PDA

X Для форума GoHa.Ru теперь доступен мобильный стиль. Подробнее...

Просмотр полной версии : Хилеры - одно и то же?


Tiermes
16.05.2008, 22:37
Хотелось бы немного объяснений по механике хила. Пока что из того, что я знаю, принципиально хилерские классы никак не отличаются по типу хилов (т.е. это одиночные или групповые прямые хилы/хоты). Да, есть некоторая разница во вспомогательной механике - но принципиальной разницы нет. Из этого вывод: превентивный хил (варды там всякие, реактивы, каменная кожа или их аналоги) в игре отсутствует как класс?

BFGnom
17.05.2008, 18:29
Хотелось бы немного объяснений по механике хила. Пока что из того, что я знаю, принципиально хилерские классы никак не отличаются по типу хилов (т.е. это одиночные или групповые прямые хилы/хоты). Да, есть некоторая разница во вспомогательной механике - но принципиальной разницы нет. Из этого вывод: превентивный хил (варды там всякие, реактивы, каменная кожа или их аналоги) в игре отсутствует как класс?



В АоК вообще нету целевых хилов - только конусные ХоТы(хилит цели в определенном радиусе и конусе перед собой),
в определенном радиусе от хилера Хоты,
партийные ХоТы,
бурст Хил на 1500-2000 ХП в определенном радиусе для всей группы(только раз в минуту для одного класса хилеров,т.е. два Сета не могут лечить им два раза в минуту - на цель попавшую под такой хил вешается иммунитет на 1 минуту и аналогичный хис другого Сета просто не подействует на него, а вот аналогичный хил Рома и БШ вылечит его и цель получит еще имуны на 1 минуту от их хила)+ некоторые другие абилки, имеющие определенные условия для срабатывания и шанс активации.

Tiermes
18.05.2008, 14:22
Угу, но все это в целом имеет одну механику - мы лечим уже нанесенные повреждения. А не предотвращаем их.

Immy
20.05.2008, 17:18
мм, а как можна предотвратить повреждения)? убить врага)?

Hetid
20.05.2008, 19:00
мм, а как можна предотвратить повреждения)? убить врага)?
В Конане, насколько я помню, у пары классов есть дмг абсорбы (вроде у НоХа есть что-то, что абсорбирует несколько очков дмга с каждого удара).
В других играх (например, ВоВ), есть различные спеллы, которые абсорбируют дамаг.
Пример: Priest из WoWа. Спелл: Power Word: Shield. Даёт бафф, который абсорбирет N количетва дамага. То есть варги бьют этот бафф, а здоровье не уменьшается. После влития этого N дамага, урон опть идёт по здоровью.
З.ы. Сорри за оффтоп и упоминание той-что-нельзя-называть.

Tiermes
20.05.2008, 21:17
Да, есть варианты, например, как в ек2:

1) вард. Накладывает бафф на цель, пока не снят запас прочности варда урон здоровью не наносится. Возможен вариант восстанавливающегося варда - запас поглощения со временем восстанавливается
2) реактив. Накладывается бафф на цель, когда цель бьют ей немедленно восстанавливает некоторое количество хп. В принципе, тоже в какой-то степени превентивно
3) различные вариации на тему каменной кожи - бафф на цель, который просто поглощает урон от следующего удара (дополнительные эффекты спокойно проходят и применяются)

MiloStar
21.05.2008, 00:06
Вообще отсутствие разнообразия хилов - недостаток игры имо. Могли бы что-то поинтереснее придумать. И эти конусы, конечно, добавят хилерам головной боли. Итак гемор в других ММО был, чтобы все попали в радиус действия хила. А тут еще добавили направление хила. То есть еще нужно постоянно следить, что чар смотрит на тех, кого нужно лечить. Мне кажется, что в особо крупных замесах, где все носятся, замучаешься выбирать позицию, чтобы все попали в конус.

Tony Bat_renamed_15382_30102019
21.05.2008, 11:17
ничего приноровятся и перемещаться, и выбирать)))

вообще, ФанКом пошли по правильному пути
20 лвл - собирательство и создание гильдий
40 лвл - ремесло и маунты
50 лвл - плетение заклинаний

KatZa
21.05.2008, 15:26
Какой тип хила можете посоветовать хронической трусихе?
В ВоВ играла (лечила) за приста, друида и шамана, за пала не понравилось.

Для нужд гильды надо сделать Хилера, но сама хотела бы быть "по-прочнее".
Или в АоК прочный хилер и полезный, это заменяемые понятия?

Tony Bat_renamed_15382_30102019
21.05.2008, 15:35
хилеры в АоКе отличаются от хилеров других ММО, система фитов, а также контроля выводит классы (PoM, ToS, BS) из разряда просто хилеров.

Тут есть ребята которые тестируют различные билды и в ПвП убивают даже не одного соперника одномоментно, т.ч. каким быть хилером, каждый выбирает самостоятельно

emodinol
22.05.2008, 01:51
Для нужд гильды надо сделать Хилера, но сама хотела бы быть "по-прочнее".
Или в АоК прочный хилер и полезный, это заменяемые понятия?

Если проводить аналогии:

ПоМ наибольше похож на хилеров из других игр, с оговорками конечно.
Шаман - это в первую очередь мили-класс. Его сила в основном - бафы (а ля ХоТы у друида в ВоВ). При чем необходимо быть на острие атаки и играть на клавиатуре как на пианино :)
Темпест оф Сэт - это лечащий маг.

SoliD
22.05.2008, 07:33
да блин , Темпест оф Cет прижигает молниями ппц как в нужном билде , + нету галимых петов

Tarilariran
27.05.2008, 11:32
играю ТоСом, раскачивал 2 билда разных (всмысле сброс фитов 42+), но пока ни одного из них как на ХИЛориентированого ... скажем так - жгу и выжигаю и немного подлечиваю, но вижу что можно всё перевернуть с ног на голову, и сделать ацкого хилера и немного прижигать.

когда раскачаюсь до максимума и перестанет стоять вопрос о соло каче, тогда возможно скину фиты под интересы пати...а до тех пор отличный аргумент в пвп и соло пве

rumpelshtilskhen
11.06.2008, 00:50
блин, вообще чушь с лекарями. В EQ2 (не помню как в WoW) все лекари были отличны друг от друга и нужными а тут... :( конусы какие-то... выглядит типо фишки какой то новой, хотя в других ММОРПГ такое действие заклинаний уже встречалось. Кстате, я пока не играл в АОК, но в описаниях не вижу снятия вражеских дебафов. Так это?

Vinni99
11.06.2008, 01:34
снятие дэбафов видел в талантах у пома в самом низу ветки, лол конечно, а по хилу все трое одинковые, имеют директ хил и два хота у которых хил одинаков, вот такиее пироги, и разнообразные классы, только жаль не в хиле, видать у ФК не было времени продумать до конца хил...

Walderdbeere
11.06.2008, 08:41
У демонолога вроде какой-то диспел есть, у ТоС точно есть талант на снятие рута\стуна со своих товарищей.

Tiermes
11.06.2008, 10:46
у тос есть снятие стуна с команды, но работает глючно
есть снятие всего контроля с себя, но работает ОЧЕНЬ глючно
А на самом деле с такой механикой думай хил не думай..просто фанком считает, что хилер - это такая разновидность мага, только вместо нюков у них аое. Механике хила и в целом баффов/дебаффов ставим..ну ладно, они старались. Не будем слишком строгими. На 0/10 это дотягивает.

Mithos_renamed_610263_31122019
11.06.2008, 16:01
Бафы намного приятнее реализованы по моему чем в том же ЛА2 - никакова гемора с тем чтобы пербафать пати, вешаешь на себя все что можно и общая часть сама копируется на близлежащих сопартийцев. Да, тонкая настройка пати при таком раскладе не возможна (когда к примеру профет мог повесить берс только тем кому надо) но пока что бафов в игре не так много и "вредных" я среди них вроде не встречал...

Хилами вполне удобно пользоватся, отсутствие разнообразия... Не, знаю, меня пока не сильно напрягает. Хотя, когда я брал ТоСа то представлял себе АоЕ мага который может подлечить если что - так вобщем то и получилось. Только выяснилось что этого "подлечить" которое мне дали вполне хватает что бы быть единственным пристом в пати-данжене своего уровня ^_^

Так что ощущения и от бафов и от хилов и в целом от выбраного класса довольно позитивные...

rumpelshtilskhen
11.06.2008, 17:55
А вот для тех игроков которые поиграли за всех хилов в EQ2 и WoW ни чего позитивного не нарисовывается :( неужели в закрытом бета тесте всех устраивало такое с лекарьскими способностями?

Tiermes
12.06.2008, 03:01
Я в упор не вижу вообще никакой системы "баффинга" в аок. Просто вешай по кд все свои баффы (что мешало дать баффам неограниченную длительность? Или раз в час перевешивать их - удобнее?) В игре нет ни одного действительно мощного партийного баффа, в игре нет вообще одиночных баффов кроме селф.

Galahad
12.06.2008, 11:58
Я в упор не вижу вообще никакой системы "баффинга" в аок. Просто вешай по кд все свои баффы (что мешало дать баффам неограниченную длительность? Или раз в час перевешивать их - удобнее?) В игре нет ни одного действительно мощного партийного баффа, в игре нет вообще одиночных баффов кроме селф.

И ты считаешь это минусом ?

Tiermes
13.06.2008, 02:37
Что я считаю? Я считаю это огромным минусом. Во-первых, нет никакой "заточки" классов под групповую игру. Тому же демонологисту вместо слабого группового варда дать сильный одиночный - соло ему это только поможет, а в группе или рейде добавит возможность вешать его мт. Аналогично защитные селф-баффы хилеров. Например, в игре вообще нет ни одного серьезного группового дпс баффа кроме ФИ конка, вместо того чтобы плодить треш баффы фанком мог бы сделать всякие сторм нимбусы не +5 спелл урона всей группе, а +100 одному человеку, возможно, запретив наложение на себя (один хрен +5 в текущем виде ничего не решает). При таком подходе теряется грань сочетаемости классов в группе/рейде, их взаимодействие в пределах группы, перебаффовка итд.

wayden
13.06.2008, 15:54
И баланс рейдовых инстов тоже теряется. Потому что никто не может сказать какой будет дамаг у группы в зависимости от ее состава. Или действительно хочеться появления бесполезных классов для рейда?

Tiermes
14.06.2008, 01:38
А чего тут терять? Вообще, скажу тебе по секрету, уже имеются бесполезные классы для рейдов. Но зато при текущей механике над составом групп даже думать не надо, ибо все равно толку..классы никак друг друга не дополняют

Squabbler
14.06.2008, 01:47
Сегодня перед входом в мейн систему узнали, что у тоса нет прямого хилла. только хоты.. По ее словам его прямой хилл не лечит никого кроме самого тоса =))

Это на 50 лвлах..

Tiermes
14.06.2008, 03:09
у всех хилеров есть групповой прямой хил, но лечит он только раз в минуту (вешается дебафф запрещающий повторное наложение)..тот тос не дружит с головой

Vinni99
14.06.2008, 04:15
он просто эгоист, когда у него мало ХП он отбегает подальше от пати и юзает директ хил гыгы

Squabbler
14.06.2008, 15:45
Пати была рандомная такчто я думаю тупо идиот попался...

Рейтинг@Mail.ru