PW есть смысл?

[n1p_renamed_947560_24122020]

Добрый день. Играл очень давно еще в с1 и с2. Подскажите плиз, есть ли смысл качать ПВ ? Все пишут что только арчеры и маги норм в пвп и каче. На днях поставил ру офф клиент и увидел что все даггеры очень сильно мажут до 3 профы. Подскажите как себя чувствуют даггеры на л2 классике(Корея) без 3 профы ?И еще есть ли смысл качать именно пв если :1) ХП меньше чем у тх. 2) Криты слабее . 3) Шанс попадания скиллов равен (я так понял не от ДЕКСА теперь.) 4) аналога трикса нету и сайлен мув еще отобрали.
Заранее спасибо!
З.Ы. прошу не писать играй кем нравится.

[lisii]

судя по фрапсам с кореи, за дагеров играет ну очень мало народа.
и в пвп они ниочем т.к. все замесы идут на ренж дальности.

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

По пунктам, которые ты написал:
1) ХП действительно меньше чем у ТХ
2) Криты действительно слабее, хотя не очень существенно. Порядка 10% разницы в пользу ТХ и АВ.
3) Шанс попадания скилов всегда, как и сейчас, зависел от декс, но зависимость там крайне незначительная. Разница между ПВ и ТХ составляет около 4-5% в пользу ПВ
4) Аналог трика - свитч :dunno: Причемс свитч лучше трика :dunno:

[n1p_renamed_947560_24122020]

Да по свитч проморгал -Переключение
Умение дезориентирует противника, сбивает прицел и вынуждает сменить цель.
Уровень изучения - 43.

Добавлено через 1 минуту
А крит разве всего 10 %? ( пасивка критикал пауэр 6 лвл + СТР у них больше)

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

я сравнивал мозщность бека ПВ и ТХ 55 лвла.

Стр крайне незщначительно влияет на урон со скилов. Пассивка больше, и дает как раз таки примерно эти 10%

[n1p_renamed_947560_24122020]

Я не про скилы. Прост у тх атак спид больше и крит пауэр 6 лвл. Если не можешь попасть скилом . Под бафами можно и критами в лицо набить ?

[hellkapwnz]

если не фанат класса не стоит

Добавлено через 20 секунд
Я не про скилы. Прост у тх атак спид больше и крит пауэр 6 лвл. Если не можешь попасть скилом . Под бафами можно и критами в лицо набить ?

это тебе не дестр, чтоб с руки бить :redlol)

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Я не про скилы. Прост у тх атак спид больше и крит пауэр 6 лвл. Если не можешь попасть скилом . Под бафами можно и критами в лицо набить ?
Ножи с автоатаки в ПВП наносят довольно смехотворный урон. Собственно, любой класс кроме луков или лимитов с руки наносит довольно смешной урон в ПВП

[1h13f]

Добрый день. Играл очень давно еще в с1 и с2. Подскажите плиз, есть ли смысл качать ПВ ? Все пишут что только арчеры и маги норм в пвп и каче. На днях поставил ру офф клиент и увидел что все даггеры очень сильно мажут до 3 профы. Подскажите как себя чувствуют даггеры на л2 классике(Корея) без 3 профы ?И еще есть ли смысл качать именно пв если :1) ХП меньше чем у тх. 2) Криты слабее . 3) Шанс попадания скиллов равен (я так понял не от ДЕКСА теперь.) 4) аналога трикса нету и сайлен мув еще отобрали.
Заранее спасибо!
З.Ы. прошу не писать играй кем нравится.

1) ХП меньше
2) Криты слабее на (256? дмг ) если память не изменяет, пассивка дает константную прибавку, а не %
3) На шанс попадания - забей, если бить не в спину, то ты то, чтобы испугаешь вражину, даже банку хп не заставишь его поюзать.
4) Свич есть - тоже сбрасывает

ps: Вообще как фанат класса могу сказать, что pw имбирь среди ножей. Но в этих хрониках играть ножем приятного мало. С инвизом, шадоустепом и 3 профными ништяками еще хоть что-то можно делать (и то лишь в роле соло ганкера или хиро даггер пака).

[Yosi]

:redlol)а кто то считает пв самым бодрым среди ножей

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

После введения фокус Деса и до введения миража у ТХ так и было

[Yosi]

После введения фокус Деса и до введения миража у ТХ так и было
полгода?:redlol)

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Ну где-то так, да :hapydancsmil:

[Mitr_renamed_782331_16042024]

1) ХП меньше
2) Криты слабее на (256? дмг ) если память не изменяет, пассивка дает константную прибавку, а не %
3) На шанс попадания - забей, если бить не в спину, то ты то, чтобы испугаешь вражину, даже банку хп не заставишь его поюзать.
4) Свич есть - тоже сбрасывает

ps: Вообще как фанат класса могу сказать, что pw имбирь среди ножей. Но в этих хрониках играть ножем приятного мало. С инвизом, шадоустепом и 3 профными ништяками еще хоть что-то можно делать (и то лишь в роле соло ганкера или хиро даггер пака).

ну в каких-то хрониках дагер паки рулили ( и даже не хиро). Понятное дело, что классы еще будут дополняться и дорабатываться, потому что при текущей ситуации, 70% классов вообще не нужны. Я тоже фанат класса, и думаю что если цели не напрягаясь играть, участвовать в мас замесах, и кого-то убивать без особых усилий - то играть магом или луком, но о хиро можно забыть и забить в принципе ( не будучи ноулайфером олигархом). Если какой-нибудь ролеплей или если фанат, то да, тогда кем угодно можно, и пв\тх\ав тут абсолютно одинаковы.

[1h13f]

После введения фокус Деса и до введения миража у ТХ так и было

Самый бесполезный скилл против радара :trololo:

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Самый бесполезный скилл против радара
Радар есть не у всех

[Tarik]

Радар - дело времени. :'(

[Raine_renamed_842941_21022020]

Самый гимповый из дагеров

[megarandom_renamed_1108097_20022021]

мираж тащит

[manifesto1]

У ПВ есть хамеллеон, который поможет сохранить шмот при афк на каче.:redlol):redlol)

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

а кто то считает пв самым бодрым среди ноже
я так щитаю

[Kunsite]

Эта игра про рандом. Тут все могут тащить. Особенно если играть за любимый класс.

[1h13f]

Эта игра про рандом. Тут все могут тащить. Особенно если играть за любимый класс.

Кроме милишников :nice)

[VasyaEva_renamed_1109752_06052020]

Играй за кого нравится, вот и всё)

[Raine_renamed_842941_21022020]

Конечно есть смысл, корм тоже нужен адену

[Nevada]

Эта игра про рандом. Тут все могут тащить. Особенно если играть за любимый класс.
Аха, только за определённые класы априори проще)

[Mitr_renamed_782331_16042024]

На самом деле, я думаю все зависит от тактики игры и места сражения. Например на открытых пространствах мили имеют недостаток перед магами, потому что у магов рейнж, но если это закрытое пространство или милишники подбегут и первыми застанат то милики выиграют. То есть в мас замесе мили пак в данных хрониках будет себя плохо чувствовать, но в той же круме я думаю вполне норм например 2 дд\стан\стан. Как Плакис говорил в своем интервью - кто первый атаковал тат в 99% и выграл. Плюс подавляющее большинство магов будет в девоушенах у которых пд понтовый, а луки - ну для милишников луки не очень страшны (опять же в определенной ситуации). Конечно если пак магов\луков залетает и начинает месить с рейнджа - то тут кто первый -того и тапки как говориться, а если милики забежали к спокойно качающейся пачке и начали месить ее - то я думаю перевес на их стороне.
Опять же посмотрите на мувики ножей\гладов\тиров с оффов старых - их намного интересней смотреть чем мувики 3х кнопочных магов. А если учесть, что игра тут рассчитывается на года с последующими неизвестными обновами - то брать класс из расчета что сейчас (рулят маги луки) я думаю не стоит.
Если цель самоутвердиться за счет игры ... даже отвечать не хочется.
Если нравится мили, я думаю стоит брать мили, просто грамотно подобрать пати, место кача, и стратегию поведения при замесе.

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Если цель самоутвердиться за счет игры ... даже отвечать не хочется.
это ла2. В эту игру надо выигрывать, а не играть.

[Mitr_renamed_782331_16042024]

А что мешает выигрывать за мили? как я уже описал, что если есть голова, то можно выигрывать, да это будет сложнее, но кто мешает самому устанавливать правила (подходящее место кача\состав пати\даже тот же опыт пвп). Опять же ты не знаешь, что будет дальше и как все изменится. Вдруг в след обнове маги или луки уже не будут рулить, что тогда, игра закончилась потому, что ты уже не можешь выигрывать?

Твоя позиция конечно тоже имеет место быть - но она больше подходит либо человеку который хочет самоутвердиться ( опять же, самоутвердиться где? если это олли - то да, если в поле кого-то словил и с крысы завалил - смешно), либо не хочет заморачиваться тонкостями игры за мили класс, либо просто нравятся маги\луки тогда тут нет вопросов.

Я имею в виду ,что не стоит выбирать класс от которого будет тошнить 95% времени (гринд) и 5% ты будешь радоваться, что слил кого-то.

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

А что мешает выигрывать за мили?
Если надеяться на
Вдруг
, то ничего не мешает.

Я вот люблю ПП. 6 лет надеялся на "Вдруг" :nice)


Я имею в виду ,что не стоит выбирать класс от которого будет тошнить 95% времени (гринд) и 5% ты будешь радоваться, что слил кого-то.
Это очевидно :dunno: Никто не говорит пр оигру за класс, от которого тебя тошнит. Речь идет о выборе из десятка классов, которые для тебя приемлемы.

[Mitr_renamed_782331_16042024]

ну опять же я имею в виду механику игры за класс, она не сильно отличается если сравнивать магов или луков между собой. то есть игра за сорка или сх или спса не сильно будет отличаться 95% времени, по этому если тебе не нравится именно эта механика - то класс маги тебе врядли подойдет, хотя их он аж сколько. Так же и с луками. Я начинал с С3 x2 СПСом и на 74 лвле меня просто тошнило от кача. Потом на с4 играл за ножа - небо и земля, а главное, что скил отрабатываемый на каче и в пвп тоже применим. Как подбежать, как сработать скилам в разных случаях и тд. На руоффе играл за СВСа до ГоДа, по этому саппорт классы я для себя откидываю из той 10, что ты описал

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

у всех разные критерии отбора этой десятки классов.

Возьми того же ПВ. нравится - играй, вопроса нет. Но ближайшие полгода он будет хуже своих приятелей АВ и ТХ и будет хуже и магов, и луков, потому что рейндж классы чувствуют себя уверенее.

[Mitr_renamed_782331_16042024]

опять же я не надеюсь на вдруг, но думаю, что за мили выигрывать можно при определнных условиях, которые можно самому создавать.

Вдруг относилось к обновлениям и изменениям в механике игры.

Ну на руоффе были пачки с пп - и они создавали себе условия в которых они выигрывали и хорошо себя чувствовали. ПП рулил на олли. Просто согласись, что за пп нужно было реально уметь хорошо играть, а лень и не желание людей разбираться в классе породили иллюзию, что пп - гимп.

Добавлено через 3 минуты
у всех разные критерии отбора этой десятки классов.

Возьми того же ПВ. нравится - играй, вопроса нет. Но ближайшие полгода он будет хуже своих приятелей АВ и ТХ и будет хуже и магов, и луков, потому что рейндж классы чувствуют себя уверенее.

ну на счет пв\ав\тх я согласен , но тут опять же , тебе прийдетья смотреть по Nчасов на скин - и нужно выбирать то, что нравится и тут, по этому ...

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Ну на руоффе были пачки с пп - и они создавали себе условия в которых они выигрывали и хорошо себя чувствовали. ПП рулил на олли. Просто согласись, что за пп нужно было реально уметь хорошо играть, а лень и не желание людей разбираться в классе породили иллюзию, что пп - гимп.
Можно рулить пачкой из 5 гномов и 2 СВсов. В глубокой теории :dunno: На Айрине АМЦ в ХФ выиграл милипак. Единственный сервер, где АМЦ выиграли неМаги. Значит ли это, что милики чего-то стоят в ХФ? Нет, просто пак был достаточно скиловой и немерянно заряженный по сравнению с большинством магпаков на этом же сервере.
Гнуть можно чем и кем угодно. Но ПП рядом с ВК в любой консте - гимп. ПП можно теоретически расссматривать как дополнительного саппорта к ВК, т.е. брать его вместе с варком вместо 4-го ДД. Но это себя тоже неоправдывает.
Можно? Можно. Эффективно? Нет.

[allexey_renamed_558782_07012020]

На сколько реально за ПВ скинуть парик без СМ? И велика ли вероятность умереть под своим же париком?

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

не умрешь если есть гх, уе
бегал на пв в лоа на кристал тупо райткликом
на тх и ав я бы умер

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

На сколько реально за ПВ скинуть парик без СМ? И велика ли вероятность умереть под своим же париком?
я последний раз парики скидывал хрен знает соклько лет назад, если честно, но на моей памяти без СМ фейк дес скидывал около 40-60% мобов +-, с СМ около 90-100 % мобов.

[n1p_renamed_947560_24122020]

Не понял? СЛ веть не дает агрить мобов до, а не после того как уже сагрил ? И не проще ли тогда с норм мув спидом ПВ лог аут если фейк дес не 100% скидывает?

Добавлено через 1 минуту
Да и кто-то писал что хамелион круче чем СЛ.Это чем он круче? когда я гамал он был бесполезен? или я что-то не знаю как с СЛ+ФД ?

Добавлено через 9 минут
#36
И еще что за ГХ и что за кристал в лоа ?

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Не понял? СЛ веть не дает агрить мобов до, а не после того как уже сагрил ? И не проще ли тогда с норм мув спидом ПВ лог аут если фейк дес не 100% скидывает?
Ты включаешь СМ, тут же нажимаешь ФД, встаешь и под сайлент мувом сваливаешь подальше.
Если перед падением в ФД ты не нажмешь СМ, то вставая после ФД ты опять сагришь на себя десяток мобов с высокой вероятностью.


Да и кто-то писал что хамелион круче чем СЛ.
Скорее шутка, чем что-то серьезное. Единственный плюс хамелеона - возможность сесть посреди спота и не бояться, что тебя затрейнят пока ты АФК.


И еще что за ГХ и что за кристал в лоа ?
Кристалл в ЛОа - спот в локации логово Антараса.
ГХ, подозреваю, с ошибкой написанный Ghost Walking, продвинутое УЕ на 83 лвле в подздних хрониках. Если я его правильно понял, конечно.

[n1p_renamed_947560_24122020]

Спасибо =) А что про лог аут ? получается самый простой способ под селф ВВ ?

Добавлено через 48 секунд
И тогда пол. что можно фейк дес + хамелион ? что не сагрить?

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Ну да, только лишний удар от моба может привести к -10%.

Добавлено через 1 минуту
И тогда пол. что можно фейк дес + хамелион ? что не сагрить?
Находясь в хамелеоне, ты сидишь. Нельзя включить хамелеон и из сидячего положения заюзать Фд. Нет, так не получится.

[n1p_renamed_947560_24122020]

Не,я про нажал ФД затем выключ. его ты встал но ты не двигался (а значит не агр.)и затем нажал хамелион или дальше побежал агрить?

Добавлено через 1 минуту
И получ. чтоб паровозить надо брать онли ТХ?

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

на релогах можно кем угодно паровозить в теории.
И без Сайлент Мува можно паровозить через ФД в теории. Спойлеры ж как-то паровозили.

Но ТХ наиболее удобен, разумеется.

[n1p_renamed_947560_24122020]

И тогда еще 1 вопрос =)
У тх в С1 у даш был кд около 5 мин. вроде пототм сделали намного быстрее. А как сейчас?

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

"намного быстрее".
15 секунд висит, 30 откатывается.

[n1p_renamed_947560_24122020]

гы,тогда самый быстрый класс это ТХ =( где мыло и верёвка....

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

ТХ всегда был самым быстрым классом по сути :dunno: Кроме тех моментов, когда некоторые классы и без даша упирались в 250 мувспида.

[n1p_renamed_947560_24122020]

Подскажи еще скок мув спид в цифрах у ТХ под ВВ и у ПВ под ВВ ?

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Не знаю.
Можно примерно оценить разнциу тут: l2db.ru/pages/calc

Но значения на классике несколько отличаются. По-моему ,в пользу эльфа.

[n1p_renamed_947560_24122020]

Большое спасибо =) приятно когда такие модераторы.