Просмотр полной версии : Страничка конспирологии (мухлеж игры MTG:Arena)
Реально хочешь или нет, а начинаешь думать, что игра подтасовывает карты в пользу тех кто платит.
У меня земель 38% от всей колоды, всего 63 карты в колоде, земель 24, средняя стоимость карт 3.7, карт 5+ 11 штук всего. Я рассчитываю, что стартуя с 2-3 землями в руке я смогу выкладывать что-то каждый ход. Ни ничего подобного в 3/4 игр не происходит!
У меня в 3/4 партий дикий дизбаланс с приходом земель. В 2/4 играх на 15 карт в игре всего 3 земли. В 1/4 по 10 земель на 15 карт и в 1/4 приходит нормально.
Специально собирал черную-красную колоду взамен красной, заменив всякие молнии убийствами, чтобы убивать колоды с вратами. Но за 3 игры против врат после сбора колоды мне не пришло ни одного убийства, либо по 3 земли все красные, при том что у меня в колоде 13 карт со смертельным касанием или моментальным убийством, то есть так или иначе способном убить козу или гиганта! Приходит все что угодно, но ни убийства, ни болота.
В той же колоде есть "зеркальный марш". Из ~10 существ за последние игры вышедших с маршем НИ РАЗУ НИ ОДНО СУЩЕСТВО НЕ СКОПИРОВАЛОСЬ.
Последние 3 игры против контроля - вообще не приходят существа на первые 10 карт, только дорогие карты, пока противник уже не наберет себе 10 земель и по 5 отмен в руку ничего не приходит. В последней игре против синего у врага что в руку попалось по ходам что выкладывал:
- летающая муха
- баф на взятие карты при атаке
- летающая муха
- ещё один баф на доп карту
- джин с уроном от количества маны
- ещё один баф на карты
Рандом? НЕ ВЕРЮ!
Почитай про механизм отбора 7 карт в стартовую руку. Он отличается от картона. Но к донату отношения не имеет.
Почитай про механизм отбора 7 карт в стартовую руку. Он отличается от картона. Но к донату отношения не имеет.
А можно ссылку на этот механизм?
Вообще я не про стартовую руку, а в целом. Когда за 7-8 ходов тебе не приходит ни одной земли, при том что должна быть каждая вторая примерно, при этом это происходит достаточно часто, это вызывает подозрения.
WaitWithMe
21.04.2019, 20:27
Реально хочешь или нет, а начинаешь думать, что игра подтасовывает карты в пользу тех кто платит.
Да ну не быть такого не может.
Может еще и казино всегда в выигрыше оказывается?
Может еще в казино подкрученные автоматы? Да ну быть такого не может.
Может всё может быть, но это ненаказуемо.
Рандом?
Подкрученный как в онлайн казино.
Может еще и казино всегда в выигрыше оказывается?
В реальных казино, если их контролируют органы, в автоматах заложен возврат сумм от 93% до 97% в разных источниках. То есть можно выиграть если перед тобой проиграли, но казино всегда в выигрыше, получая 3%-7% от оборота. То есть им пофиг кто выиграл или проиграл, свой процент всегда есть. А тут в карточной игре нафиг это все?
Mordaboy
21.04.2019, 20:34
Насчет рандома я уже писал, что тоже сомневаюсь. Тк я постоянно собираю новые колоды, то обратил внимание на тенденцию подбирать оппонента в зависимости от твоей колоды. Последний пример - впервые собрал чисто белую, так против нее сразу стали выходить колоды, которые до этого мне ваще не встречались. Играя старыми колодами я приблизительно уже могу себе представить, кто выйдет против. Особенно, когда играю в ранкеде.
А можно ссылку на этот механизм?
https://www.channelfireball.com/articles/arenas-new-opening-hand-rule-has-radical-implications-for-how-we-play-the-game/
The more interesting difference, the one I want to focus on here, is that best-of-one games adopt a new opening hand rule: You draw two hands, and it selects the hand with the amount of lands closest to the average for your deck.
И ниже математика, которая из этого следует.
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
21.04.2019, 23:12
Реально хочешь или нет, а начинаешь думать, что игра подтасовывает карты в пользу тех кто платит.
Я плачу, покупаю бустера и т.д. что-то не заметил особых отличий от реального картона.
- горит когда нет нужных карт на дрове.
- горит когда манафлуд или манаскрю.
- горит когда моно-блю контрит все мои действия, а когда я играю моно-блю - максимум, что могу ,- вывести 6 земель на 6-м ходу и сдохнуть, т.к. ни одного сейва или контры.
- горит, много ещё от чего горит ))))
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
22.04.2019, 14:55
О, ещё подгорело когда до мифик-ранга нужна была всего одна победа и я вместо неё просто скатился в даймонд Т4 )))
https://www.channelfireball.com/arti...play-the-game/
The more interesting difference, the one I want to focus on here, is that best-of-one games adopt a new opening hand rule: You draw two hands, and it selects the hand with the amount of lands closest to the average for your deck.
И ниже математика, которая из этого следует.
Там же в комментах ссылка на пост разработчиков, где описано что только выбирают стартовую руку из двух сгенерированных с лучшим приближением к среднему соотношению земель и заклинаний в колоде. Ничего про остальную колоду не говорят.
Ещё забавно что там человек в комментариях мою ситуацию описал, что земли просто не приходят по 7-8 ходов :)
При том что вероятность такого события просто невероятно мала 1%-2%, то есть раз в 50-100 игр, но такое происходит гораздо чаще.
О, ещё подгорело когда до мифик-ранга нужна была всего одна победа и я вместо неё просто скатился в даймонд Т4 )))
Я в прошлом сезоне дошел до платины довольно легко с винрейтом порядка 2/3 игр, а в этом качели голд 3-3.5-3-3.5. Уже недели две стоит дойти до 3.5 дальше идут 3 игры с подтасовками описанными выше. Уже начинаешь просто смеяться когда тебе по 8 ходов не приходят земли :dunno:
Там же в комментах ссылка на пост разработчиков, где описано что только выбирают стартовую руку из двух сгенерированных с лучшим приближением к среднему соотношению земель и заклинаний в колоде. Ничего про остальную колоду не говорят.
Да, я в посте про стартовую руку и писал как бэ...
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
22.04.2019, 16:55
При том что вероятность такого события просто невероятно мала 1%-2%, то есть раз в 50-100 игр, но такое происходит гораздо чаще.
А доводилось ли попробовать обычную, бумажную версию МТГ?
Mordaboy
22.04.2019, 18:03
Ещё забавно что там человек в комментариях мою ситуацию описал, что земли просто не приходят по 7-8 ходов :)
У меня в последнее время с чб колодой всё наоборот, манафлуд порядка 8, а то и 10 ходов. Причем в ситуации когда я веду с большим перевесом, со всеми чарками на столе и нужно только чтобы вышла одна из 8-ми карт с фишками, но в результате оппонент тупо долбит меня по чуть чуть и выигрывает.
:'(
А доводилось ли попробовать обычную, бумажную версию МТГ?
Играть не играл, но у нас где работал в том же здании какой-то игровой клуб был и я наблюдал иногда действо. Для меня слишком затянутый процесс. И тут играю только по одной партии.
У меня в последнее время с чб колодой всё наоборот, манафлуд порядка 8, а то и 10 ходов.
Знакомая ситуация, но с этой колодой такое реже. Такое часто у меня было когда колоду на драконах делал, драконы тупо не приходили, вместо них мана-мана-мана, в итоге положил в колоду пару заклинаний на Х+1 и добивал врагов по 10 урона спеллом :)
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
22.04.2019, 21:57
Играть не играл, но у нас где работал в том же здании какой-то игровой клуб был и я наблюдал иногда действо. Для меня слишком затянутый процесс. И тут играю только по одной партии.
Я уже где-то в этом разделе своим опытом делился. В реальном МТГ, манафлуд и манаскрю - это настолько же частые явления как и в электронной версии. Математике эти явления плохо поддаются и чаще случаются по воле китайского рандома, тщательности тасования карт и "как повезёт".
Нужно постараться философски к этому относиться, т.к. успех партии в МТГ - очень сильно зависит и от удачи самого игрока. А так, повторюсь, у игроков донатеров (говорю о себе) также горит от того, что играя например моно-редом приходит подряд 5 земель когда нужен любой инстакаст на 3 урона для победы над оппонентом.
mr Domino
22.04.2019, 23:50
Не умеешь в топдек - зачем вообще пытаться в магию? :dunno: :trololo:
Я уже где-то в этом разделе своим опытом делился. В реальном МТГ, манафлуд и манаскрю - это настолько же частые явления как и в электронной версии. Математике эти явления плохо поддаются и чаще случаются по воле китайского рандома, тщательности тасования карт и "как повезёт".
Пытаюсь, но это тяжело. Понятно, что бывают перекосы, но они должны случаться иногда, а не постоянно!
Вот партия только что. На кладбище 4 карты. Я проиграл через два хода ничего не сделав ему. Урон который я ему нанес это крыса по единичке. То есть смог заюзать одну карту за всю партию.
https://i.imgur.com/j1zhMhj.jpg
https://i.gyazo.com/bc3dfd8b26a4ca7122f33ebc96872d41.png
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
23.04.2019, 00:18
Вот партия только что. На кладбище 4 карты.
А сколько было земель в начальной руке?
Или даже не так. Какие по стоимости были карты в начальной руке к пришедшей мане.
И ещё рекомендую обзаводится двойными землями. Для начала подойдут и гилд-гейты. Но для ладдер уровня даймонд и мифик (наверное и платина тоже) - обязательны шокленды и иже с ними.
Добавлено через 1 минуту
У тебя, смотрю, тяжёлая рука и отсутствие нужной маны.
Первое лечится муллиганом, а второе балансируется двойными землями.
Одну партию выиграл, следующая партия. На кладбище 3 карты.
https://i.imgur.com/R7VFl3J.jpg
КАК ЭТО ВОЗМОЖНО?
Добавлено через 7 минут
А сколько было земель в начальной руке?
Или даже не так. Какие по стоимости были карты в начальной руке к пришедшей мане.
И ещё рекомендую обзаводится двойными землями. Для начала подойдут и гилд-гейты. Но для ладдер уровня даймонд и мифик (наверное и платина тоже) - обязательны шокленды и иже с ними.
Добавлено через 1 минуту
У тебя, смотрю, тяжёлая рука и отсутствие нужной маны.
Первое лечится муллиганом, а второе балансируется двойными землями.
В начале было 2 или 3 не помню. Точно не 1, я не беру по 1 карте никогда.
Двухцветные земли есть конечно. Только зачем их давать мне? Лучше несколько гор!
https://i.gyazo.com/6f0841250d5051eece66249d19ce9959.png
16 черных, 8 красных земель по сути. Правильно - на тебе две горы.
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
23.04.2019, 00:41
Попробуй заменить болота, например, четырмя копиями гилдгейтов. У тебя на скрине опять есть карты для игры по конвертированной стоимости маны, но нет самой нужной маны.
Ответ на вопрос как это возможно очень прост, - это магия )?
Добавлено через 3 минуты
И это, старайся добавить в колоду любой картодобор который впишется в твою концепцию колоды. Очень помогает.
Zabavniy
23.04.2019, 00:53
Скоро на предстоящем мифик чемпионшипе будут тестить новое правило муллигана - возможно, хоть чето к лучшему изменится потом. А так, нужно просто принять и смириться с тем фактом, что система маны в мтг - одна из самых уебищных механик за всю историю существования кки и игр вообще. И все норм будет:trololo:
Попробуй заменить болота, например, четырмя копиями гилдгейтов. У тебя на скрине опять есть карты для игры по конвертированной стоимости маны, но нет самой нужной маны.
Ну так у меня аж 6 двухцветных земель. Куда больше-то? :) Ну я могу заменить конечно, попробовать, но видимо уже после аддона...
У меня 3 добора в колоде: Театр Ужасов, Лихорадка экспериментов, Бессмертное солнце. Думаю для черно-красных более чем. Или недостаточно?
Я банально не могу ничего разыграть. В 50% случаев какую-то ерунду игра подбрасывает. Хотя надо 2 черные маны, 2 красные и можно жить.
Mordaboy
23.04.2019, 01:19
обязательны шокленды
Что это?
Ну так у меня аж 6 двухцветных земель. Куда больше-то? :)
Ну... У меня 24 в трехцветной :|) В двуцветных по 8. Можно и больше впихнуть, было бы желание.
Добавлено через 28 секунд
Что это?
Земли, которые дают выбор - войти повернтыми или не повернутыми за 2 жизни. А ля
https://forums.goha.ru/picture/KyUXRea7Lo
Mordaboy
23.04.2019, 11:43
Земли, которые дают выбор - войти повернтыми или не повернутыми за 2 жизни. А ля
Аа.. ну такого добра у меня хоть отбавляй. Я думал, что нить типа
https://www.cardplace.ru/images/thumbs/mtg/RIX_russian/475/219912.jpg
Аа.. ну такого добра у меня хоть отбавляй. Я думал, что нить типа
https://www.cardplace.ru/images/thumbs/mtg/RIX_russian/475/219912.jpg
Ну шоклэнд от слова "шок", потому что они тебя на 2хп бьют :)
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
23.04.2019, 12:14
Ну шоклэнд от слова "шок", потому что они тебя на 2хп бьют :)
А я всегда думал из-за того что шокируют своей стоимостью в реальном картоне )))
Шучу конечно )
Wraithlord
23.04.2019, 13:39
http://puu.sh/DiFtC/baf6b92cba.jpg
:trololo:
Отличная игра была:redlol)
Реально хочешь или нет, а начинаешь думать, что игра подтасовывает карты в пользу тех кто платит. Точно неправда. Донатил 200 на старте збт + стартер пак за 5$ и позавчера всё-таки сделал предзаказ - у меня тоже всякое бывает.
сего 63 карты в колоде, земель 24 А вот это явно косяк. Новичкам часто кажется "ну подумаешь там, всего-то три хороших картишки добавлю, как это может повлиять на заход земли", но нет... Ладно там в казуале поэкспериментировать с лишней 61 картой, но если в ранкеде с 63...
В той же колоде есть "зеркальный марш" А ты как бы сам знаешь что хочешь собрать? Нужен определенный профиль колоды. По-моему это явный случай новичка - положу-ка я всё подряд хорошее, авось да пригодится когда-нибудь. Нет, блин, это так не работает.
- Играешь зеркальным маршем? Это один тип колод. Как правило, у них хороший рамп-разгон (красно-зеленые) или массовые зачистки (врата или белый цвет). И разумеется, они не будут надеяться, что именно одна копия возьмёт и насоздаёт зеркальных существ. Может не полным комплектом, но минимум 3 штуки играется, если идея деки строится вокруг этой чарки.
- Хочешь дискрадить? Это уже другие деки с акцентом именно на это
Взял убийства и уничтожения? Потерял красную мощь и театр у тебя не будет надёжно работать. По картам что я увидел на скринах - это реально хлам-дека. Она и должна сбоить и прекрасно работать хорошо если в 1/4 случаев
В последней игре против синего у врага что в руку попалось по ходам что выкладывал:
- летающая муха
- баф на взятие карты при атаке
- летающая муха
- ещё один баф на доп карту
- джин с уроном от количества маны
- ещё один баф на карты Здравствуйте, моно U к вашим услугам. Противная и поганая колода, понимаю, но именно так она и работает обычно. У них там ВОСЕМЬ первых дропов, а когда он нацепил бафф и выжил несколько ходов, то это уже почти верняк. Кстати, колода крайне бюджетная и совершенно нетребовательная к раркам - только джинны. Иногда будет очень легко играть, примерно как твой соперник против тебя, но в целом и на дистанции гораздо более сложная в управлении
Я в прошлом сезоне дошел до платины довольно легко с винрейтом порядка 2/3 игр Только не говори, что вот этой же декой один в один. Там в принципе не должно быть выше 50, реально ниже. Если так и произошло, то действует жёсткая подкрутка... в пользу новичков :|)
А вот это явно косяк. Новичкам часто кажется "ну подумаешь там, всего-то три хороших картишки добавлю, как это может повлиять на заход земли", но нет... Ладно там в казуале поэкспериментировать с лишней 61 картой, но если в ранкеде с 63...
И в чем же принципиальная разница между 60 и 63?
- Играешь зеркальным маршем?
Расчет на то, что мои существа что-то делают при выходе: на поле крысы - сброс карт, виашино - 2 дамага в лицо или плейнсволкеру + триггер для театра ужасов, дракон - жертва существа или 5 урона в лицо, чупакабра - убийство существа. При этом ещё есть юнит который за ману вытаскивает с кладбища, чтобы по второму разу отыграть эффекты, которые так же могут копироваться при выходе с кладбища.
Только не говори, что вот этой же декой один в один.
Нет, та была полностью красная. Я в ней заменил заклинания типа молний на убийства, урон по всем кроме пиратов на карнариума, а всяких детенышей рапторов на существ со смертельным касанием. Оставив практически неизменным соотношения.
Там в принципе не должно быть выше 50, реально ниже.
Почему? :dunno:
Вообще от паранойи я легко избавляюсь с помощью сайта random.org: туда можно экспортировать свою деку, за пару минут скопировать строчки карт и земель (сtrl+c/ctrl+v) чтобы получилось всё как у тебя: 63 карты всего и 24 земли и смотреть расклады шаффлера. 11 карт подряд без земель? Пожалуйста. 5 земель, причём четыре подряд болота? Да легко)) В конце концов взять две простеньких живых колоды по 36 карт, назначить что будет змелями и вперёд... Убедиться какая фигня бывает в живую :|)
Ну и чисто для примера: когда девушке живой картон показал и провели пробную партию, помешал каждую деку по ЧЕТЫРЕ (!) раза на кучки. И что? К моменту когда у меня был летал на столе, она ещё не открыла второй цвет земель :cw: Играли в открытую, всё показывал и рассказывал
Добавлено через 33 минуты
И в чем же принципиальная разница между 60 и 63? А почему ты думаешь играют ровно 60 и ни единой картой больше? У людей на турнирах есть сайдборд (дополнительных 15 карт) - это ведь тоже очень хорошие карты, которые могут быть крайне полезны в некоторых ситуациях, но играют именно шестьюдесятью. Как раз чтобы меньше флудило / крючило. Математически выверенное оптимальное число карт. Правилами же не запрещено заявить больше, но почему-то никто это не делает. Почему?
Если вкратце, то ты вот оказался в ситуации 2 земли из стартовой руки и отчаянно хочешь хотя бы ещё одну. В библиотеке 53 карт, 7 у тебя в руке и тебе подходят 22 из 53 - почти 41,5% вероятность достать с топдека. Но у тебя не 60 карт, а 63, поэтому вероятность будет 22 из 56, то есть 39%. То есть с каждого взятия карты ты теряешь ещё по 2,5%. На самом деле это очень немало, ведь эффект будет распространяться на КАЖДОЕ взятие
Даже когда у тебя идеально составленная дека, всё равно мы не можем быть застрахованы от проблем с землями. Где-то одну из 5-6 партий будем отдавать только из-за этого, а тут ещё и специально уменьшать шансы... А по цветам, почти любая двухцветка имеет восемь рарных земель. 4 шокленда + 4 чекленда, а иногда ещё для надёжности и какую-нибудь простую двухцветку, которая всегда повернутой выходит
Расчет на то, что мои существа что-то делают при выходе: на поле крысы - сброс карт, виашино - 2 дамага в лицо или плейнсволкеру + триггер для театра ужасов, дракон - жертва существа или 5 урона в лицо, чупакабра - убийство существа. При этом ещё есть юнит который за ману вытаскивает с кладбища, чтобы по второму разу отыграть эффекты, которые так же могут копироваться при выходе с кладбища. Это всё отлично, но сколько у тебя копий зеркального марша? И даже тут тебе хочется всего и сразу: и в лицо бить, и дискардить... Деке нужен профиль. Нельзя разрываться на всё сразу. Дракон вписывается в эту тему, а крысы - нет. Они пару раз побудут в роли MVP матча, но на дистанции только захламляют
Нет, та была полностью красная. Ну это ведь небо и земля же!! Не удивлён, что моноредом легко можно взять платину, а при опыте и должном упорстве, отредактировав деку, и мифик. А тут ты ушёл из агры, а в итоге собрал не пойми что.... Ни полноценный контроль, ни комбо-колода.
Я люблю играть наркоманскими деками (в казуале), но даже при двух копиях зеркального марша на столе классный эффект получается только иногда. И это в любом случае тир-4, а скорее фан-дека. Но у тебя она ещё и слабенькая, потому что разрывается на всё подряд. Могу предложить поискать дечки на mtgarena.pro. Если новичок, то в разделе бюджетных
Вообще от паранойи я легко избавляюсь с помощью сайта random.org: туда можно экспортировать свою деку, за пару минут скопировать строчки карт и земель (сtrl+c/ctrl+v) чтобы получилось всё как у тебя: 63 карты всего и 24 земли и смотреть расклады шаффлера. 11 карт подряд без земель? Пожалуйста. 5 земель, причём четыре подряд болота? Да легко)) В конце концов взять две простеньких живых колоды по 36 карт, назначить что будет змелями и вперёд... Убедиться какая фигня бывает в живую :|)
Ну и чисто для примера: когда девушке живой картон показал и провели пробную партию, помешал каждую деку по ЧЕТЫРЕ (!) раза на кучки. И что? К моменту когда у меня был летал на столе, она ещё не открыла второй цвет земель :cw: Играли в открытую, всё показывал и рассказывал
Добавлено через 33 минуты
А почему ты думаешь играют ровно 60 и ни единой картой больше? У людей на турнирах есть сайдборд (дополнительных 15 карт) - это ведь тоже очень хорошие карты, которые могут быть крайне полезны в некоторых ситуациях, но играют именно шестьюдесятью. Как раз чтобы меньше флудило / крючило. Математически выверенное оптимальное число карт. Правилами же не запрещено заявить больше, но почему-то никто это не делает. Почему?
Если вкратце, то ты вот оказался в ситуации 2 земли из стартовой руки и отчаянно хочешь хотя бы ещё одну. В библиотеке 53 карт, 7 у тебя в руке и тебе подходят 22 из 53 - почти 41,5% вероятность достать с топдека. Но у тебя не 60 карт, а 63, поэтому вероятность будет 22 из 56, то есть 39%. То есть с каждого взятия карты ты теряешь ещё по 2,5%. На самом деле это очень немало, ведь эффект будет распространяться на КАЖДОЕ взятие
Даже когда у тебя идеально составленная дека, всё равно мы не можем быть застрахованы от проблем с землями. Где-то одну из 5-6 партий будем отдавать только из-за этого, а тут ещё и специально уменьшать шансы... А по цветам, почти любая двухцветка имеет восемь рарных земель. 4 шокленда + 4 чекленда, а иногда ещё для надёжности и какую-нибудь простую двухцветку, которая всегда повернутой выходит
Это всё отлично, но сколько у тебя копий зеркального марша? И даже тут тебе хочется всего и сразу: и в лицо бить, и дискардить... Деке нужен профиль. Нельзя разрываться на всё сразу. Дракон вписывается в эту тему, а крысы - нет. Они пару раз побудут в роли MVP матча, но на дистанции только захламляют
Ну это ведь небо и земля же!! Не удивлён, что моноредом легко можно взять платину, а при опыте и должном упорстве, отредактировав деку, и мифик. А тут ты ушёл из агры, а в итоге собрал не пойми что.... Ни полноценный контроль, ни комбо-колода.
Я люблю играть наркоманскими деками (в казуале), но даже при двух копиях зеркального марша на столе классный эффект получается только иногда. И это в любом случае тир-4, а скорее фан-дека. Но у тебя она ещё и слабенькая, потому что разрывается на всё подряд. Могу предложить поискать дечки на mtgarena.pro. Если новичок, то в разделе бюджетных
Спасибо за отличный пост, всё по полочкам разложено :nice):beer2:
Mordaboy
23.04.2019, 17:27
Сегодня явно не мой день. Мало того, что постоянно опускают в смешных ситуациях, так еще и добили вот такой фигней:
https://i.gyazo.com/75d4a30f73ec512498fd286689ce4340.jpg
7 земель подряд :banghead)
Потратил все ремувалы, какие были в руке, а в это время оппонент добивал меня по чуточке. Да ахренеть!
:facepalm:
Если вкратце, то ты вот оказался в ситуации 2 земли из стартовой руки и отчаянно хочешь хотя бы ещё одну. В библиотеке 53 карт, 7 у тебя в руке и тебе подходят 22 из 53 - почти 41,5% вероятность достать с топдека. Но у тебя не 60 карт, а 63, поэтому вероятность будет 22 из 56, то есть 39%. То есть с каждого взятия карты ты теряешь ещё по 2,5%. На самом деле это очень немало, ведь эффект будет распространяться на КАЖДОЕ взятие
Чем больше не-земель выходит, тем выше шанс получить землю, а меня бы устроило даже каждую 3. А не получить землю несколько раз подряд при 40% это перемножение если грубо так прикинуть. 0.6*0.6 = 36% шанс не получить землю с двух раз, с трех раз 0.6*0.6*0.6=21%, и там до 1%-2% на 7-8 раз. Когда это в двух партиях из трех такое происходит это ппц.
В библиотеке 53 карт, 7 у тебя в руке и тебе подходят 22 из 53 - почти 41,5% вероятность достать с топдека.
Если мне не изменяет память, то при сборе колоды игра сама предлагает 23 земли на 60 карт (38.3%). У меня 24 земли на 63 (38.1%). Разницы никакой.
А почему ты думаешь играют ровно 60 и ни единой картой больше?
Потому что в топ деках выбирают мощную комбинацию, которую обеспечивают определенные легендарки, которых кладут по 4 в колоду. В итоге получается колода 4хКарта1, 4хКарт2... и т.д. В таких случаях чтобы сыграло комбо нужно меньше посторонних карт и увеличение количества карт уменьшает шансы сыграть комбо. А когда у тебя 16 карт взаимозаменяемы и имеют перекрестный синергетический эффект, то есть могут приходить почти в любом порядке, то количество не играет роли, моя стратегия спокойно бить противника, зачищая сопротивление убийствами, а если повезет дожить до зеркального марша или захваченной аудитории - ускорить выигрыш.
Добавлено через 2 минуты
Потратил все ремувалы, какие были в руке, а в это время оппонент добивал меня по чуточке. Да ахренеть!
Одна из причин почему перешел с монореда - вот эти неубиваемые скелетоны. Заменил артиллерию (у красных 2 урона по всем кроме пиратов) на карнариума -2/-2 все на столе и изгнание всех кто умер. Только теперь игра не дает мне его разыграть от слова совсем :)
П.С. Надо будет попробовать 8 двуцветных земель положить и ещё одну землю добросить...
Mordaboy
23.04.2019, 17:47
Одна из причин почему перешел с монореда - вот эти неубиваемые скелетоны.
Дело в том, что у меня 4 духовных прощения, трофей и куча ремувалов, которых достаточно, чтобы протянуть. Для того чтобы убрать костяки, достаточно одного прощения, дык нет же Одни земли.
Причем эта ситуация уже не первый раз, при том, что земель у меня не 24+, а 23. По минимуму.
Когда это в двух партиях из трех такое происходит это ппц. Да не бывает оно такого. Когда ты в день по крохе играешь, всего по три партии, то да, верю. А когда 15 побед сделал и провёл от 20 игр хотя бы - никогда такого не было, нет и не будет чтобы постоянно в двух партиях из трёх
Если мне не изменяет память, то при сборе колоды игра сама предлагает 23 земли на 60 карт (38.3%) Предлагает 24 на 60. ровно 40%
У меня 24 земли на 63 (38.1%). Разницы никакой. Но всё-таки она есть и будет только отягощать ситуацию и без того слабенькой деки. Впрочем, если ты уже на золоте, то в принципе выжал из своей деки всё что можно.моя стратегия спокойно бить противника, зачищая сопротивление убийствами https://mtgarena.pro/decks/res-shits-budget/ Бюджетная, без мусора в виде дискарда
а если повезет дожить до зеркального марша или захваченной аудитории - ускорить выигрыш Не должны позволять доживать до 7 маны. Именно что "если повезёт"
Заменил артиллерию (у красных 2 урона по всем кроме пиратов) У тебя его и в монореде не должно было его быть
Mordaboy
23.04.2019, 18:12
Дракон вписывается в эту тему, а крысы - нет.
:plus1:
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
23.04.2019, 21:10
Ну в принципе любой новичок должен перешагнуть через этот соблазн натянуть в колоду разного полезного хлама. Обычно это происходит через эксперименты, ну и опыт, естественно.
Это сродни тому, как собирать рюкзак в поход. Опытный турист берет только то, что ему пригодится в одном конкретном походе. Другой наберет всего и побольше, случаи то всякие бывают.
Не должны позволять доживать до 7 маны. Именно что "если повезёт"
А как не дать если куча ремувалов по 3 маны? На это расчет их брать несколько.
Предлагает 24 на 60. ровно 40%
Да, ты прав, там 24. Значит 100% надо добавить пару земель %)
Значит 100% надо добавить пару земель %) И получить деку с ещё большим количеством карт? )) Иронию понял, но всё равно нужно аккурат 60 и ничего с этим не поделать. Если бы в казуале только играл, то наверное ничего страшного - играешь до 70 карт и смотришь какие себя лучше проявляют, а так... Либо принять 60 как догму, либо на крайняк играть 61
А как не дать если куча ремувалов по 3 маны? На это расчет их брать несколько. Ты своего рода уникальный игрок. Берешь относительно высокий ранг посредственной самопальной декой, не оглядываясь на чужие и уже проверенные варианты и не следя за метой... Ну... Наверное так и надо в идеале :nice)
Но контроль обычно в лейте имеет какие-то железные аргументы - если уж он дожил до поздней маны, то дальше происходит настоящий полом. А у тебя, как я понял, одна чарка за 6 маны и одна за 7. Но если делают акцент на зеркальный марш, то намного мощнее выглядит
- https://aetherhub.com/Deck/Public/96263 Вот такая версия на эльфах
- https://aetherhub.com/Deck/Public/97347 такая на разведке + немного динозавров
- https://aetherhub.com/Deck/Public/97634 или вот эта. Сильно напоминает твою сборку: три чупакабры, дракончик, зеркальный марш и захваченная аудитория по одной копиям. Но! В остальном-то у него настоящий жир и потому он не делает ставку на эти карты, он преспокойно будет играть тем что придёт. И обрати внимание сколько у него разгона: 4 одних эльфа, 4 других + 3 третьих... Именно поэтому могу с абсолютной уверенностью сказать, что его крючит раза в четыре реже чем тебя. А ты в красно-чёрных цветах (то есть совсем без разгона) сможешь доживать именно что против таких же средненьких дек
А через захваченную аудиторию из более-менее бюджетного могу порекомендовать https://aetherhub.com/Deck/Public/76050 Тут немеренно добора, зачистки, контроль и отмены. Зато все земли, если что, можно будет играть без рарок
Mordaboy
24.04.2019, 01:31
Ты своего рода уникальный игрок. Берешь относительно высокий ранг посредственной самопальной декой, не оглядываясь на чужие и уже проверенные варианты и не следя за метой... Ну... Наверное так и надо в идеале
Вот я точно такой игрок. Ваще за метой не слежу. Леплю колоду из того, что есть, а потом постепенно модифицирую, пока не достигну приемлемого винрейта.
Вот сегодня начал собирать красно белую на боросах, фиг чего вышло тк явно не хватает карт.
А вот синечернобелая постепенно вырисовывается. Завтра буду еще экспериментировать.
Три своих колоды заточил так, что винрейт стабильно 58-62% и ниже не падает.
mr Domino
30.04.2019, 14:55
lulz. Будем считать это аналог топика для нытья по любому поводу.
Что за день борьбы с вайт вини, где эсперы чтоб наказать этих еретиков с их зомби-скопища-кастуем с кладбища при атаке?! Джва часа какой-то волны этой дряни было.
Mordaboy
30.04.2019, 19:27
Что за день борьбы с вайт вини,
Два раза сегодня наказал вайтвини вот такой колодой:
8 Forest (RIX) 196
3 Wilderness Reclamation (RNA) 149
1 Ochran Assassin (GRN) 194
1 Liliana, Dreadhorde General (WAR) 97
8 Swamp (RIX) 194
1 Woodland Cemetery (DAR) 248
2 Foul Orchard (M19) 251
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
2 Slimefoot, the Stowaway (DAR) 205
2 Murder (M19) 110
1 Tendershoot Dryad (RIX) 147
4 Poison-Tip Archer (M19) 220
1 Overgrown Tomb (GRN) 253
4 Saproling Migration (DAR) 178
3 Gaea's Blessing (DAR) 161
1 Vraska, Golgari Queen (GRN) 213
3 Cast Down (DAR) 81
1 Ghalta, Primal Hunger (RIX) 130
3 Orzhov Enforcer (RNA) 79
2 Spore Swarm (DAR) 180
2 Angrath, Captain of Chaos (WAR) 227
2 Kraul Harpooner (GRN) 136
3 Ritual of Soot (GRN) 84
Лучник в тандеме с Сажей, сапролингами и геями - зло!
:trololo:
Кстати, уважаемые контрольщики, почему вы используете Рев Карнариума вместо сажи?
Добавлено через 2 минуты
кастуем с кладбища при атаке?
Как это? Что за карты?
Два раза сегодня наказал вайтвини вот такой колодой:
8 Forest (RIX) 196
3 Wilderness Reclamation (RNA) 149
1 Ochran Assassin (GRN) 194
1 Liliana, Dreadhorde General (WAR) 97
8 Swamp (RIX) 194
1 Woodland Cemetery (DAR) 248
2 Foul Orchard (M19) 251
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
2 Slimefoot, the Stowaway (DAR) 205
2 Murder (M19) 110
1 Tendershoot Dryad (RIX) 147
4 Poison-Tip Archer (M19) 220
1 Overgrown Tomb (GRN) 253
4 Saproling Migration (DAR) 178
3 Gaea's Blessing (DAR) 161
1 Vraska, Golgari Queen (GRN) 213
3 Cast Down (DAR) 81
1 Ghalta, Primal Hunger (RIX) 130
3 Orzhov Enforcer (RNA) 79
2 Spore Swarm (DAR) 180
2 Angrath, Captain of Chaos (WAR) 227
2 Kraul Harpooner (GRN) 136
3 Ritual of Soot (GRN) 84
Лучник в тандеме с Сажей, сапролингами и геями - зло!
:trololo:
Кстати, уважаемые контрольщики, почему вы используете Рев Карнариума вместо сажи?
Добавлено через 2 минуты
Как это? Что за карты?
Потому что он изгоняет. У белых виней минимум 8 карт спасают(ся) от смерти - паладин который приносит себя в жертву и 1/1, которая становится 3/1 в атаке.
Добавлено через 53 секунды
И все твои прелести, которые после смерти спавнят токен. С карнариумом не спавнят.
Добавлено через 4 минуты
А, ну и дожить до 3 маны больше шансов против аггро :|)
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
01.05.2019, 11:51
Ну если топик для нытья, то:
Я решил систематизировать свою коллекцию и провел ревизию тех карт которые у меня еще не в 4-х копиях.
Я с удивлением обнаружил, что вскрыв порядка 150 бустеров каждого из трех последних сетов (не считая драфтов и силедов) есть такие карты, которые мне вообще не попадались.
Тут же возник вопрос, что это за карты. М.б. они настолько уникальны и интересны, что стоит обратить на них внимание.
Интересует вопрос, у вас есть такие копии карт, которые я описал ниже. Или они вообще никому не попадались =)?
Guild of Ravnica
Чтобы было представление насколько собрана полная коллекция сета, привожу данные о том, сколько копий карт еще не получены. Это 49 мификов, 69 рарок, 27 анкаммонов, 18 коммон копий карт.
Common Rarity
Здесь оказалось всего две карты, которые потенциально интересны только в драфтах. Хотя, касаемо болта в связке с Goblin Electromancer (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=454996&part=Goblin+Electromancer) может неплохо сыграть.
Kraul Raider (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=455722)
Precision Bolt (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=455719)
Uncommon Rarity
Также обнаружил, что ни разу не попались:
Ral's Staticaster (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=455720)
Attendant of Vraska (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=455723)
Ситуативные карты, для полной силы которых требуется плейнсвокер. Ничего интересного, если только вы не хотите построить колоду вокруг Враски или Рала.
Rare Cards
Как бы это странно не прозвучало, но также 2 карты которых я еще ни разу не вскрывал и обе работают в связке с этими же плейнсвокерами.
Ral's Dispersal (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=455718)
Vraska's Stoneglare (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=455724)
Ravnivca Allegiance
Здесь мне недостает следующего количества копий карт: 50 мификов, 61 рарок, 52 анкоммонов, 31 коммон копий карт.
Common Rarity
Опять две карты и опять они имеют неплохой потенциал для драфт-режимов. Одна неплохой дешевый контроль, вторая ремувл на три урона. Арестант, к слову, может неплохо вписаться в дешевый контроль Азориусов.
Elite Arrester (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=460099)
Ragefire (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=460103)
Uncommon Rarity
Опять две карты =)
Charging War Boar (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=460104) - хэйст 3/1 с потенциальным усилением сверху 3/3 и все это на второй или третий ход (при имеющемся манаразгоне). Груул-бить!
Dovin's Automaton (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=460101) - ситуативная карта, требует обязательной поддержки Довина, т.к. 3/3 за 4-ре маны - это перебор. Можно, правда, рассмотреть ее присутствие в артефактных билдах.
Rare Cards
Опишу немного позже, т.к. здесь у меня ни разу не попадалось 5 карт.
War of the Spark
Здесь мне недостает следующего количества копий карт: 48 мификов, 80 рарок, 68 анкоммонов, 18 коммон копий карт.
Common Rarity
Arlinn's Wolf (https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=463190) - для драфта неплохая карта, если попадется конечно. Но за три маны практически всегда вы найдете более достойный выбор.
Rare cards только. Rarity это не прилагательное, это "редкость".
Есть ряд карт, которые не бывают в бустерах, их только крафтить можно. Видел список на реддите недавно.
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
01.05.2019, 12:42
Поделись ссылочкой, интересно взглянуть.
Добавлено через 35 минут
Rare cards только.
Да, спс, поправил =)
https://scryfall.com/search?q=set%3Awar+-in%3Abooster&unique=cards&as=grid&order=name
Эрголиолголисса_renamed_922994_02072023
01.05.2019, 13:07
Видел список на реддите недавно.
Что-то там не сходится. Прям сегодня последнего 4-го Джейса забрал из бустера.
Я понял, это действительно уникальные карты. Видимо пойдут в наградах.
mr Domino
01.05.2019, 23:28
Есть же карты которые идут "довесок" к 50 паков, например. Их тоже в паках не бывает. И всякое.