Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
апгрейд компьютера
Дата создания: 10.06.2011 18:36
Аватар для GreenBrother
Мастер
Регистрация:
24.05.2007
Лекарь Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: апгрейд компьютера
Если видео поменять

Richard Garriott’s Tabula Rasa - [EU] Guardian - Darin Tomey [R.I.P.]
Lineage 2 - [Teon] Spectral Dancer - Eldenroot [Quit]
Warframe - DarinTomey [Semi-active]
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
АП теме, докупил себе 560Ti и пару терабайт на хардах, вроде хватает, но назрел очередной апггрейд: хочу купить проц, оперативку, поменять кулеры(а то больно шумные)
Посоветуйте по трем позициям? Вот мои выкладки:
1)Проц: очевидно, что q9400 еще справляется, но морально уже устарел. Вроде бы обещают новое поколение на очень-мало-нано-метров в 2013, стоит ли ждать? Готов отдать до 10 т.р.
2)Оперативка: ну тут и думать нечего, 800мгц у меня в смартфоне, тем более можно уже и 8 гигов ставить, благо винда х64. Какого производителя брать - скиньте ссылки на джаст или другие.
3)Кулеры: а вот самое интересное, комп надоел своим шумом уже, а в играх и вовсе готов на орбиту улететь. Смазка-пылесос уже не помогают. Хотелось бы их поменять. Всего их в машине четыре: проц, видяха, бп, и сзади один на корпусе. В бп и видео походу несъемные - нечего поделать, а вот на процессоре, да корпусный можно и заменить. Вопрос к вам, уважаемые, один: на что менять?
А ну и до кучи: если менять проц, не потребуется ли менять мать?(в начале темы).
Всем заранее спасибо за ответы)
Аватар для fatttt
очень крутой
Регистрация:
15.09.2011
Волшебник
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от DestroPower:
а то больно шумные
сбавь обороты
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от DestroPower:
стоит ли ждать?
Вопрос спорный. Суть новых процессоров в плане самого проца прирост 10% производительности. Но старшие из них будут иметь первую действительно приличную встроенную графику(игры сегодняшние на высоких/ультра), они будут лучше гнаться(у ивиков нынешних с этим беда). Графика тебе не нужна по понятной причине, разгон это инфа от ванги, да и любитель ли ты?
Тепловыделение наверное будет немного ниже.
Сообщение от DestroPower:
Какого производителя брать
Ну сейчас много где есть дешевый самсунг уже 1600) Типа http://ogo1.ru/market/operativnaya_p...600MHz_Samsung
Сообщение от DestroPower:
В бп и видео походу несъемные - нечего поделать
С чего ты так решил? Возможно все, тем более обычно эти
товарищи и создают геморой. И относительно недорого. Другой вопрос чтобы замену провести в таких местах нужны руки повышенной прямоты. Плюс надо детально рассмотреть БП, влезет ли туда чтонить, а если влезет по армейскому методу - подключить новую вертушку прямо к матери вместо пайки внутри БП)
Сообщение от DestroPower:
и сзади один на корпусе.
Должно быть 2.
Сообщение от DestroPower:
на что менять?
Чтобы знать на что менять нужны все интимные подробности системника и личные, в плане чувствительности ушей твоих, а то еще не дай бог кто то рядом спит. Это и определит на сколько все дорого влетит.
Сообщение от DestroPower:
А ну и до кучи: если менять проц, не потребуется ли менять мать?
Конечно потребуется. Сокет 775 что на твоей матери никакого отношения к современным процам не имеет, как и слоты для памяти на упомянутой матери. А если мать будет под разгон, готовь много денег.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
Спасибо за сочный ответ, такого и ждал! Это... это прискорбно(про мат.плату), походу придется делать мега-глобальный апдейт всего, за исключением харда и видяхи.
А можно попросить рекомендацию по двуступенчатому апгрейду: сейчас тыщ на 7-8 и после НГ еще на столько же? Возможно ли так сделать?
Вот модель б/п, вдруг и его надо менять? http://market.yandex.ru/model.xml?mo...358&hid=857707
Если невозможно за два подхода, можно тогда список комплектующих(до 20к, меньше - лучше), на которые стоит менять имеющиеся? С камнем понятно: сейчас у интела "так", можно и текущее поколение. Думаю, мне хватит надолго)
Заранее спасибо. Skuchniy - ты лучший!

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Skuchniy:
Должно быть 2.
А у меня большой :) И спереди еще один, под жесткими. Получается насквозь продувается.
Сообщение от Skuchniy:
личные, в плане чувствительности ушей твоих
Блок стоит слева от монитора(под столом места нет), в 2-ух метрах спящая сестра. Чем тише - тем лучше!
Последний раз редактировалось DestroPower_renamed_611772_17052021; 07.11.2012 в 15:53. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от DestroPower:
А можно попросить рекомендацию по двуступенчатому апгрейду:
Как? Тебе понадобится сразу аж 3 вещи минимум, это мать проц и пара планок оперативки, в качестве апгрейда в 8 тысяч на все 3 закладываться не стоит, хрень будет.
Сообщение от DestroPower:
от модель б/п, вдруг и его надо менять? http://market.yandex.ru/model.xml?mo...358&hid=857707
Термальтейки дешевые - говно. Менять ты хотел вертушку в нем, а не бп.
Сообщение от DestroPower:
Чем тише - тем лучше!
Тогда все надо менять что шумит. Ты для начала вычисли что это прислонив ухо, и напиши модель корпуса, кулера проца, реши уже с БП и видеокартой, менять на них охлаждение или их самих.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от Skuchniy:
Как? Тебе понадобится сразу аж 3 вещи минимум
Хорошо, значит буду единоразово.

Сообщение от Skuchniy:
Термальтейки дешевые - говно
Я скинул то, что стоит у меня :D

Сообщение от Skuchniy:
реши уже с БП и видеокартой
Видеокарта почти новая, трогать ее не собираюсь!

Тогда вот, что нужно менять: Мать, камень, оперативка, б/п, вентиляторы. Можете, пожалуйста, подкинуть разумные и актуальные модели? Закупаться планирую в just.ru

Корпус вот этот: http://market.yandex.ru/model.xml?hi...79913077255091
Только не говорите, что и его менять надо!
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от DestroPower:
Видеокарта почти новая, трогать ее не собираюсь!
Новая старая, суть шумит или нет.
Сообщение от DestroPower:
вентиляторы.
Какого бюджета, какого приоритета холода или тишины?

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от Skuchniy:
Какого бюджета, какого приоритета холода или тишины?
Ну тысячи полторы-две готов отдать за процессорный. В приоритете тишина.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Под разгон http://xpert.ru/products.php?showProduct=117420
Высота ~162мм
Без разгона много чего, например http://www.xcom-shop.ru/glacialtech_...01_263990.html
В корпус http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4948821
правда есть у них 1 косяк, провод питания короткий, тоже надо смотреть далеко ли у тебя до разьемов на материнке, у меня влез только в качестве заднего, передний не дотянулся, но у меня питание далеко(асусовские матери блин, надо было асрок брать).
Если далеко на морду другой подберем. Ну и если будут лишние деньги, и желание столько тратить на вертушку, можно что то помажорнее взять на магнитном подвесе например.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
Спасибо, Скучный! А можно также ссылки на оптимальные мать, проц, бп, оперативку? Все вместе на 15т.р.(здесь же и кулеры, как я понял 2.5т.р. на них уйдет)
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от DestroPower:
А можно также ссылки на оптимальные мать, проц, бп, оперативку?
Которые будут покупаться после нг? Смысла особого нет. Там уже может захочешь до апреля хасвел подождать.
Сообщение от DestroPower:
как я понял 2.5т.р. на них уйдет
2.5? 1.6 проц и 2 шт по 0.3, 2.2. Плюс не забывай про длину провода, она у тех что привел короткая.
Сообщение от DestroPower:
мать, проц, бп
ъ
Под разгон или без?
Оперативка выше.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от Skuchniy:
Под разгон или без?
без разгона, определенно.

Сообщение от Skuchniy:
Там уже может захочешь до апреля хасвел подождать.
Точно нет.

Насчет памяти - кто лучший производитель? А кого брать не стоит?
Аватар для Richarg
Знаток
Регистрация:
18.11.2007
GoHa.Ru II Степени
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от DestroPower:

Насчет памяти - кто лучший производитель? А кого брать не стоит?
Samsung и Hynix - лучшие. Только их и стоит брать.
Аватар для Leshiko_renamed_630478_13062023
Мастер
Регистрация:
23.09.2008
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от Richarg:
Samsung и Hynix - лучшие. Только их и стоит брать.
Нет.

Дайте мне 6 строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них то, за что его можно повесить.
(с) Арман Жан дю Плесси Ришелье
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
А возникла мысль: можно за первый подход поменять бп и вентиляторы? За последнюю пару лет не поменялись же разъемы?
Киньте плз модель бп оптимальную. Думаю, 600-700 ватт хватит. Размер вентилятора хз, на нынешнем 120мм, не заню, влезет ли больше. На что это влияет?
На яндексмаркете http://market.yandex.ru/model.xml?mo...505&hid=857707 - самый популярный - стоит брать? Как проверить - влезет ли 140мм?
Последний раз редактировалось DestroPower_renamed_611772_17052021; 09.11.2012 в 20:45.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Кулер http://ogo1.ru/market/ventilyatoryi_...L_S775,_S1155_ 900
Проц http://ogo1.ru/market/protsessoryi/5...MB_LGA1155_OEM 5690, это экономно мажорно можно о i7 подумать, прирост цены будет на много больше прироста толка.
Мать экономно http://ogo1.ru/market/materinskie_pl...2C_GLan%2C_ATX 2330
обычно http://ogo1.ru/market/materinskie_pl...Rock_H77_PRO4_ 2840
Память 2 шт http://ogo1.ru/market/operativnaya_p...600MHz_Samsung 1420
БП http://ogo1.ru/market/bloki_pitaniya...550W_ZS_Series 2080 нет в наличии но думаю завезут скоро.
Возможно корпус с нижним расположением БП, тоже способствует тишине. Если недорого http://ogo1.ru/market/korpusa/60622-..._Z5_Plus_Black 2080 он классом немного ниже твоего, зато современный и БП внизу.

15 000 макс вариант.


И помни что если шумит видюха в плане тишины это все будет напрасно, нужно будет менять охлад на видюхе ~2000 + геморой с установкой, либо ее саму - еще 7000 с копейками за 660 которая процентов на 10-20 мощнее твоей и тихой будет.

Добавлено через 44 секунды
Сообщение от DestroPower:
А возникла мысль: можно за первый подход поменять бп и вентиляторы?
Не вижу особого смысла в таком подходе, если конечно основной шум создают не они.

По вентилям в корпус можешь новые попробовать на каком то BOL подшипнике http://ogo1.ru/market/ventilyatoryi_...12R_120x120x25 плюс они универсальные по оборотам можно как охладить так и тишины добиться.
Ну или проверенный магнитный подвес, у меня стоят тихие http://ogo1.ru/market/ventilyatoryi_...B12_120x120x25

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 09.11.2012 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от Skuchniy:
если конечно основной шум создают не они.
Да вот похоже, что именно они. Когда включаю новенькуюю chivalry, откуда-то сверху начинает трескучий шум идти. Похоже, крутилятор на бпшке.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Skuchniy:
И помни что если шумит видюха...
Я эту 560 купил в сентябре. Комп обновляю традиционно раз в года два-три. Так что жить ей у меня еще долго :D

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Skuchniy:
БП
Мне хотелось бы перебраться на что-нибудь помощнее, с заделом, наверное, на 650... Есть что-нибудь из этой категории? Или нет смысла и 550 будет достаточно еще год-два?
Последний раз редактировалось DestroPower_renamed_611772_17052021; 09.11.2012 в 21:13. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Leshiko_renamed_630478_13062023
Мастер
Регистрация:
23.09.2008
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: апгрейд компьютера
Распространённые варианты на просторах необъятной:

Для малоимущих, но ищущих - бюджетный, старый, но проверенный вариант: Chieftec CFT-650-14CS и выше (выше = бОльшая цифра, выделенная жирным). Нормальная работа с UPS не гарантируется. Нежноухим-и-всяким-эльфам, возможно, потребуется заменить карлсона.

Для более обеспеченных слоёв населения: Chieftec Nitro SPS-650C и выше, Chieftec Nitro BPS-650C и выше. Опять-таки, работа с UPS не гарантируется.

Очень неплохо купить блок питания на платформе Channel Well, которые не имеют широкого распространения на просторах необъятной и, как следствие, стоят дороже.

Дайте мне 6 строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них то, за что его можно повесить.
(с) Арман Жан дю Плесси Ришелье
Аватар для DestroPower_renamed_611772_17052021
Гигант мысли
Регистрация:
30.05.2008
Re: апгрейд компьютера
Нету этого чифтека в "ого!"(цены классные, даже если доставку пилить - дешевле получается)
что скажете насчет http://ogo1.ru/market/bloki_pitaniya...lthXStream_PSU
Аватар для Richarg
Знаток
Регистрация:
18.11.2007
GoHa.Ru II Степени
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от Leshiko:
Нет.
Не согласен? Назови лучшие.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Сообщение от DestroPower:
Я эту 560 купил в сентябре.
Накой хрен интересно? За неделю до начала продаж 660, которая в 3 раза холоднее(влияет на тишину которая тебе надо).
Сообщение от DestroPower:
Мне хотелось бы перебраться на что-нибудь помощнее
Помощнее нужно под разгон, ты сказал не будет.
Сообщение от DestroPower:
что скажете насчет http://ogo1.ru/market/bloki_pitaniya...lthXStream_PSU
Говно. У ОЦЗ из дешевых только серия ZS хорошая. Вобще и написанное выше про CW платформу тоже смысл имеет, тут беда в ценах и уровне шума.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Azifur_renamed_592686_25102023
Гигант мысли
Регистрация:
16.01.2008
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе - Создай свою афишу! От GoHa.Ru и Gametrix.ru Просветитель
Награжден за: За  развитие раздела Mythos Признанный автор
Награжден за: За интересные статьи по Mythos
Re: апгрейд компьютера
Ребята, моя система i3 3220, 4 гб ддр3 1600, 5770 радик Так вот я как когда-то купил этого радеона, так и пожалел, работает он как-то слабо, не то что моя предыдущая нвидиа, которая была слабее, имела меньше памяти, а работала быстрее. Мб брак, в играх она себя ведет куево.
Хотелось бы купить видяху по мощнее, чтоб раскрыла потенциал проца, но и сильно его не перегоняла. Есть какие-нибудь варианты? Думаю гефорс 660, но он наверное оставит позади мой проц.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: апгрейд компьютера
Если зеленую карту то выбора особого нет из недорогих только 660 полноценная.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Azifur_renamed_592686_25102023
Гигант мысли
Регистрация:
16.01.2008
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе - Создай свою афишу! От GoHa.Ru и Gametrix.ru Просветитель
Награжден за: За  развитие раздела Mythos Признанный автор
Награжден за: За интересные статьи по Mythos
Re: апгрейд компьютера
Я просто побаиваюсь ати брать, а то старенькая зеленая выдавала более стабильный фпс. Думаю, надо бы взять у знакомых карту потестить. У друга брал еще на старой системе тестил 4850, так на к2д она работала лучше моей.
Ваши права в разделе