Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > Guild Wars 2 > PvP: World VS World и т.д. > Режим WWW

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2012, 06:21   #1 
Tyralion
Гигант мысли Tyralion вне форума

 Аватар для Tyralion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 400
Всего лайков: 8
Регистрация: 05.08.2008
Игра: L2
Гилд.: DZ
Отправить сообщение для Tyralion с помощью ICQ Отправить сообщение для Tyralion с помощью Skype™
GoHa.Ru III СтепениТанкИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Признанный автор
Награжден за: За руководства по Guild Wars 2
Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Всем привет!

Наткнулся на довольно интересный материал от Team Legacy, посвященный одной из видов стратегий на WvWvW. Решил перевести, так как думаю эта информация будет полезна всем любителям глобальных баталий в ГВ2 ;)

Осада крепости: бойцы ближнего боя как средство против подкреплений врага

Обзор гайда

Данный гайд создан с целью разбора ситуация, когда одна группа (размером от средней до большой) игроков штурмует крепость, которая защищается примерно таким же количеством людей, однако не имеющей при этом ресурсов (supplies). Характер боев во время осады крепости может быть очень разным, поэтому хотелось бы подчеркнуть, что все нижесказанное относиться именно к такой ситуации: однако общая идея может подойти и к другим обстоятельствам.

Для кого этот гайд?

Рейд лидерам очень важно знать множество стратегий и тактик на WvW, поэтому им будет полезно ознакомиться с данной информацией. Обычные рейдеры также должны прочитать этот гайд, для того чтобы лучше ориентироваться на местности, в случае если РЛ скажет им двигаться в том или ином направлении (хотя для верности конечно РЛу лучше указать это место на карте). Если вы играете на WvW соло или маленькой группой, эта информация также может показаться вам интересной.

Определение «боец ближнего боя»

Когда речь идет о бойцах ближнего боя, имеются ввиду не только такие классы как Воин, Вор или Страж. В ближнем бою могут сражаться все классы. Guild Wars 2 дает большую свободу в выборе оружия и стиля игры : воин может взять в руки винтовку и стать стрелком, а рейнджер – два топора и превратиться в рукопашника. Таким образом, в этом гайде, боец ближнего боя – любой игрок, который предпочитает драться на ближней дистанции, вне зависимости от его класса.

Типичный вопрос

Во время WvW, игроки ближнего боя часто сталкиваются с вопросом: что мне нужно делать во время осады крепости, кроме управления осадными орудиями, если я не хочу брать в руки дистанционное оружие?

Типичный ответ

Как правило на это им отвечают следующие: если хочешь приносить пользу – оставь свои предпочтения и бери в руки ружье. Это типичный ответ, ведь уничтожения пушек и бочек с маслом с помощью дистанционного оружия – очень важный начальный этап осады. После того как защитные орудия врага уничтожены, бойца дальнего боя все также важны, ведь они могут достать до неприятеля на стенах. Конечно они их врядл и убьют, однако ключевая идея здесь – не дать защитникам отремонтировать или снова отстроить только что уничтоженные защитные орудия. После того, как это задание выполнено, бойцам ближнего боя больше не нужно стоять около ворот, так как для них есть гораздо лучшее применение.

Атака ворот

Наиболее распространенное занятие милишников, особенно при неорганизованных атаках – пытаться уничтожить ворота. Однако как только осада становиться организованной, достаточно провести несколько подсчетов чтобы совершенно точно сказать: есть более эффективные способы применения бойцов ближнего боя.

Давайте посчитаем урон, который могут нанести игроки воротам. Во время первого БВЕ каждая атака сносило около 20-50 хп, в зависимости от скорости атаки. Предположим, что милишник 30 уровня может выдавать 100 дпс атакуя дверь, учитывая что дпс будет расти с улучшением оружия и экипировки, установим максимально возможный дпс в 170 единиц.

Теперь давай посмотрим на повреждения, которые может нанести таран (у которого и цель то одна – таранить двери). Во время первого БВЕ каждая атака тарана снимала воротом около 8-9к хп, скорость атаки равнялась 5 секундам, а дпс состовлял 1,7-1,8к. Другими словами, для того чтобы сравнится с таранам в количестве дпс, на 1 таран должно приходиться по 10 милишников. Если подойти с другой стороны, то получается следующие: за каждые 10 игроков, которых вы снимите с ворот, тарану нужно будет совершить еще один дополнительный удар (+5 секунд). Как правило, в осадах задействовано около 2-4 таранов. Это значит, что вы можете убрать 40-80 игроков с атаки ворот и это будет стоить вам всего лишь 10 секунд времени, которое потребуется таранам на вынос ворот. Если вы можете позволить себе увеличить это время до 30 секунд, что в принципе не представляет большой проблемы, вы сможете снять весь рейд с ворот и заняться другими важными осадными проблемами, например остановку подкреплений, прессинг врагов на стенах и так далее. В этом гайде мы подробно рассмотрим одно из заданий, которое могут выполнить большинство бойцов ближнего боя.

Блокировка подкреплений

Итак, что можно сделать, имея в распоряжении 40-80 игроков? Для этого существует множество возможностей. Даже при условии что в крепости закончились ресурсы (supplies), все время существует риск того, что враги смогут прорваться и доставить их в крепость окольными путями.

Проблема: Подкрепления несут с собой ресурсы

Один защитник, сумевший прорваться сквозь осаждающих может показаться очень маленькой проблемой, однако давайте рассмотрим что может в таком случае произойти. Если небольшая группа врагов сможет прорваться сквозь осаждающих и доставить в крепость ресурсы, они смогут починить ворота или стены, что только ненадолго увеличит время осады и не станет серьезной проблемой. Однако, если в крепость доставят еще немного ресурсов, защитники смогут построить защитные орудие, например баллисты и турели, что может уже довольно серьезно осложнить жизнь атакующим. В худшем случае, если в крепость проникнет большое количество защитников с ресурсами, у них может быть достаточно ресурсов для постройки большого количество защитных орудий, что в свою очередь может означать поражения для атакующих.

Решение: Блокировка подкреплений

Опасность подобного развития осады можно устранить, используя наших свободных бойцов. А именно: вокруг каждой крепости есть несколько точек, где небольшая группа людей сможет эффективно сможет блокировать любые попытки врагов прорваться в крепость (эти места будут обозначены на картах, представленных ниже). В целом, чем ближе эти точки будут ко входу в крепость, тем эффективней на них должен стоять заслон. На точках в удалении от крепостей можно поставить игроков, использующих умения замедления или просто любящих кайтить.


Чтобы не ходить вокруг да около, ниже я предсавляю вам карты WvW, для лучшего понимания гайда. Stage 1 (первый этап) означает внешние ворота, а Stage 2 (второй этап)– внутренние.

Borderlands West


Подходы к этой крепости очень трудно заблокировать. Этап первый: северо-восточные и юго-восточные точки довольно большие, поэтому здесь стоит поставить мобильных бойцов, которые могут быстро двигаться и перехватывать врагов. Этап второй: Здесь все попроще, однако нельзя забывать о подводном ходе на востоке.


Garrison


The Garrison – одна из самых трудных для захвата крепостей на вражеской территории, из-за ее близости к незахватываемой цитадели (Citadel). По сравнению с Borderlands West, все области между 5 ключевыми точками, где могут прорваться защитники крепости и воротами, очень узкие и длинные что значительно облегчает работу групп перехвата.


Borderlands East


Borderlands East на данный момент, самая легкая для захвата крепость. На первом этапе единственный сложный участок – северная точка, всего же на первом этапе нужно заблокировать 3 точки. Все они довольно узкие (южная точка - мост), а перед самими воротам довольно много места для маневра.


Lowlands


The Lowlands как и большинство других крепостей очень сложно заблокировать на первом этапе, из-за телепорта в крепости. Ров вокруг крепости также является проблемой, так как в воде довольно сложно отслеживать передвижения врагов. Однако защитники вряд ли доберутся до крепости, при условии что 3 точки на северо-востоке вокруг внешних ворот и 2 точка на юго-западе и юго-востоке будут заблокированы. На втором этапе, группы на северной точке должны удерживать позицию, однако игроки на северо-востоке могут отойти к мосту.


Valley


Путь между крепостью The Valley и крепостным порталом не так открыт, однако тут тоже можно просчитать возможный маршрут. Мост можно превратить в бутылочное горлышко, однако не забывайте о водных путях. На западе, руины формируют естественное препятствие, окруженное стенами. Наличие подземных ходов, позволит держать врагов в узких туннелях, не давая пространства для маневра, не стоит о них забывать. На втором этапе восточная группа и группа около порта остаются на местах, в то время как группа в руинах и на мосту должны двигаться к воротам первого этапа.


Overlook

Наконец мы дошли до крепости Overlook, у которой самый легко блокирующиеся крепостной портал. Небольшие группы могут быть размещены на небольших холмах около Veloka и на мосту северо-западнее, что обеспечит хороший перехват подкреплений на обоих этапах. Во время второго этапа, группа, блокировавшая секретный водный ход должна двигаться на западную рампу и усилить южную группу.


Встречая сопротивление

Логичным будет задать вопрос: что делать группам заслона, если они сталкиваются с серьезным сопротивлением защитников? Речь не идет о пытающихся прорваться одиночках, как вы наверное уже поняли. В таком случае, задача группы – сдерживать врагов и немедленно сообщить РЛу о происходящем, для того чтобы соседние группы пришли к вам на помощь. Любыми способами необходимо избежать прорыва кордона.

Если врагов слишком много, тогда близжайщие группы должны отойти к основному ударному рейду, предупредив РЛа о готовящимся прорыве. В свою очередь, РЛ должен перенаправить огонь на прорвавшихся защитников, не дав им зайти в крепость. Как только группа прорыва будет уничтожена, группы заслона должны немедленно занять оставленные позиции.

Мысли напоследок

Этот гайд – только один из примеров того, как можно эффективно использовать милишников во время осады. Он может быть изменен или дополнен в соответствии со стратегией и ситуацией при осаде, а также уровне организации осаждающих.


Автор: okuRaku
Источник : Team Legacy
Перевод by Tyralion
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 22.08.2012, 07:42   #2 
Гуар
Старожил Гуар вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,010
Всего лайков: 4
Регистрация: 21.02.2012
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

позновательно)но без блинков милишники как правило юзелес ибо противник может от них просто отбежать и зафармить на рендже
и даже замедлялки тут не помогут если разговор идёт о группе.
__________________
Старый 22.08.2012, 13:03   #3 
Tyralion
Гигант мысли Tyralion вне форума

 Аватар для Tyralion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 400
Всего лайков: 8
Регистрация: 05.08.2008
Игра: L2
Гилд.: DZ
Отправить сообщение для Tyralion с помощью ICQ Отправить сообщение для Tyralion с помощью Skype™
GoHa.Ru III СтепениТанкИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Признанный автор
Награжден за: За руководства по Guild Wars 2
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от Гуар Посмотреть сообщение
позновательно)но без блинков милишники как правило юзелес ибо противник может от них просто отбежать и зафармить на рендже
и даже замедлялки тут не помогут если разговор идёт о группе.
Насколько я понял, речь идет о том, что у групп заслона всегда будет подавляющее преимущества перед теми, кто пытается через них прорваться. Ну или просто их будет на 2-3 игрока больше, что уже немало.

Без блинков конечно никуда, но я думаю что это вполне очевидно и блинки будут у многих :)
Старый 22.08.2012, 14:27   #4 
redcure
Гуру redcure вне форума

 Аватар для redcure

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,591
Всего лайков: 6
Регистрация: 16.05.2012
Игра: EVE online
Сервер: Tranquility
Гилд.: булошная
Инфо: Channel: GOHA Pub
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

__________________
Цитата:
Сообщение от Nachtigall Посмотреть сообщение
В еве 100км лететь дольше чем 150км.
Цитата:
Сообщение от Sky
Так же имей ввиду, что мы идём на пвп сервер и как следствие должны быть опасными.
Старый 22.08.2012, 14:42   #5 
EastWar
Гигант мысли EastWar вне форума

 Аватар для EastWar

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 325
Всего лайков: 2
Регистрация: 13.07.2012
Игра: WHO, GW2
Ник: Иствар
Гилд.: ZD's;RIP;SW;
Инфо: WH40k forever
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Интересно почитать хоть на ВВВ осбо и не бегал
Старый 22.08.2012, 14:49   #6 
aPPesin
Бармалей aPPesin вне форума

 Аватар для aPPesin

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,276
Всего лайков: 4
Регистрация: 02.04.2011
Веселый дембельИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

гудово, почитаем
__________________
Старый 23.08.2012, 12:15   #7 
Smooth Criminal
Мастер Smooth Criminal вне форума

 Аватар для Smooth Criminal

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,457
Всего лайков: 42
Регистрация: 04.12.2008
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Дано:
- все классы имеют как мили так и стрельбу
- все классы дамажат в мили столько же или больше, чем стрельбой

Вывод - либо "милишники" все, либо никто. Так что вары и воры пускай убирают свои кухонные приборы, достают луки и разгоняют людей со стен, чтобы таранилось легче.
__________________
Старый 23.08.2012, 12:51   #8 
Corzi
Мистер Печалька Corzi вне форума

 Аватар для Corzi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,370
Всего лайков: 0
Регистрация: 25.09.2010
Лучник
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

спс
Старый 23.08.2012, 15:03   #9 
AngelOfMors
Читатель AngelOfMors вне форума

 Аватар для AngelOfMors

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27
Всего лайков: 1
Регистрация: 13.09.2011
Игра: GW2
Гилд.: Altera Pars
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от Tyralion Посмотреть сообщение
В свою очередь, РЛ должен перенаправить огонь на прорвавшихся защитников, не дав им зайти в крепость. Как только группа прорыва будет уничтожена, группы заслона должны немедленно занять оставленные позиции.
Все сводится к тому, что атакующие, как факт, побеждают тех, кто спешит на помощь. Если будете убивать подкрепление, то победите, а как побеждать подкрепление, это уже другой гайд

Вывод, гайд полезен как информация о точках удачной засады и все на этом.
Но вот мне кажется, что те, кто двигается на защиту, не будут биться в одной точке, а постепенно продвигаться, т.е. их надо очень как быстро ваншотить...
__________________
Altera Pars
Intel Q9400@3.2/8Gb/MSI-560TI@900,1800,2100
Старый 23.08.2012, 16:07   #10 
BAZOOKAMEGATRON
BAZOOKAMEGATRON вне форума

 Аватар для BAZOOKAMEGATRON

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,816
Всего лайков: 34
Регистрация: 22.01.2007
Ник: НОГАРУКА
Зомби мутантаGoHa.Ru - СтарожилИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе Logitech и GoHa.RuПросветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума Guild Wars 2Признанный автор
Награжден за: За создание гайдов по Аллодам Онлайн
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.


вот только не понял для чего нужны милишники :)
__________________
Старый 23.08.2012, 16:20   #11 
redcure
Гуру redcure вне форума

 Аватар для redcure

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,591
Всего лайков: 6
Регистрация: 16.05.2012
Игра: EVE online
Сервер: Tranquility
Гилд.: булошная
Инфо: Channel: GOHA Pub
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от Smooth Criminal Посмотреть сообщение
Вывод - либо "милишники" все, либо никто. Так что вары и воры пускай убирают свои кухонные приборы, достают луки и разгоняют людей со стен, чтобы таранилось легче.
Если откинуть про информацию про милишников, то остается самое главное, чтобы осаждать хорошо защишенную крепость, надо - взять ее в осаду со всех со сторон, тщательно отрезав подкрепления.
__________________
Цитата:
Сообщение от Nachtigall Посмотреть сообщение
В еве 100км лететь дольше чем 150км.
Цитата:
Сообщение от Sky
Так же имей ввиду, что мы идём на пвп сервер и как следствие должны быть опасными.
Старый 23.08.2012, 19:45   #12 
AngelOfMors
Читатель AngelOfMors вне форума

 Аватар для AngelOfMors

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27
Всего лайков: 1
Регистрация: 13.09.2011
Игра: GW2
Гилд.: Altera Pars
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от redcure Посмотреть сообщение
чтобы осаждать хорошо защишенную крепость, надо - взять ее в осаду со всех со сторон, тщательно отрезав подкрепления.
||
V
Цитата:
Сообщение от Tyralion Посмотреть сообщение
Если небольшая группа врагов сможет прорваться сквозь осаждающих и доставить в крепость ресурсы, они смогут починить ворота или стены, что только ненадолго увеличит время осады и не станет серьезной проблемой. Однако, если в крепость доставят еще немного ресурсов, защитники смогут построить защитные орудие, например баллисты и турели, что может уже довольно серьезно осложнить жизнь атакующим. В худшем случае, если в крепость проникнет большое количество защитников с ресурсами, у них может быть достаточно ресурсов для постройки большого количество защитных орудий, что в свою очередь может означать поражения для атакующих.
Вообщем краткое резюме этого большого гайда = надо иметь много таранов, чтоб из высвободившихся игроков сделать зерг на ключевых точках

Цитата:
Сообщение от BAZOOKAMEGATRON Посмотреть сообщение
вот только не понял для чего нужны милишники :)
__________________
Altera Pars
Intel Q9400@3.2/8Gb/MSI-560TI@900,1800,2100
Старый 23.08.2012, 21:51   #13 
Grunge
Читатель Grunge вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32
Всего лайков: 0
Регистрация: 26.06.2012
Игра: DAOC/WOW
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Проблема с подкреплением решается проще. РОАМиться дорога от ближайшего телепорта к этому замку и нет никакого подкрепления.
Основания проблема будет в том, как забрать замок когда подходит зерг 3-его сервера :)
Старый 23.08.2012, 22:29   #14 
BloodyB
BloodyB вне форума

 Аватар для BloodyB

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,175
Всего лайков: 4
Регистрация: 19.08.2011
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор форума Guild Wars 2GoHa.Ru I СтепениПросветитель
Награжден за: За вклад в развитие раздела Guild Wars 2
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Эмм.. мило, ознакомился.

Моя позиция: милишник - человек на осадном оружии или человек, таскающие саплаи. Зачем лишние заморочки?
Старый 23.08.2012, 22:39   #15 
Halman
Знаток Halman вне форума

 Аватар для Halman

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,533
Всего лайков: 11
Регистрация: 31.07.2009
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
РОАМиться дорога от ближайшего телепорта к этому замку и нет никакого подкрепления.
Ну да, а потом твой роаминг ганг вроамливается в огромный зерг недавно нагнутых ребят и твой роам заканчивается
__________________
Цитата:
Сообщение от Uranist Посмотреть сообщение
Либо я почти сразу укладываю девушку в постель, либо через некоторое время у меня ухудшается настроение и я к ней теряю интерес. Вот по этой причине мне так и не удалось завязать отношения.
Цитата:
Сообщение от veiser Посмотреть сообщение
Я нафармил шмот, и я расщепляю криворуких раков. А иначе зачем играть?
Старый 24.08.2012, 05:12   #16 
Sinelga
Читатель Sinelga вне форума

 Аватар для Sinelga

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 40
Всего лайков: 0
Регистрация: 18.11.2007
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от Tyralion Посмотреть сообщение
воин может взять в руки винтовку и стать стрелком, а рейнджер – два топора и превратиться в рукопашника.
Рейнджер с двумя топорами - рукопашник? Оок.
Старый 24.08.2012, 07:58   #17 
KeusD
Знаток KeusD вне форума

 Аватар для KeusD

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,704
Всего лайков: 6
Регистрация: 15.11.2010
Инфо: Дуалы
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от Sinelga Посмотреть сообщение
Рейнджер с двумя топорами - рукопашник? Оок.
А нечего было милишником прикидываться, пусть теперь за орудием стоит и саплаи таскает.
__________________
Старый 24.08.2012, 10:09   #18 
Grunge
Читатель Grunge вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32
Всего лайков: 0
Регистрация: 26.06.2012
Игра: DAOC/WOW
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Цитата:
Сообщение от Halman Посмотреть сообщение
Ну да, а потом твой роаминг ганг вроамливается в огромный зерг недавно нагнутых ребят и твой роам заканчивается
Ну тогда и группы у осождаемой крепости бесполезны, да и зергу осождающему тоже сладко не придется в тисках.
Старый 24.08.2012, 12:43   #19 
YAMANTAKA
Знаток YAMANTAKA вне форума

 Аватар для YAMANTAKA

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,425
Всего лайков: 2
Регистрация: 17.09.2007
Игра: AoC(rip)|GW2|AA
Сервер: Мелисара
Ник: Chord
Гилд.: Vandallion
Re: Осада крепости. Бойцы ближнего боя.

Короче:

-добираемся до крепости, блокируем её
-засыпаем стены аое, ставим огневой заслон , ломаем ворота
-держим блокаду, действуем по ситуации


__________________
всем
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > Guild Wars 2 > PvP: World VS World и т.д. > Режим WWW
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru