Авторизация / Регистрация

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

лол

Слив засчитан.

Сообщение от Mifun:

Нет конечно. Это одна из причин катастрофически низкой производительности труда рабов - у них не было стимула работать, и уж тем более работать хорошо. Места, где не платят за переработки - частные случаи.

Конечно же да, ведь на кону его жизнь. Не частные, а повсеместные

Сообщение от Mifun:

Я на такие исследования и не ссылался

Конечно же ссылался.

Сообщение от Mifun:

Конечно следует, это элементарная логика. "Матриархальная система просто ограждает их от травм и смертей на производстве" = у женщин меньше выбор рабочих специальностей, а это дискриминация.

Дискриминация мужчин т.к. их жизни дешевле чем жизнь женщины.

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Конечно же да, ведь на кону его жизнь. Не частные, а повсеместные

Жизнь раба не зависит от его производительности труда. А случаи частные, в большинстве случаев переработка оплачивается или подразумевает изначально повышенную ЗП

Сообщение от Morellio:

Конечно же ссылался.

Нет, не ссылался, и, опять таки, ещё в прошлый раз, когда ты пытался использовать это как аргумент, я твои слова опроверг.

https://forums.goha.ru/showpost.php?...postcount=4242

Сообщение от Morellio:

Дискриминация мужчин т.к. их жизни дешевле чем жизнь женщины.

У мужчин есть возможность работать, а женщин нет возможности работать = дискриминация женщин.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Жизнь раба не зависит от его производительности труда. А случаи частные, в большинстве случаев переработка оплачивается или подразумевает изначально повышенную ЗП

Как и жизнь не раба
Частные случаи где за переработки платят не означает, что платят везде.

Сообщение от Mifun:

Нет, не ссылался, и, опять таки, ещё в прошлый раз, когда ты пытался использовать это как аргумент, я твои слова опроверг.

Как ты опроверг то, что ссылаешься на сайт феминисток постоянно?

Сообщение от Mifun:

У мужчин есть возможность работать, а женщин нет возможности работать = дискриминация женщин.

Женщинам предоставляют альтернативные и безопасные должности тогда как мужчины идут на опасные работы от безысходности = дискриминация мужчин.

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Как и жизнь не раба
Частные случаи где за переработки платят не означает, что платят везде.

Жизнь не раба напрямую связана с производительностью труда. Чем больше и чем лучше ты работаешь, тем больше тебе платят.

Сообщение от Morellio:

Как ты опроверг то, что ссылаешься на сайт феминисток постоянно?

Я не ссылаюсь на "сайт феминисток" постоянно. Я даж сайта такого не знаю. А опроверг я тем, что показал, на что ссылаюсь на самом деле.

Сообщение от Morellio:

Женщинам предоставляют альтернативные и безопасные должности тогда как мужчины идут на опасные работы от безысходности = дискриминация мужчин.

Нет, это так не работает, для женщин не создаются 456 типов профессий, к которым доступ для мужчин ограничен, а значит твоё заявление - ложное.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Жизнь не раба напрямую связана с производительностью труда. Чем больше и чем лучше ты работаешь, тем больше тебе платят.

Только если ты топменеджер, у остальных фиксированная зарплата или з.п. в неадекватных пропорциях зависящая от процентов.

Сообщение от Mifun:

Я не ссылаюсь на "сайт феминисток" постоянно. Я даж сайта такого не знаю. А опроверг я тем, что показал, на что ссылаюсь на самом деле.

Ты постоянно ссылаешься на него так как его обитатели ссылаются на ресурсы и приводят такие же ошибочные доводы как и ты. А частное сообщение ведущее на какую то там ссылку никак не опровергает то что ты черпаешь весь этот бред из левых фемино-источников.

Сообщение от Mifun:

Нет, это так не работает, для женщин не создаются 456 типов профессий, к которым доступ для мужчин ограничен, а значит твоё заявление - ложное.

Эта женская привилегия ограждающая их от опасных работ на которых получают производственные травмы и погибают мужчины говорит лишь о том, что матриархальная система всецело работает на них чем и ущемляет мужиков Попробуй устроится няней например.

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Только если ты топменеджер, у остальных фиксированная зарплата или з.п. в неадекватных пропорциях зависящая от процентов.

Как после института устроились на 20 тыщ, так до смерти и пашут? О чём ты говоришь-то?

Сообщение от Morellio:

Ты постоянно ссылаешься на него так как его обитатели ссылаются на ресурсы и приводят такие же ошибочные доводы как и ты. А частное сообщение ведущее на какую то там ссылку никак не опровергает то что ты черпаешь весь этот бред из левых фемино-источников.

Я даже не знаю, что за сайт такой феминистический, как я могу на него ссылаться, тем более постоянно? Тебе не трудно будет 3 сообщения моих процитировать, где я на него ссылался бы?

Сообщение от Morellio:

Эта женская привилегия ограждающая их от опасных работ на которых получают производственные травмы и погибают мужчины говорит лишь о том, что матриархальная система всецело работает на них чем и ущемляет мужиков Попробуй устроится няней например.

Когда тебя лишают работы - это не привилегия, это дискриминация.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Как после института устроились на 20 тыщ, так до смерти и пашут? О чём ты говоришь-то?

Не приписывай мне свои слова

Сообщение от Mifun:

Я даже не знаю, что за сайт такой феминистический, как я могу на него ссылаться, тем более постоянно? Тебе не трудно будет 3 сообщения моих процитировать, где я на него ссылался бы?

Ты берешь все тезисы оттуда Легко, практически каждое твое сообщение это калька тамошних измышлизмов.

Сообщение от Mifun:

Когда тебя лишают работы - это не привилегия, это дискриминация.

Вот и я об этом говорю, мужчин лишают легких и безопасных работ подготовленных для женщин тем самым дискриминируя мужчин по половому признаку.

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Не приписывай мне свои слова

Твои-то слова как должны выглядеть, ты мысль раскрой.

Сообщение от Morellio:

Ты берешь все тезисы оттуда Легко, практически каждое твое сообщение это калька тамошних измышлизмов.

Лол, то есть я всё таки не кидаю ссылок на некий феминистический сайт, а просто моя риторика на него похожа?

Сообщение от Morellio:

Вот и я об этом говорю, мужчин лишают легких и безопасных работ подготовленных для женщин тем самым дискриминируя мужчин по половому признаку.

Мужчины в России не лишены никаких работ, им разрешено работать кем захочется. А женщинам запрещено работать по 456 профессиям.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Твои-то слова как должны выглядеть, ты мысль раскрой.

Я её давно раскрыл, а ты слился
Работодатель нарушает ТК РФ и ущемляет в большинстве случаев мужчин, а ты сказал что-то типа ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ.

Сообщение от Mifun:

Лол, то есть я всё таки не кидаю ссылок на некий феминистический сайт, а просто моя риторика на него похожа?

Конечно же кидаешь, за 50к сообщений ты много всякой ерунды накидал, в том числе и на те ресурсы на которые ссылаются фемки и риторика та же. Даже в этом же треде ссылаешься на какую то там книгу для феминисток

Сообщение от Mifun:

Мужчины в России не лишены никаких работ, им разрешено работать кем захочется. А женщинам запрещено работать по 456 профессиям.

Конечно же лишены, от неопасных работ квоты на которые предоставлены в большинстве своём женщинам: няни, стюардессы, секретари, hr, бухгалтеры, проводницы, учителя и сотни других не опасных профессий на которые в 9 из 10 случаев возьмут женщину, в то время как опасные работы отданы на откуп дискриминируемым мужчинам.

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Я её давно раскрыл, а ты слился
Работодатель нарушает ТК РФ и ущемляет в большинстве случаев мужчин, а ты сказал что-то типа ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ.

Раскрой пожалуйста мысль свою.

Как по-твоему выглядит вознаграждение за повышение производительности труда в России.

Сообщение от Morellio:

Конечно же кидаешь, за 50к сообщений ты много всякой ерунды накидал, в том числе и на те ресурсы на которые ссылаются фемки и риторика та же.

А, так всё таки оказывается, что я не кидал ссылок на некий "феминистический сайт", оказывается у меня всего лишь схожая риторика и я скидываю ссылки на исследования, которыми они тоже оперируют (удивительно, и как же так могло получиться, я профеминист и моя риторика схожа с феминистической, хммммм, чудеса)?

А тебе не трудно будет скинуть ссылку на этот сайт, а то я тут сам стараюсь, всё ищу, а оказывается есть сайт, где до меня всё нашли.

Сообщение от Morellio:

Конечно же лишены, от неопасных работ квоты на которые предоставлены в большинстве своём женщинам: няни, стюардессы, секретари, hr, бухгалтеры, проводницы, учителя и сотни других не опасных профессий на которые в 9 из 10 случаев возьму женщину, в то время как опасные работы отданы на откуп дискриминируемым мужчинам.

В России нет гендерных квот на работу. В России мужчины официально не лишены доступа ни к каким видам работ.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Раскрой пожалуйста мысль свою.

Как по-твоему выглядит вознаграждение за повышение производительности труда в России.

Опять ищешь манёвр что бы назвать черное белым? Она была раскрыта ещё в первом сообщении, речь была не о вознаграждении, а об ущемлении.

Сообщение от Mifun:

А, так всё таки оказывается, что я не кидал ссылок на некий "феминистический сайт", оказывается у меня всего лишь схожая риторика и я скидываю ссылки на исследования, которыми они тоже оперируют?

А тебе не трудно будет скинуть ссылку на этот сайт, а то я тут сам стараюсь, всё ищу, а оказывается есть сайт, где до меня всё нашли.

Ты и так его знаешь

Сообщение от Mifun:

В России нет гендерных квот на работу. В России мужчины официально не лишены доступа ни к каким видам работ.

Ну тогда и женщины не лишены лол.

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Опять ищешь манёвр что бы назвать черное белым? Она была раскрыта ещё в первом сообщении, речь была не о вознаграждении, а об ущемлении.

Я хочу от тебя получить исчерпывающее мнение. Пока ближайшее к чему я пришёл из твоих обрывочных и противоречивых заявлений, это то, что в РФ как после института устраиваются на работу, так дальше и пашут за ту же зарплату с бесплатными переработками.

Речь о вознаграждении имеет ключевое значение в этом споре. Ибо если окажется, что чем больше и производительней работает человек, тем больше ему платят, то графики, которыми ты намеревался уничтожить мою позицию, на самом деле уничтожают твою.

Сообщение от Morellio:

Ты и так его знаешь

Не знаю, потому у тебя и прошу ссылку. Пожалуйста, дай её.

Сообщение от Morellio:

Ну тогда и женщины не лишены лол.

Официально лишены 456 профессий. В исключительных случаях им удаётся эти ограничения обойти.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Я хочу от тебя получить исчерпывающее мнение. Пока ближайшее к чему я пришёл из твоих обрывочных и противоречивых заявлений, это то, что в РФ как после института устраиваются на работу, так дальше и пашут за ту же зарплату с бесплатными переработками.

Речь о вознаграждении имеет ключевое значение в этом споре. Ибо если окажется, что чем больше и производительней работает человек, тем больше ему платят, то графики, которыми ты намеревался уничтожить мою позицию, на самом деле уничтожают твою.

Исчерпывающие мнение давно уже было, ты зачем то придумал институты и вознаграждения за переработки. Речи не было о оплате труда, просто ты соскочил с неудобного факта и назвал черное - белым как всегда. На том и погорел

Сообщение от Mifun:

В исключительных случаях им удаётся эти ограничения обойти.

Значит никаких ущемлений женщин нету, что и требовалось доказать

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Исчерпывающие мнение давно уже было, ты зачем то придумал институты и вознаграждения за переработки. Речи не было о оплате труда, просто ты соскочил с неудобного факта и назвал черное - белым как всегда. На том и погорел

Так с какого "неудобного факта" я соскочил-то?

С какой стати не было речи об оплате труда, если график про это и есть?

Сообщение от Morellio:

Значит никаких ущемлений женщин нету, что и требовалось доказать

Типа если в исключительных случаях женщинам удаётся получить запрещённую работу, то всё, дискриминации нет? Где логика-то?

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Так с какого "неудобного факта" я соскочил-то?

С какой стати не было речи об оплате труда, если график про это и есть?

С ТК РФ.

Нет, график про соотношение занятых на основной работе свыше 50 часов в неделю.

Сообщение от Mifun:

Типа если в исключительных случаях женщинам удаётся получить запрещённую работу, то всё, дискриминации нет? Где логика-то?

Дискриминации женщин никогда и не было, а логику в твоих сообщениях искать бесполезно

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

С ТК РФ.

Что в ТК РФ неудобного, если он подразумевает оплату переработки?

Сообщение от Morellio:

Нет, график про соотношение занятых на основной работе свыше 50 часов в неделю.

Этот график показывает, что мужчины больше работают, а значит и больше зарабатывают Этот график показывает, что мужчины находятся в привилегированном положении.

Сообщение от Morellio:

Дискриминации женщин никогда и не было, а логику в твоих сообщениях искать бесполезно

В момент когда было принято постановление, запрещающее работу женщин по 456 специальностям, появилась открытая, официальная дискриминация. Логика в моих сообщениях простейшая, а вот ты пытаешься крутиться как уж на сковородке, придумывая какие-то "привилегированные запреты".

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Что в ТК РФ неудобного, если он подразумевает оплату переработки?

Тем что свыше нормы пашут в большинстве случаев дискриминанты

Сообщение от Mifun:

Этот график показывает, что мужчины больше работают, а значит и больше зарабатывают Этот график показывает, что мужчины находятся в привилегированном положении.

Менеджеры по закупкам например одни женщины, а водители мужчины. В этом случае женщина получает больше и работает меньше тогда как водителю приходится работать сверх нормы и получать меньше.

Сообщение от Mifun:

В момент когда было принято постановление, запрещающее работу женщин по 456 специальностям, появилась открытая, официальная дискриминация. Логика в моих сообщениях простейшая, а вот ты пытаешься крутиться как уж на сковородке, придумывая какие-то "привилегированные запреты".

Это ты вертишься и оправдываешься, а на деле всем очевидно, что это привилегированное положение для женщины и они не особо охотно протестуют против этих так называемых "притеснений".

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Тем что свыше нормы пашут в большинстве случаев дискриминанты

С какой стати-то? Если ты оперируешь ТК РФ - то всё ок. Если чем-то другим, то чем?

Сообщение от Morellio:

Менеджеры по закупкам например одни женщины, а водители мужчины. В этом случае женщина получает больше и работает меньше тогда как водителю приходится работать сверх нормы и получать меньше.

Ты говоришь о частных случаях

Сообщение от Morellio:

Это ты вертишься и оправдываешься, а на деле всем очевидно, что это привилегированное положение для женщины и они не особо охотно протестуют против этих так называемых "притеснений".

Ну видимо тем, у кого с логикой плохо, это и очевидно. Ибо только при серьёзных проблемах с оной можно удумать, что лишение возможности работать по 456 специальностям - это оказывается привилегия.

Если тебе запретят ездить на метро, из-за его шумности, о здоровье твоём заботятся, и оставят возможность только ездить на троллейбусах, ты это тоже будешь воспринимать, как привилегию?

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

С какой стати-то? Если ты оперируешь ТК РФ - то всё ок. Если чем-то другим, то чем?

Тебе по 10 раз надо одно и то же повторять?

Сообщение от Mifun:

Ты говоришь о частных случаях

Это один из сотни примеров, просто это факт.

Сообщение от Mifun:

Ну видимо тем, у кого с логикой плохо, это и очевидно. Ибо только при серьёзных проблемах с оной можно удумать, что лишение возможности работать по 456 специальностям - это оказывается привилегия.

Если тебе запретят ездить на метро, из-за его шумности, о здоровье твоём заботятся, и оставят возможность только ездить на троллейбусах, ты это тоже будешь воспринимать, как привилегию?

Если да кабы, по факту тяжелые и опасные работы оставлены мужчинам тогда как лёгкие и комфортные женщинам. И кстате женщины могут ездить в метро бесплатно на 5 лет раньше мужчин так что даже этот пример лишь подтверждает мои слова

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Тебе по 10 раз надо одно и то же повторять?

Ну ты один раз скажи нормально.

Сообщение от Morellio:

Это один из сотни примеров, просто это факт.

Ну конечно факт, только этот факт - частный случай того, как мужчина не добился ничего, ибо палец о палец для этого не ударил, а женщина, пробиваясь через все преграды, чего-то достигла.

Глобальная статистика же говорит о плачевном состоянии женщин на рынке труда. Они получают меньше денег за ту же работу, что и мужчины, и в целом работают на менее престижных и прибыльных должностях.

Сообщение от Morellio:

Если да кабы, по факту тяжелые и опасные работы оставлены мужчинам тогда как лёгкие и комфортные женщинам. И кстате женщины могут ездить в метро бесплатно на 5 лет раньше мужчин так что даже этот пример лишь подтверждает мои слова

Если бы мужчинам было на государственном уровне запрещено работать на "лёгких и комфортных" работах, то тогда твоя претензия имела бы какой-то смысл. Но это не так, таких запретов не существует, в отличие от реальных запретов для женщин.

Ранний выход на пенсию - это тоже дискриминация женщин.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Ну ты один раз скажи нормально.

Имеющий глаза да увидит.

Сообщение от Mifun:

Ну конечно факт, только этот факт - частный случай того, как мужчина не добился ничего, ибо палец о палец для этого не ударил, а женщина, пробиваясь через все преграды, чего-то достигла.

Глобальная статистика же говорит о плачевном состоянии женщин на рынке труда. Они получают меньше денег за ту же работу, что и мужчины, и в целом работают на менее престижных и прибыльных должностях.

Добилась благодаря своему привилегированному положению, а глобальная статистика которую я привел доказывает, что женщинам гораздо проще на рынке труда.

Сообщение от Mifun:

Если бы мужчинам было на государственном уровне запрещено работать на "лёгких и комфортных" работах, то тогда твоя претензия имела бы какой-то смысл. Но это не так, таких запретов не существует, в отличие от реальных запретов для женщин.

Ранний выход на пенсию - это тоже дискриминация женщин.

Как мы выяснили в этом треде при желании все эти запреты обходятся, а женщины просто сами не хотят рисковать и пачкать руки.
Ранний выход на пенсию для женщин это дискриминация мужчин и нарушение конституции РФ. Но для матриархальной страны это ещё не предел.

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Добилась благодаря своему привилегированному положению, а глобальная статистика которую я привел доказывает, что женщинам гораздо проще на рынке труда.

Та статистика, что ты привёл - вообще-то не в пользу женщин.

И я пару месяцев назад в другой теме приводил данные росстата, по работе женщин. И там всё плохо.

Сообщение от Morellio:

Как мы выяснили в этом треде при желании все эти запреты обходятся, а женщины просто сами не хотят рисковать и пачкать руки.

И это никаким образом не отменяет того, что женщин этими запретами дискриминируют. Это наоборот показывает, что есть те, кто готов добиваться этой работы даже не смотря на запреты, что разбивает твою демагогию.

Сообщение от Morellio:

Ранний выход на пенсию для женщин это дискриминация мужчин и нарушение конституции РФ. Но для матриархальной страны это ещё не предел.

Нет, это дискриминация женщин, их раньше времени выгоняют с работы, и это при том, что они ещё и в среднем дольше живут, а значит могут дольше эффективно работать.

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Та статистика, что ты привёл - вообще-то не в пользу женщин.

Эта статистика говорит о том, что женщины не хотят перерабатывать и работать на опасных работах. Эта статистика говорит в пользу женщин.

Сообщение от Mifun:

И это никаким образом не отменяет того, что женщин этими запретами дискриминируют. Это наоборот показывает, что есть те, кто готов добиваться этой работы даже не смотря на запреты, что разбивает твою демагогию.

Это доказывает лишь то, что мужчин дискриминируют по их половым признакам ограждая женщин от опасных работ. Женское лобби работает хорошо, матриархальная система защищает своих особей.

Сообщение от Mifun:

Нет, это дискриминация женщин, их раньше времени выгоняют с работы, и это при том, что они ещё и в среднем дольше живут, а значит могут дольше эффективно работать.

Их не выгоняют раньше времени с работы, их вообще не выгоняют с работы из-за возраста (только если они не стриптизершы или проститутки), они работают и в добавок к этому им капает пенсия. Опять мы пришли к тому, что ты в вопросе не разбираешься но мнение имеешь

[Mifun]

Сообщение от Morellio:

Эта статистика говорит о том, что женщины не хотят перерабатывать и работать на опасных работах. Эта статистика говорит в пользу женщин.

Про опасную работу она вообще ничего не говорит. А про переработку говорит о том, что такой возможности у женщин меньше - это дискриминация.

Сообщение от Morellio:

Это доказывает лишь то, что мужчин дискриминируют по их половым признакам ограждая женщин от опасных работ. Женское лобби работает хорошо, матриархальная система защищает своих особей.

Ограждая женщин от работ - ты их дискриминируешь.

Сообщение от Morellio:

Их не выгоняют раньше времени с работы, их вообще не выгоняют с работы из-за возраста (только если они не стриптизершы или проститутки), они работают и в добавок к этому им капает пенсия. Опять мы пришли к тому, что ты в вопросе не разбираешься но мнение имеешь

Конечно выгоняют. Опять мы пришли к тому, что ты в вопросе не разбираешься но мнение имеешь

[Morellio]

Сообщение от Mifun:

Про опасную работу она вообще ничего не говорит. А про переработку говорит о том, что такой возможности у женщин меньше - это дискриминация.

Не про то что возможности меньше, а про то что они не хотят.

Сообщение от Mifun:

Ограждая женщин от работ - ты их дискриминируешь.

Нет, это дискриминирует мужчин.

Сообщение от Mifun:

Конечно выгоняют. Опять мы пришли к тому, что ты в вопросе не разбираешься но мнение имеешь

Повторюшка? Возможность женщины на 5 лет раньше выходить на пенсию это женская привилегия.