag_renamed_610230_12112019
04.08.2011, 22:28
подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)

Diaboli_renamed_29317_07062020
05.08.2011, 15:56
Нет, но почти все:cw:
Прочитай "довод".
Честно, советую.
Последние 100 страниц рвут башню
:smok)
а мне концовка не понравилась. Слишком открытый финал, много незавершенных линий.
Хотя оторваться конечно было сложно. Захватывает сильно.

DiSp
05.08.2011, 16:59
подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)
Начни. :dunno:

Orsus_renamed_590769_30102019
05.08.2011, 20:52
подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)
Стоит.

Dio
07.08.2011, 15:05
Назвать Джо наследником Мартина, это сильно-сильно оскорбить Джо. У него получились хорошие, четвёрочные книги...в отличии от той жути, что пишет Мартин.

И да, в данный момент в жанре ничего хорошего нет уже достаточно давно - только наши иногда радуют. Поэтому Джо можно прочитать.

подумываю начать, оно стоит после Мартина и Росфуса ?)

Ещё как стоит. Росфуса не читал, но после Мартина любая фэнтази будет хорошей.

DiSp
07.08.2011, 18:51
после Мартина любая фэнтази будет хорошей.
Ну да, ну да.

Mordaboy
07.08.2011, 21:30
Ну да, ну да.
Дык естественно - у Мартина нет фаерболов:smok)

Kristael_renamed_629896_13052021
07.08.2011, 22:48
Сравнение с Мартином не порадовало, но решила попробовать. Только начала читать. Весьма, весьма неплохо. Инквизитор Глокта чудесен.

Orsus_renamed_590769_30102019
07.08.2011, 23:44
Почти дочитал первую книгу, отлично. :dunno:

Dio
08.08.2011, 03:53
Единственное, что не очень доставляет у Джо - любит он мыслью по древу растекаться...хотя в общем и целом на твёрдую четвёрку.

Orsus_renamed_590769_30102019
09.08.2011, 17:12
Уссался на моменте, в котором Девять Смертей избил своего противника головой. :redlol)

DiSp
09.08.2011, 17:16
Берсерк, хуле.

Kristael_renamed_629896_13052021
10.08.2011, 05:37
Сейчас на середине второй книги, думаю, сегодня ее дочитаю. Линия инквизитора по-прежнему нравится больше всего, но и в целом весьма хорошо. Единственное, что печалит - всего 3 книжки. :'( Они конечно толстенькие, но все равно... У этого автора больше ничего нету?

DiSp
10.08.2011, 08:58
Линия инквизитора по-прежнему нравится больше всего
Мне тоже. Надеюсь, в конце книги он умрёт на пыточном столе. :nyam:

Mordaboy
10.08.2011, 10:55
Да ты офигеешь от концовки:|)

Kristael_renamed_629896_13052021
10.08.2011, 17:32
Надеюсь, в конце книги он умрёт на пыточном столе.

Ну тебя нафиг, это самый класный персонаж, вызывает больше всего симпатии, по-крайне мере у меня. Надеюсь он станет архилектором, как минимум. Хотя общий настрой автора оставляет мало шансов на светлое будущее героев...

А вот женские персонажи у автора, на мой взгляд, не очень получаются.

DiSp
10.08.2011, 17:50
Ну тебя нафиг, это самый класный персонаж, вызывает больше всего симпатии
Отморозок же. :dunno:
По крайней мере в поступках.
Да ещё и на побегушках.

Kristael_renamed_629896_13052021
10.08.2011, 17:52
Отморозок же.
Отнюдь. Просто работа у человека такая, сложная. Я его очень хорошо понимаю.

DiSp
10.08.2011, 17:56
Отнюдь. Просто работа у человека такая, сложная. Я его очень хорошо понимаю.
Я и говорю, на побегушках. Никто ведь его не заставлял в живодёры идти.

Kristael_renamed_629896_13052021
10.08.2011, 18:02
Я и говорю, на побегушках. Никто ведь его не заставлял в живодёры идти.

Не заставлял, да. Однако у инвалида не такой большой выбор, особенно в такой период в таком мире. Практически никакого, скажем прямо. Кроме того, работа нужная. Ну и призвание никто не отменял. Если у человека способности в этом вопросе, нехорошо же их не использовать на благо людям :smiley)

Mordaboy
10.08.2011, 18:05
Отнюдь. Просто работа у человека такая, сложная. Я его очень хорошо понимаю.:nice):nice):nice)

DiSp
10.08.2011, 19:38
Не заставлял, да. Однако у инвалида не такой большой выбор, особенно в такой период в таком мире. Практически никакого, скажем прямо.
Ну уж. Если голова варит в криминалистике, мог бы таких вот запытанных в суде защищать. Но нет, ему захотелось отомстить всему миру в лице каждого, кто попадёт ему в руки. Точнее, того, на кого его науськает хозяин.
Почитать про него интересно, но сочувствовать и ставить на его место себя - боже упаси.

Kristael_renamed_629896_13052021
11.08.2011, 17:16
Если голова варит в криминалистике, мог бы таких вот запытанных в суде защищать.
Ммм? В этот исторический период? :redlol) Жаль конечно твои розовые очки, но я тебе намекну, что даже в наше прогрессивное (кроме шуток) время, когда мода поговорить о законности, справедливости и правах человека нашла практически всеобщее распространение, защищать невиновных против сильных мира сего - дело по-прежнему практически безнадежное. А уж во времена легализованных пыток - это даже не смешно... :dunno:

И, кстати, криминалистика к этому вопросу не имеет вообще ни малейшего отношения.

--

Трилогию дочитала. Финал очень хорош. Восхитительно мрачно и безнадежно, все как в жизни.

DiSp
12.08.2011, 09:05
Ммм? В этот исторический период? :redlol) Жаль конечно твои розовые очки
Очки у меня обычные, бесцветные и прозрачные.
Глокта мог попробовать пробиться в судьи, например. Я уж не говорю о массе других гуманных и полезных окружающим видах деятельности. Но он выбрал себе место цепного пса, где хозяин презирает его ("калека, червь, слизняк!"), а беспомощные обречённые жертвы боятся и ненавидят. И ты предлагаешь сопереживать этому человеку? Я не могу поставить себя на его место, ну никак. :dunno:


И, кстати, криминалистика к этому вопросу не имеет вообще ни малейшего отношения.

Не придирайся. Я имел в виду ведение следствия, анализ улик и т.д.


Трилогию дочитала.
Мне ещё половина 3-й книги.

Gurag_renamed_610230_12112019
14.08.2011, 02:20
начал читать, поначалу как всегда сложно идет, но необычно, это интересно..
только вот лично мне очень сложно "перескакивать" между вселенными фентези,
мне мир Росфуса очень понравился.

Acmepukc
15.08.2011, 07:52
Вчера дочитал. Имхо - ничего особенного.. :dunno: До ЛиП - как до Пекина раком, на мой взгляд. Да, боевки много, но описана она скудно и однообразно.
Середнячок.

DiSp
15.08.2011, 09:05
Да, боевки много, но описана она скудно и однообразно.

Не сказал бы. Единственно, на три книги набирается довольно много случаев "и тут в последний момент".

Acmepukc
15.08.2011, 13:27
а "раскроил череп" и "снес ему половину черепа" тебе не приелось? :think)
Хотя про Глокту было интересно читать, врать не буду. Я все ждал, когда же он героически пожертвует собой... :pilot:

DiSp
15.08.2011, 17:20
а "раскроил череп" и "снес ему половину черепа" тебе не приелось? :think)

Таковы суровые будни средневековых воинов. Просто, без изысков, как можно быстрее убить врага. Пока он тебе самому не "снес половину черепа". :dunno:
Вот если бы Логен совершал балетные па, подрезая подтяжки у вражеских штанов и помечая нагрудники соперников каллиграфическим "L", тогда да, была б херня.

Orsus_renamed_590769_30102019
15.08.2011, 22:53
Начал читать третью книгу. Давненько я такой интересной серии не читал. :smok)
Догадался что Джезаль станет королем как только прочитал что Рейнольта убили, не даром же ему Байяз мудрости про подобающее поведение для правителя весь поход втирал

DiSp
16.08.2011, 09:01
Дочитал. Да, концовка в принципе неплохая.
И в целом очень достойно. Не без мелких нареканий, но весьма. Особенно для дебютной работы.

Рейтинг@Mail.ru