Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Результаты опроса: Считаете ли вы, что кража виртуального имущества должн
Да, виртуальные деньги тоже деньги
200 47.62%
Нет, глупо сажать в тюрьму за груду пикселей
147 35.00%
Пофигу, у меня никто не украдет аккаунт и никто не кинет меня в игре
22 5.24%
На выбор ограбленного
51 12.14%
Голосовавшие: 420. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Автор темы: Fuku
Дата создания: 04.04.2007 00:09
Аватар для DistortNeo
Заклинатель электронов в кремниевых кристаллах
Регистрация:
12.05.2006
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям. Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Статьи по Lineage2. Обзоры и руководства.
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Wolkoff:
Вообще, виртуальная частная собственность - тоже частная собственность. Даже в игре ничего просто так не даётся - человек тратил 1)деньги на игру и 2) на Интернет 3) своё личное время что-бы получить какой-то предмет, его украли, а вору за это ничего не будет, получается?
Факт в том, что у игроков нет собственности в юридическом понятии. Игрок платит абонентскую плату за доступ к сервису, не более того.

У меня все равно больше :)
Аватар для DistortNeo
Заклинатель электронов в кремниевых кристаллах
Регистрация:
12.05.2006
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям. Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Статьи по Lineage2. Обзоры и руководства.
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Wolkoff:
Такой ещё пример (между прочим из еальной жизни) - Гражданин А. очень любил разл лотереи и конкурсы, и однажды в каком-то конкурсе выиграл крупную сумму денег. Когда он возвращался домой на него напали и отобрали вышеобозначенную сумму. Через какое-то время грабителей поймали, судили и приговорили к скольки-то там годам лишения свободы. Законно? Конечно! Справедливо? Ещё бы! И тепрь другой пример (со слов потерпевшего) - он (потрпевший), играя в WoW, выполнил какую-то миссию добыл некий уникальный предмет и имел неосторожность похвастаться об этом своему знакомому. Когда он в следующий раз зашел в игру, у этого его персонажа инвентарь был пуст. Он обратился в милицию, но там над ним только поржали. В связи с чем вопрос: какого ...!?! В обоих случаях потерпевшии затратили некоторые усилия, деньги и время - так почему нужно делать между ними какую-то разницу!?!
А у тебя винда лицензионная? Нет? А наказание за кражу программного обеспечения готов понести?

И вообще, ты описал здесь не внутриигровой скам, а несанкционированный доступ к чужой информации. Правильнее закочить так: "попросил поносить - дал знакомому, а он и не вернул".

У меня все равно больше :)
Аватар для WhiteTiger
WhiteTiger
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Любая виртуальноя ценность является только виртуальной ! Любые сравнивания виртульной ценности с рельной уже является противозаконной ! Ибо продажа тогоже шмота за реал есть незаконна по соглашению (которое имеет юридичекий вес). Если вас взули в игре почитайте что об этом сказано в договоре !? что предоставляющая вам дотуп к игре сторона не несет за это ответственности ! Еслиже это взлом (именно взлом) аккаунта то вина лежит имено на тех людях которые берут с вас деньги и немогут обеспечить должную зашиту купленного у них продукта (ТОЕСТЬ КАЧЕСТО). Если вы играете в клубе или даете акк и пасс друзьям пеняйте на себя ! Короче кого и за что садить не игроку решать ! Максимум он может подать в суд на фирму не справляющуюся со своими обязательствами по договору ! Вы платите деньги и не имеете что должны за них иметь (ВИ ТЕРПИЛА). А нашет Убийства за украденный виртуальный шмот - СУДИЛИ ПО ХОДУ УБИЙЦУ ! А НЕ УБИТОГО - КОТОРЫЙ УКРАЛ ! Судили за УБИЙСТВО а не за виртуал !Делайте выводи !
Аватар для Avin_renamed_62000_11082023
Seize The Day
Регистрация:
04.11.2006
Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47 Джентльмен
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Ну имхо бред. Все что происходит в виртуальности не должно выливаться за ее пределы,для того в игру и играют,чтобы от реала отдохнуть. Кража аккаунтов-другое дело,это уже кража ключика,который ведет из реала в виртуал,тут можно и посудиться или что там кто делать собирается. А виртуал,он и в африке виртуал.
ЗЫ: Это все вышесказанное относиться к игровым мошенничествам. Нада мутить игровую полицию >< Хай в тюрягу по ипу сажают негодяев и шмотки возвращают =)
Аватар для Chrysalis_renamed_23319_07052020
Команданте
Регистрация:
30.08.2005
Зомби мутанта
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Wolkoff:
Вообще, виртуальная частная собственность - тоже частная собственность. Даже в игре ничего просто так не даётся - человек тратил 1)деньги на игру и 2) на Интернет 3) своё личное время что-бы получить какой-то предмет, его украли, а вору за это ничего не будет, получается?
Бред, читай соглашение которое ты каждый раз подверждаешь при логине. Тебе не принадлежит ничего на твоём акке.

Аватар для just1am
just1am
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
угу, тебе дают за твои же деньги попользоваться дядиным добром.
дядя захочет - пошлет тебя лесом. дядя захочет, вообще лавочку свернет.
Аватар для GASTRO_renamed_68756_07042020
Старожил
Регистрация:
07.01.2007
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
За взлом =->>>Вешать и мочить за углами :D за скам... Это уже игровая ситуация.
Аватар для Wolkoff
Wolkoff
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от WhiteTiger:
Как у вас все просто ребята, я в шоке !!! Ктото, кто тут разсуждает на тему, сам был в тюрьме ? А хотите чтобы ваши дети играли в игры - а их за это сожали на 2 года к большим волосатым дяденькам в наколках ! А через 2 года если ребенок не покончил с собой или ему никто не помог этого сделать ! Он прийдет дамой - ему будет больно какать - он будет ругаться матом и варовать у вас деньги ! Классно !?
Перед тем как решать что либо нужно знать последствия ! И думать БАШКОЙ !
В игре нельзя убить ! В игре нельза нанести физический ущерб ! В игре не забирают последний кусок хлеба ! Если ты тратиш деньги на игрушки - я думаю у тебя есть в кармане деньежки на хлебушек ! И будте взрослыми хоть в ВИРТУЛЬНОМ мире ! Если обожглись - не бегите к дядям законникам которые вам вместо того чтобы залечить ожоги просто сожгут того кто вас обжог ! Вы себе ничего не вернете 95% ! А если вам будет легче - что вы испортили на всегда жизнь другому человеку - ТОГДА КТО ВЫ - ЧЕЛОВЕК ? Врятли - вы еще хуже !

ОТВЕТ ТАКОВ ! НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ ПРИЧИНАХ ! НЕЛЬЗЯ НАКАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ЗА ВИРТУАЛЬНОЕ РЕАЛЬНЫМ, НИКОГДА !!!

В самые мерзкие и жестокие времена когда жизнь человека не имела веса, никогда не казнили человека за воровство у себе равного ! Только смерть за смерть !
Есть чему поучиться у наших предков !
Уважаемый White Tiger! Согасен - тюрьма слишком жесокое наказание за такие преступления, но ведь речь идёт не о тюремном заключении, а об уголовной ответственности! Это раз.
И второе - Если вор совершил кражу в игре - значит он тоже в неё играет - значит у него тоже есть деньги на игру - значит у него тоже есть, как вы выразились, в кармане денежки на хлебушек!
Аватар для Wolkoff
Wolkoff
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от DistortNeo:
А у тебя винда лицензионная? Нет? А наказание за кражу программного обеспечения готов понести?

И вообще, ты описал здесь не внутриигровой скам, а несанкционированный доступ к чужой информации. Правильнее закочить так: "попросил поносить - дал знакомому, а он и не вернул".
Во-первых винда у меня как раз лицензионная.
Во-вторых как не назови суть от этого не меняется.
В-третьих мы здеь по-моему, как раз и обсуждаем необходимость введения статьи за подобные деяния.
Аватар для Wolkoff
Wolkoff
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Chrysalis:
Бред, читай соглашение которое ты каждый раз подверждаешь при логине. Тебе не принадлежит ничего на твоём акке.
Уп-с. да, наверное надо хоть раз почитать. А вообще, если уж вносить поправки в Кодексы, то и этот аспект тоже надо затронуть. Ну а пока этот случай попадает под "Право каждого человека на частную собственность, личную жизнь и т.д.".
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от DistortNeo:
... Однако, предположим, что у игроков есть собственность в игре, имеющая реальную ценность. В таком случае, NC Soft будет обязана обеспечить возможность свободной купли-продажи внутриигровых предметов за реальные деньги. Интересно будет играть, да? Пойдём дальше: раз есть собственность, значит, надо платить за неё налоги. Представьте себе цену на соски с НДС :)
Такая игра уже есть - Project Entropia - в ней существует виртуальная собственность. Правда хз как там с правами собственника, вроде пока никого не грабили...
Последний раз редактировалось Тимон; 11.04.2007 в 06:33.
Аватар для NULL
Гигант мысли
Регистрация:
09.07.2005
Зомби мутанта
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Взлом акков = Трояньщики => совсем другая статья. Только фиг их кто найдет.
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Можно ломать и серваки...
Аватар для NULL
Гигант мысли
Регистрация:
09.07.2005
Зомби мутанта
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Тимон:
Можно ломать и серваки...
Можно) Но за ингейм баги максимум бан - по еуле)
А если ломать серваки, то ктож юзверей трогать будет, когда нарисовать все что нужно, можно. Если только ради мести, за какие либо ингейм происшествия.
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от maddaemon:
... А если ломать серваки, то ктож юзверей трогать будет...
Это радует...
Аватар для Memory
Знаток
Регистрация:
07.09.2005
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сажать уж слишком круто, а вот наказывать как-то надо... Хоть административно
Аватар для DistortNeo
Заклинатель электронов в кремниевых кристаллах
Регистрация:
12.05.2006
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям. Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Статьи по Lineage2. Обзоры и руководства.
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
А не проще ли модифицировать игровой мир так, чтобы желания нарушать не было? Лично я бы просто не стал играть в игру, за которую можно схлопотать наказание в реальном мире.

У меня все равно больше :)
Аватар для Wolkoff
Wolkoff
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от DistortNeo:
А не проще ли модифицировать игровой мир так, чтобы желания нарушать не было? Лично я бы просто не стал играть в игру, за которую можно схлопотать наказание в реальном мире.
Понимаешь-ли, есть люди, которых возможность такого наказания наоборот лишь привлечёт и они будут ещё рьянее нарушать закон. В конце концов это породит новую субкультуру, как в "реальном" преступном мире.
Аватар для HanSolo
HanSolo
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Есть же игры, в которых кидать на твои шмотки\оружие просто не нужно, т.к. ты ими просто не сможешь воспользоваться (разве что в магаз отнести по бросовой цене).
Вот например EQ-2. Выбил вещь, если она тебе нужна "подгони" ее под себя и носи на здоровье, больше ею никто не сможет воспользоваться. Вырос из шмотки, всё, только магаз. Есть там еще такие вещи с пометочкой "не передаваемые", с ней вообще ты нифига не сделаешь, только в треш. И такие шмотки есть с пометочкой "ЛЕГНДАРН." "РЕДКАЯ" и падает из кагонить эпика не кислого. Т.е. если ты взял шмотку во время распределения лута и она тебе зафиг не нужна, ты просто нагадил человеку, который м.б. и ждал этого эпика несколько суток и собирал рейд на 30+ чел (там и такие есть).
У нас же это часть игрового процесса и если его кинули на какуюнить вещь, то уж как говорят в Англии :"Ин биг фемели ноу ебл клац-клац" . С трейдом таже бодяга, там скам на трейде просто не реален, есть доска объявлений, там все предложения просто стоишь у брокера и ищешь нужную тебе вещь\ресы\оружие по нужной тебе цене.
Кража акка это уже другой разговор, если ты акк не шарил кому попало, а тебя поломали это правонарушение, наказание за которое назначается в соответсвии с законодательством. НО это еще надо доказать.

А может еще ввести уг.ответственность за ПК ?
(ну это так в продолжение мысли)
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от DistortNeo:
А не проще ли модифицировать игровой мир так, чтобы желания нарушать не было? Лично я бы просто не стал играть в игру, за которую можно схлопотать наказание в реальном мире.
Такое возможно тогда когда чтобы заработать вещь не нужно работать...
Аватар для Тимон
Тимон
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Формально, преступления свершаются тогда, когда выгода (прибыль) от оного здорово перекрывает все расходы на само преступление (и возможно его последствия). Поэтому все в руках игроделов...
Аватар для Atropos_renamed_23097_07042020
Мастер
Регистрация:
27.08.2005
Веселый флудер
Награжден за: Смех и радость людям
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
я когда в карты играю, всегда махлюю с неправильной мастью, подайте на меня в суд
Аватар для ZIovred_renamed_42760_26092019
Гигант мысли
Регистрация:
08.04.2006
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
хм, а ведь статейка-то уже есть.


Осталось человека найти, шутка, помоему смешно))).
Аватар для markscad
markscad
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Warper:
Взлом аккаунта уже является уголовно наказуемым деянием.
При чем тут деньги?
да ну??

позвонишь 02 и скажешь - мамочки! у меня аккаунт от лиянйки украли! помогите - засодите ворюгу в тюрьму!

3lf, Антон7, Angmar, Apxoc, BAND0zZz, Born2BeGreeN, CrazyRoger, delusive, Destiny, Dmiurg, DR.Healer, DREN, Endorama, Fay, FINT, GASTRO, GvenJD, h0t, InfearnalKitten, KIROS, Konstanciya, LightKiller, long man, MAX1M, Mazarine, Memory, Свинке, Саид, Nephtis, nitsuko, Тимон, Тога, PolyMorph, pyzan, Regenald, rezkill, Scang, schweppa, Selena, shadowar, SharowKill, ShillenElder, SnowShadow, souldevir, stoopr, Stribog, SyntesizeR, T101, Warper, Wolkoff, Yuna, zarus, ZIovred
!HosTagE!, Atori, BestSong, BlackBorder, DeNNiSS, Dio, eco!, gimpAjke, GREMLlN, ILLISSA, Imago, Lev@n, m@gnum, Set_UFO, SinTeZoiD, SuperGood, SyncMaster, Whigga

вы это что? серъезно?
Аватар для markscad
markscad
Guest
Ответ: Уголовная ответственность за виртуальные преступления
Сообщение от Talia:
В тему.
"Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет."
вот где ключевые слова.

внести какую либо информацию в этот список - этот такой гемор с ГоссТехКомиссией, что вам бреду не приснится. :)
Ваши права в разделе